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はてなキーワード: 生年月日とは
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せっかくなのでコメントしてみる。
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 05:46:21.82 ID:qJ01woVA0
何をもってオカルトというのか知らないが、大体あってる。
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 05:47:42.37 ID:bilKKhOqO
見えてるわけがない
あれは話術でそう思わせてるだけだよ
本当に霊能とかある人なんてすくねーんじゃねぇかな
これも大体あってる。未来の「傾向」を示すことはあっても未来そのものを当てることはまずしない。
と、よく言われたものだ。
未来を当てられるなどと嘯く占い師がいたら、能力的なものよりも、客を騙す気があるという点で危険視した方がいい。
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 05:48:15.76 ID:oNlQbHoyO
当たるよ
だって、当たったって感じるのは占われてる方の人間だし、俺がなにいっても相手に当てはまってりゃ当たったって判断してくれるんだからな
わざわざ当てに行かなくても当たるもの
占い師は当たるとか当たらないとか言ったりしない。
239 名前：邪気眼占い ◆Q561OeyR9Y [] 投稿日：2009/02/01(日) 09:28:02.54 ID:y4JA36bh0
>>12
これは心外だな。本物は数少ないが居る事は居るぞ。
その数少ない本物を実際に見ないことには判断できねぇよ
基本的に俺はみたことはない
もし「当てる」占い師がいたら私もお目にかかってみたいものだ。
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 05:53:09.33 ID:yrdLJerpP
で、でっかい水晶玉は！？
>>11
ああいうのは信憑性を持たせるためのギミックでしかない
そもそも信憑性を持たせるためにつまらない小道具を使うという発想が占い師ではない。それはただの詐欺師。
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 05:56:17.84 ID:oNlQbHoyO
>>13
使わなきゃ相手のことなんてわからねぇもん
最近「占い」と「コールドリーディング」を組み合わせてものすごく悪いもののように語る人がいるが、そもそも人と接する仕事してる人でコールドリーディングを全く使わない人がいるのかと問いたい。
なので、この発言はあってる。
というより、手相だけ、人相だけ、生年月日だけ、などとデータしか見ないで占おうとする占い師はあまりレベルの高くない占い師だ。
「命式ではなくその人を見て占え」
と教わった。
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 05:57:19.15 ID:1mESjb+D0
占い師の資格(あるのか知らんが)取ったとして、仕事場はどうやって探すの？
>>15
資格なんてないぞ
仕事場は紹介してもらったりつてがあれば確保できるわな
資格なんてない。
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 05:57:37.77 ID:SxEKAxwk0
占いと霊視ってのはまた別物なのか？
>>17
霊視なんて信じる奴がマヌケだよ
人間大概何かしらついてるもんだし、仮に霊視してくれって言われても、「普通の人より霊能があります」ってこっちから言った時点で信じたらそいつは本物の馬鹿だって師匠が言ってた
つまり一番好きかって言えるのが霊視ってことだね
別物なのは間違いない。だからこそ根拠なく他の職業を「マヌケ」だなどと貶めることはできない。
少なくとも私は霊視の類の力を持っている人に会ったことはない。
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 05:58:24.43 ID:bilKKhOqO
へぇ・・・
なんか運命の人とかはどう？
いんの？
>>18
誰にだっているだろ
むしろ、付き合った相手が印象に残らない人間のほうが少ないだろ？
そこら辺をつついたりするし、そうじゃなければ、未来のことは好きかって言えるからな
これは質問の仕方が悪い。
