2021-12-06

anond:20211206132152

美少女」という単語と「萌え」の接点は深夜アニメエロゲ―じゃないかな。

(こういうとフェミが「ほらみたことか!萌え絵はエロだ!ポルノだ!排除しろ!」と騒ぐかもしれないが)

一般的深夜アニメ恋愛アドベンチャーゲームは「美少女アニメ」「美少女ゲー」と呼ばれてたので、一定年齢以上だと萌え美少女イコールなんですわ。

エロゲ最盛期?の2000年代中期くらいでも、既に「萌え」という言葉は浸透していたが、ジャンル的には「美少女ゲーム」と呼ばれてた。

個人的に、「今でいう萌え絵」はこの系統だと思う。

しかし、だからといって「現代萌え起源エロゲ」と言い切れるほど単純ではないと思う。

デ・ジ・キャラット」なんかも今の萌え絵の直接的起源だと思うが、別にエロゲではない。

さらに言えば、デ・ジ・キャラットのこげどんぼの源流はアニパロ誌「ファンロード」にある。

ではファンロード起源はと、そうやってどんどん遡っていくと、やはり「シベール」とかの話になってしまうのだなあ。

からあの記事大事なんです。


で、個人的感覚で言うと「現代萌え絵」とか「美少女絵」って、

漫画とかパチンコよりも前に「ゲーム」で目にしやすかったんじゃないかなあと思う。(エロゲ―に限らず)

今の「一億総萌え時代」よりも前に「一億総ゲーマー時代」があったわけで。

萌え絵の一般への浸透の話では、ゲームゲームソフトの販売コーナーで萌え絵に親しんできた土壌があると思うんだよな。

ガンガン」の話があったけど、あれもゲーム系の会社雑誌なわけで。

ゲームにそこまで詳しくないからあまり実例を上げられないが、「テイルズシリーズ」なんかは初期から藤島康介キャラデザだ。(藤島康介現代萌え絵に貢献した作家だと思う)

ちなみに『エウレカ』の吉田健の絵柄は、『OVERMANキングゲイナー』でカプコン花形イラストレーターだった西村キヌエロ漫画家の胃之上奇嘉郎と三人でデザイン作業したことからああなったと思われる。(三人とも似てる)

意外に思うかもしれないが、この中では西村キヌが一番「萌え」色が強い。メインの宣材イラストではなく、少し気の抜けた時の絵はとにかく可愛いし、こたつみかんを食べたり完全に「日常系」の系譜だ。

で、カプコンから格ゲーの話をすると、「ギルティギアシリーズ結構大きかった気はする。

かなり萌え成分が多く、なおかつゲームシステムも他社の格ゲーよりも入力簡単で、画面もアニメ的にスムーズで、素人でもプレイやすかった。

田舎にいたからかもしれないが、「女性専用台」を初めて見たのもギルティ

あと、ゲームだけじゃなくて、やはり「涼宮ハルヒの憂鬱」(それに続く「らきすた」「けいおん!」)の一般への影響はすごかった。

個人的な話だが、それまで「深夜の美少女アニメ」を見ているなんて話は、よほど仲のいい友人にしかできなかった。

(そして、それでも引かれる。何せ、今を輝く細田守の「時をかける少女」を劇場に見に行くという行為がぎりぎり白い目で見られる時代だったのだ。信じられないが)

だが、ハルヒ話題オープンにできた。

作品の質に加え、テレビたまたま見かけたという言い訳可能なこと、携帯電話の普及で中高生でもネットが利用しやすくなり、趣味話題が思う存分できたことも大きいと思う。

ニコニコ動画が出てきたのもハルヒの翌年か。

萌え一般への浸透はパチンコ」などと言われることが多いが、ごくごく一部の話でしかないと思う。

家庭教師をしていた知り合いによれば、ハルヒ放映時にすでに中学生男子の間で人気だったらしい。

あと結構大事なのが、意外にも「モーニング娘。」じゃないかと思う。

そもそも90-2000年代は「アイドル冬の時代」と呼ばれていたほど、アイドルらしい女性アイドルがいなかった。

「見た目や衣装可愛い女の子」にみんなでキャーキャー言う文化が、今では考えられないほど少なかったのだ。

そこでモー娘である

今のアイドル文化の大きな柱となると同時に、「アイドル=可愛さ」と「スポ根」(オーディションの勝ち抜きや、映画ピンチランナー」、フットサルチームのガッタス等)を両立させた点も、オタク文化共通するものがあるのではないだろうか。