「あなた自身は精神的に楽になる。ただし相手はあなたに気を遣い過ぎて、病気で倒れる可能性がある」
「あなたは今仕事に夢中になっているが、この人と結婚すればおそらく相手に夢中になり過ぎて今までのように仕事をしなくなるだろう。そのおかげで出世しなくなるかもしれないが、代わりに過労死せずに済むかもしれない」
こういう例はいくらでもある。
こればかりはデータだけでは分からない。自分が決めることだから。
20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:00:31.02 ID:ZmFdSbc1O
どれが基礎？四柱、０学、西洋
姓名判断やる？
特定されるのがめんどいからいわね
その他の要素はただのギミック
この時点で、筆者が占い師としてまともに勉強したことがないということがよく分かる。
35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:18:30.63 ID:ZmFdSbc1O
＞ 特定されるのがめんどいからいわね
＞ その他の要素はただのギミック
お前ふざけんなよ。基礎さらすだけで特定されるわけないだろ。
お前ホントに占い師か？？
俺の命式さらしてやるから基礎運だけでも言ってみれや。
己 卯 乙
占い師名乗るなら３秒で答えでるわw
すげぇマジキチさんがお出ましだ
ふざけてるから占いで飯食ってんだよ
一部のまともな占い師以外は俺よりタチ悪くやってるぜ
理論に当てはめるか、まともな占いの知識に当てはめるかって違いだけでやってることはロクデナシってことにゃかわりねーんだからな
おまえさんみたいに命式とか持ち出すマジキチにはかかわりたくねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35に対する反応は、口は悪いものの同意する。
「お前歴史学者なら、○○が起こった年は何年か答えてみろ」
などと聞いているようなもので、ナンセンスな質問だ。
しかし筆者の態度はひどいものがある。
どのような分野であれ、自分の仕事に誇りを持っていない専門家で優秀な人を見たことがない。
42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:34:03.65 ID:ZmFdSbc1O
当たる当たらないの概念で語ってる人は、
ここでも筆者がまともな勉強をしたことがないということが分かる。
というのは占い師の常識。理由については統計学の専門家に聞けばわかる。
占いが統計学の手法から大きく外れているということについて熱弁を振るってくれるだろう。
56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:51:44.46 ID:ZmFdSbc1O
これに時柱 風水 画数 音式 ０学 などなどを＋。
凄い人になると的中率は99パーセントになる
それこそ人生まるまる覗かれたように思える程。
>>１みたいなカウンセリングを占いだと思わないでね。
そしてそれを技術だけでやってんのが俺なわけだｗｗｗｗｗｗ
行きつく先が一緒なら人間だれも気にしねぇもんだよ
イミダス辞書4冊分程度の勉強量で占い師を名乗ってほしくはない。
(実際にはその半分も勉強せずに占いしてる人もいるようだが……)
興味がある人はこのリンク先の本を手に取ってみるといい。
http://www.harashobo.com/eki/kihon/04Sammei.HTM
「行きつく先が一緒なら人間誰も気にしない」というのは同意する。
結局のところ、お客さんが幸せになれることが重要であって、裏の努力と結果は一切関係がない。
魔法を使えるのなら使えばいいし、霊視できるのならすればいい。
26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:07:28.26 ID:mYYgkcDP0
どこまで個人情報晒せばいいのよ
あと不安になってることだな
未来を見てくれって言うのは無しな
まず事前情報として必須なのは生年月日と性別。データを取得するのに最低限必要な情報。
占ってほしいこと。
(占い師によっては関係者が増えるごとに割り増し料金を取る人もいるので注意)
実際に占う際の質問内容は事前にいただいた情報によって変わるが、
最も重要なのは、お客さん自身がどうしたいかということ。
【例】ひきこもり
事前情報
・本人の生年月日と性別
・両親の生年月日
当日(一人でこさせるか、そうでなければ親は外で待たせる)
・本人にどうしたいか聞く(ここでは「頑張って外に出たいがどうしても出れない」とする)
・事前にいただいたデータを元に質問をする
質問の仕方について書こうと思ったが、あまりに煩雑になり過ぎるのでやめておく。
(データから母の圧力が強い可能性があると判断した場合は、母子関係を中心に質問する、など)
・ここから先はケースバイケース。このケースの場合はひきこもりといっても実際に占いにくるために外に出てこれる以上、比較的軽い症状と考える。大抵の場合は、データの分析結果をもとにその人にあった解決策を提示する。
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:07:38.02 ID:bilKKhOqO
なるほどねぇ・・・
んじゃあ当然あんたかりゃすりゃ運命だの未来は無形の形って話になる？
変幻自在、あるいは存在しない
未来なんてどうとでもなるよ
未来はどうとでもなる、というのはあってる。
しかし占い師の仕事とは、お客さんの理想と現実のギャップを埋めるためにそのお客さんの行動指針についてアドバイスするのが仕事であって、未来を予測することが仕事ではない。
占いのデータから傾向はわかる。しかしそれは未来そのものではないし、お客さんがその傾向を望まなければ違う道を進むこともできる。
ただその場合は普通の人よりも多くの苦労を伴うだけ。理論上は不可能ではない。
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:08:47.16 ID:rvM5JIr/0
権威付けにはいいんだろうな
まぁ、こっちがそう誘導しなくても相手が勝手にしゃべってくれるから楽なもんだな
占いはカウンセリングでもあり人生相談でもある、これは間違ってない。
アプローチの仕方が違うだけで、お客さんの悩み相談に乗るという点では変わりがない。
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 06:55:53.39 ID:JlHz2ukI0
わろたｗｗｗｗｗｗ
そう考えるとＶＩＰの霊視スレとかで糞真面目に相談してるやつって阿呆にしか見えないよなｗ
しかもほとんどが恋愛ばっかｗｗｗｗ
女は占いに引っかかりやすいってのも分かるわｗｗ
俺個人としてはただのアホとしかみてねぇな
さらに言うと、女ほど信用ならねぇ存在はねぇよ
恋愛に関してはあいつらの全てが男以上のアホだ
他人に言えない悩み相談の大半は、性欲と金だ。
性欲には恋愛、結婚、不倫、離婚なども含むし、金には進学、就職、転職、起業なども含む。
残りは家族問題だろうか。
私は人間とはそういう生き物だと思うし、それを馬鹿にしたりはしない。
どんなに真面目で品行方正な人だって、浮気することもあればつい借金を重ねてしまうこともある。
むしろこういう真面目な人は、ものすごい自己嫌悪に陥って精神を病んでしまうために危険だ。
他人から見ればものすごく馬鹿なことをした人であっても、占いの視点から見れば問題ない、という人もいる。
他人に理解されない人を理解してあげることも、占い師の仕事だ。
そもそもこの筆者はお客さんを馬鹿にしてるという時点で、占い師以前に客商売をする人間として問題だ。
72 名前：ｼﾄﾛ ◆VXP48ZQGpk [sage] 投稿日：2009/02/01(日) 07:20:50.72 ID:rvjbGsCK0
しかし誠実でｱﾛｳとすればするﾎﾄﾞ
ｼﾝﾄﾞｲ仕事でもｱﾙとｵﾓｳﾖー
誠実であろうとはしてるぜ
相手の望んでる方向が犯罪ではない、倫理・道徳的なことは相手が満足するのであれば、気にしないってことを除いてはね
さすがに相手の望みが犯罪行為につながるなら、引きだした答えは歪めて伝えるわ
なんかやらかされても後味悪いものな
これは同意する。
犯罪行為につながらない限りは、お客さんが望むのであればそのためのアドバイスをするだろう。
大抵の場合はどこかでそのツケが返ってくると思うが。因果応報。
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 07:24:10.99 ID:JlHz2ukI0
しかしまあ適当なこと言ってるだけな職業がここまで残ってると言うのは
やっぱり何かあるのかね？
それとも昔から口達者がしていたからかね？
この辺りは占いそのものの歴史の話になるので私も詳しくはない。
ただ、「占いとは大衆向け哲学」のような話を聞いたことがある。
ドイツやフランスでは哲学が発達したが、イギリスでは占いが流行った。
そして中国では両方が発達した、ということは知っている。
この辺りの話について民俗学者の方で研究している方がいればいいのだが、残念ながら会ったことがない。