かたや、「紙コップで乾杯」「目覚まし時計が壊れてしまった、目覚まし時計を買いましょう」というつんく♂の気の抜けた歌詞も、今の「日常系」の感覚にかなり近いと思う。

とにかく、可愛さをめでるアイドル文化が育まれたからこそ、萌えが浸透する余地が出来たのだと思っている。


と、

とりとめもなく萌えの話を描いてしまったが、「どれが萌えの浸透の一番の要因か」という話は非常に難しいと思う。

そもそもエロゲ絵には女性作家の貢献が大きいとか、少女漫画などへも話が広がるので、個人でこれをまとめるのはすさまじい労力が必要なのだ

保守的イメージのあるNHKが「春ちゃん」で萌えに乗っかったのが2009年なので、とりあえずそれ以前の流れがポイントかとは思う。

記事への反応 -
  • オタク文化の源流を辿る議論が始まってしまってるけど、シベールとかの話は「美少女」の発明の話で「萌え絵」の話とは違うよなと思った そもそも萌え絵ってなんだよ、誰が定義した...

    • 「美少女」という単語と「萌え」の接点は深夜アニメとエロゲ―じゃないかな。 (こういうとフェミが「ほらみたことか!萌え絵はエロだ!ポルノだ!排除しろ!」と騒ぐかもしれない...

    • ゲームが抜けてないか

    • ガンガンの萌え絵って具体的にどこら辺の漫画指してるの? 守護月天・東京アンダーグラウンド・スパイラルとか、女性漫画家が多かったお家騒動前後の世代? もっと前のハーメルン・...

      • パッパラ隊(松沢夏樹さん)は、萌えって感じじゃないけど、リアタイでオタクっぽい絵柄だなーとは思ってた

    • 目のサイズの大きさを判断要素に加えるとどうだろう。個人的には極言すると「子供向けの絵柄を大人が楽しむ(ぶっちゃけ性的な視点を入れる)」ものが萌え絵で、子供向けのデフォ...

    • 「美少女」=「萌え」になったのは「エロゲー」「ギャルゲー」が「美少女ゲーム」というカテゴリにいつの間にかまとめられていたところが発端だろ。 「美少女アニメ」「美少女マン...

      • 萌えなんて言葉いまだに使ってるオタクなんて居ないのに 情報をアップデートできてない人が「あれは萌えキャラだからダメだ」「あれを擁護するのは萌えオタだ」とか言ってるわけで ...

        • 「萌え~!」は無くなったけど分類としての萌え絵やそれ系のコンテンツを指す萌えは普通に残ってるぞ

      • エロゲギャルゲより「美少女ゲーム」の方が先では

      • エロゲー/ギャルゲーがほとんど出なかったジャンルにいる側としてはこれが実感に近い。 自ジャンルの絵柄が主流からずれている/ずれていく※のを当時よく見た。最近は多少溶け合っ...

    • 「萌え」の語源は恐竜惑星(諸説でセーラームーン)だから「萌え絵」も同様だろう

      • たしかに体感では恐竜惑星のあたりから萌えって出てきてたなあ。 当初はロリのニュアンスが強かったし。

      • 語源というか、パソコン通信で「燃え燃え」を「萌え萌え」と書くのが流行り始めた頃、 その界隈で「萌」という文字から連想されるのが「恐竜惑星」だった、ということだな

      • NHK朝の連ドラ「すずらん」の主人公が萌ちゃんだったからって聞いてたけど違うのね💦

    • 言葉で説明するのは難しいが、描く方はポイントは分かってるってことをちゃんと説明してくれてるのは、このひとのが一番わかり易いよなあ。 駅乃みちかのとき https://twitter.com/orz404/st...