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 07:35:03.95 ID:bilKKhOqO
素朴な疑問だが、もし占い師がガチで未来みれるなら、株なり宝くじなり、いや人生しかみれないとしても地雷をふまないように生きれるから、占い師する必要ないよな
その通り
占えるのなら、テメーの運命見ていい方向に導けっての
ショックを受けるかもしれないが、占いの上であっても地雷のない人生などない。
最大の地雷とは、当然「死」そのもの。
占い師としてできることは、いかに納得のいく地雷を踏んでもらうか、ということである。
未来予知をネタにした漫画、小説などで、ちょっとした不幸(事故で骨折する、など)を回避してしまったおかげで大切な人が死んでしまった、などという話がある。
100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 07:44:49.75 ID:JlHz2ukI0
まあ細木も当たってるの３割くらいだしな
あの婆適当なことしか言わん死んでほしい
>>100
あいつは最高にうそっぱちだぞ
ここに関しては完全に同意する。
256 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 09:36:28.52 ID:6yWOiqo8O
>>120
>>106だけど、ただ占ってもらったんだ、二十歳の時。
そしたらもうすぐ結婚するか晩婚、晩婚のがうまくいく、婦人科系の病気にかかるから気を付けてっていわれた。
当時彼氏も居なかったし晩婚なのかー、親戚がみんな婦人科系の病気かかってるから私もかかるんだろーなぁ位思ってたら、
そして31で離婚した。
怖いな占い。
すげぇな
そういう本物を見たいんだよ
ここまではっきりとは言わなくても、普通の占い師はこのくらいできる。
このくらいはオカルトでもなんでもない。
191 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 09:00:54.93 ID:aWnisTQu0
当たり障りないことを書き連ねれば、どれかは当たるんだよな
朝の占いで『今日の乙女座のあなたは、人間関係でちょっとトラブルがあるかも？』ってのと似てる
みんな学校や職場や家と、一日中『人間関係』の中で生活するわけで、ちょっとしたトラブルがある乙女座続出だよな
当たる確率大なことしか言ってないのに、当たったらマジで信じる人って、なんか怖いなっと思う
>>191
意外と人間信じる奴のほうが多いんだぜ
人を幸せにするのが占いであれば、エンターテイメント性を追求する占いがあることは問題ない。
朝の占いをネタにひと時の楽しみを得られるのであれば、それも一つの幸せ。
ああいうのを真に受けすぎて、ものすごく気分が落ち込んだり、いじめとかにつなげなければいいと思う。
193 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 09:02:33.68 ID:MRkJQ7D+0
ただ、数学的に証明されてるとかいうなよ。はずかしい。
統計は確からしさしか言えないんだから。
ただ、占い師に限らず、
実社会でも１みたいないいかげんなこといって、
自分が全体の代表みたいなことをいう奴がいる。
私も含めそういう人間からして、正直気分が悪い。
まぁ、１みたいなやつが大成した例は歴史上皆無だけどね。
>>193
大成なんて望んでもいねぇよ
俺はやりたいように生きてるだけだ
第一、やってることに誇りをもってないとはいってねーぞ
ちゃんと見るものは見るし、ちゃんとした答えは与えてやらねーと商売にならねぇからな
統計を数学扱いしてない時点で統計学者が激怒すると思うが、こういう占い師は嫌いではない。
仕事の性質上、どうしても暗い話ばかり聞き続けるので生真面目だと精神病んでしまう可能性がある。
救急病棟の医者が人の死に慣れていかなければならないのと同じ。
203 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 09:09:47.11 ID:dM33uJsRO
しかし占いってかなり心理的な要素あるな～
俺信じるとこだった。
実際のところ、占いに来る人はそういうのを信じやすい人がくる。
当たり前の話だし、それでいいと思う。
自力で(あるいは周囲の人の力で)立ち直れるならその方がいい。
204 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 09:10:17.62 ID:oyQKW8cT0
占いを統計学だといっている人に聞きたいけど統計学勉強したことあるの?
ちゃんと検定してるの?
というより微積分わかるの？
至極真っ当な質問。
検定どころか、統計学で使い物になるデータは誰もとっていない。今のところは。
統計学の知識と、コンピュータが普及した現代では、一介の占い師でさえ統計データを取って分析することが可能だ。
そういう占い師が出てきてもいいと思う。
(どこかで極秘の研究をしているという噂もあるが、きっと都市伝説の類だろう)
こんなところだろうか。
思ったよりも長くなってしまったが、自分自身の思考の整理にもなった。
怪我しない限りは頼るべきではないし、怪我が治ったら忘れてしまった方がいい。
ふと携帯電話の着信履歴を見ると、0120から始まる見覚えのない電話番号が記
録されていた。
ちょうど、旅行会社に用事があって問い合わせをしていたところだったので、そ
の件かと思って、その番号に電話してみることにした。番号がフリーダイヤル
だという気軽さもあった。
すると、「はい、年金ホットラインでございます」という返事が返ってきた。
意外だったが、時節柄、年金関連で当局からなにか連絡があっても不思議じゃ
ない。
自分 私の携帯電話にそちらから着信があったようなのですが、ご用件は何
でしょう。
女性 こちらから電話を差し上げた件でございますね。ではお調べしますの
でお電話番号をお願いします。
女性 ありがとうございます。お名前をうかがってもよろしいでしょうか。
あれっ。名前を聞くのか。でもそれはちょっとなぁ。別に秘密じゃないけど、
一応個人情報だし、もともと向こうからかかってきた電話なんだからなぁ。
自分 えっ。えーっと・・・それは・・・
自分 うーん・・・・・・
あれ、名前を向こうから言うのか。それじゃ聞いてる意味ないんじゃないの。
まぁこういう電話を不信に思う人は、きっと俺だけじゃないからだろうけど。
でも、もし俺が本人じゃなかったら、他人に電話番号と名前を教えてることに
なるよ。まさに語るに落ちたってやつなんじゃないかな。
自分 ・・・・・・はい。
女性 ご本人様でしょうか？
自分 そうですが。
女性 では、ご本人確認のため、恐れ入りますがご住所と生年月日をおっ
しゃってください。
自分 えっ・・・。ちょっとそれはまずいような・・・
女性 ええとですね、私どもは社会保険庁から委託を受けております「年金
ホットラインＸＸ会社」と申しまして、大切な個人情報を取り扱っているもの
ですから、ご本人様であることをきちんと確認させていただきたいのです。
うーん、言いたいことはわかるけどね。
どうもこの人は自分の立場を説明することしか頭にないみたい。
気持ちはわからないでもないけど、それなら相手の立場も理解しようとなぜ思
わないのかな。
女性 当社は社会保険庁から正式に委託を受けておりますので、社会保険庁
のホームページにもその旨記載がございます。社会保険庁のほうにお問い合わ
せ頂いても、ご確認が取れると思います。信用して頂けると思いますが。
なんだかオレオレ詐欺を彷彿とさせる感じ。まぁこのひとが詐欺を働こうとし
ているとは思えないけど。
自分 ・・・おっしゃることはわかりますが。しかし、私にはあなたがその
会社のひとであるということがわかりません。
女性 ・・・なるほど、そうですか。ではどのようにしたらよろしいでしょ
うか。
あんたがそれを言うか。なにを言ってるんだろうこのひとは。
もともと電話をかけてきたのはそっちじゃないか。
っていうかまだ何の用件なんだかわからないのに、「大切な個人情報」を教え
るほうがおかしい。
自分 では、あらためてそちらからお電話をお願いします。こちらからとく
に用事はありませんので。
女性 ・・・わかりました。わたくし「年金ホットラインＸＸ会社」のＸＸ
と申します。お電話ありがとうございました。
電話終わり。
女性の声からは心なしか安堵感が伺えた気がした。きっと彼女の頭の中では
「クレーマー」の文字が浮かんでいたことだろう。
しかしむしろ俺の頭の中には、高木浩光センセイの顔がちらついていた。
結局何の用だったのかわからない。
そしてそれっきり電話はかかってこなかった。
うーん。
個別の事例ではなく一般的な問題として、なんとなくおもしろいので
書き留めておこう。
このおばさんがホンモノの社会保険事務担当者だったら、どうすべきだっただ
ろうか。
それとも俺の対応にどこか間違いがあっただろうか。
同じようにかけ直した他の人は、名前や住所をスラスラ答えているのだろうか。
もしニセモノだったとしたら、どうすれば俺を騙せただろう。