      • リンク先の説明は半分…いや3割ぐらいはわからんでもないのだが、実際に印象が変わって見えている最大の差は彩色だと思う 読んでて陰影やグラデーションの説明ないんかい、と思っ...

        • 該当ツイにつづく後半には塗りも言及されているよ。 まあそりゃ100点満点とはいかないだろうけど、フェミでもこのレベルで議論できるなら相当レベル高いと思うんだよ。 擁護派も批判...

      • 結局フェミが言ってるだけのイチャモンやんけ

        • イチャモンといえばそうだけど、擁護派の大半も「わいせつ物じゃないならNGじゃない」ぐらいの雑なラインしか引けてない。 萌え起用する側もこれぐらい整理されて、狙い所がわかっ...

    • では「少女マンガ」は「萌え」とは違うのか。「萌え」が何なのかもはや定義がデタラメ。

    • コミックNORAの系譜。でも重要なのは増田の書いた通り「途切れて」ることなんですよね。 ガンガンが各系譜の漫画が混在した上で独特の系譜(ガンガン系)を成立させた存在としておそ...

    • 製作者のフェチ または 女児向けコミックなどに多く見られる kawaii (目が大きい、きらきら、幼い)を盛り込んだデフォルメ調の人物画あるいは亜人画。 kawaii のみであれば近年歓迎される...

    • 美少女イラストと萌え絵なんてシームレスに繋がってるから明確な分水嶺なんて決められないと思うけど、強いてここ20年くらいの萌え絵のハシリを挙げるならデジキャラットの影響は外...

    • あずまんがの大阪じゃなかったっけ?

    • 浮世絵やキリスト教のお絵かきだろうと美人の絵だったら美少女イラストだし萌え絵だよ 「思春期」はR18ね

    • 女性経験のない、少ない男(と他の男)が二十代ごろに接した性的にときめくタイプの絵のことだろう

    • うるせえ萌え絵は吾妻ひでおだよ ご冥福をお祈りいたします

    • どっちも明確な定義はないので不毛

    • エロマンガ雑誌としてペンギンクラブとかが出てきた時じゃない? 快楽天かな。 「エロ」の「マンガ」といえば劇画調だったのが、一気に転換した。

    • そもそも「美少女」=エロだったことがなかったことにされてないか?

    • 今や「萌え絵」って完全に「フェミさんが気に食わないアニメ絵」って意味だしね。 『宇崎ちゃん』も、どう考えても萌え絵じゃなかったし。あれが萌え絵なら『フルーツバスケット』...

    • 顔の造形がかわいい美少女と仕草や態度思考とか声がかわいい萌えと、服がかわいいというかわいいの階級制度は全部別だし全部持ってないやつも、全部もってるやつもいる。 ただそれ...

    • 「萌え」の変遷 ・アニメの可愛い子 ↓(拡散して) ・ロリ美少女(三次含む) ↓(2ch等ネットのロリ文化を経て) ・「もえたん」辺りからロリ美少女で「えっちな」子 ↓(アキバブ...

      • 割としっくりきたまとめ。 萌え絵って何か?というと、自分にとってはまず条件として「デフォルメの強さ」があって、 特に「目がでかい」、「髪型(色)が特徴的」、そして「性的」...

        • まんがタイムきららの絵に性的なものを感じてるんだとしたらわりとお前のほうが異端だと思うよ きらら系のエロ同人もあるけどあれは絵じゃなくてキャラやシチュエーションに「萌え...

          • うーん、確かにまぁ絵柄が直接的にエロい、性的ってことではないかも。 でもまんがタイムきららの誌面見てみ? 女の子、女の子、1つ飛ばして女の子 女の子しか出てこないよ まぁ直...

    • 個人的な歴史認識では初期の「萌え」は絵柄ではなく属性(メガネっ娘、巫女服、妹、猫耳(、語尾)みたいな、ゆくゆくはツンデレなどの関係性)にくっついてたイメージ。 よって...

    • 男オタク文化外から揶揄の意図で「萌え絵」という単語が使われだしたのが00年代。デ・ジ・キャラットの登場前後からのオタク向け絵柄の流行を差してそう呼んだのではないか。CCさく...

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