もしかして俺はすでに何かに騙されているのだろうか。
電話番号でぐぐってみた。
ただしこのページが偽サイトやクラッキングや誤記載でなければね。
しかし、「この番号からワン切りがあった。電話かけたら社会保険詐欺だった」
と断定しているブログや、怪しいと不安がっているようなものも同時にたくさん
見つかった。
そもそも、わけのわからん会社に業務委託しちゃっていいのかと。
結局何の用なんだ社会保険庁。
ホントに百年安心なのか社会保険庁。
住基ネットは氏名生年月日住所ぐらいしかないわけだから所得の捕捉をするにはまた追加で作業しないといけないわけで住基ネットがあるから所得が把握できるなんて事にはならないはず。普段確定申告やってない人がわざわざ給付金のために窓口に行くなら、結局今のやり方と大差ないと思うんだが。そもそも給付の次期と確定申告の時期が違うなら結局また手続きをしないといけない。実際今も確定申告してない時期に配ってるわけで。あとオペレーションも自治体ごとに違うので世帯主の口座に一括なんてところばかりでもないし、世帯主の口座に振り込んでほしくない人もいるはず。
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(2)
人の生命、身体または財産の保護のために必要がある場合であって、ご本人の同意を得ることが困難であるとき
(3)
公衆衛生の向上または児童の健全な育成の推進のために特に必要がある場合であって、ご本人の同意を得ることが困難であるとき
(4)
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(2)
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(3)
なお、アクセスログなどの個人情報以外の情報については、原則として開示いたしません。
13.個人情報の訂正等
フィリアデザインは、ご本人から、個人情報が真実でないという理由によって、内容の訂正、追加または削除（以下「訂正等」といいます）を求められた場合には、他の法令の規定により特別の手続きが定められている場合を除き、利用目的の達成に必要な範囲内において、遅滞なく必要な調査を行い、その結果に基づき、個人情報の内容の訂正等を行い、その旨ご本人に通知します。
14.個人情報の利用停止等
フィリアデザインは、ご本人から、ご本人の個人情報が、あらかじめ公表された利用目的の範囲を超えて取り扱われているという理由、または偽りその他不正の手段により取得されたものであるという理由により、その利用の停止または消去（以下「利用停止等」といいます）を求められた場合には、遅滞なく必要な調査を行い、その結果に基づき、個人情報の利用停止等を行い、その旨ご本人に通知します。ただし、個人情報の利用停止等に多額の費用を有する場合その他利用停止等を行うことが困難な場合であって、ご本人の権利利益を保護するために必要なこれに代わるべき措置をとれる場合は、この代替策を講じます。
15.理由の説明
(1)
利用目的を通知しない
(2)
個人情報の全部または一部を開示しない
(3)
個人情報の利用停止等を行わない
(4)
個人情報の第三者提供を停止しない
のいずれかを決定する場合、その旨ご本人に通知する際に理由を説明するよう努めます。
http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatena/20081229/1230541317
気になったので調べてみた。モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（以下：EMA）の「コミュニティサイト運営管理体制認定基準」（2008年12月1日度版）((http://www.ema.or.jp/dl/communitykijun.pdf))の「4-2 本認定基準の要求22項目」において、関係ありそうな項目は、(17)。
(17)ユーザー年齢管理
事業者は、サイトが会員制である場合に、会員登録時に生年月日情報を、少なくとも会員の自己申告により入手しなければならない。
これを素直に読むと、次のようなことが言える。
なお、「本認定基準の要求22項目」には、
各要求項目に対して、外形上は要求項目を明確に達成しているとはいえないものの、サイトの多様性や個別背景等により要求水準と同水準の管理レベルが達成できているとサイト運営事業者が合理的に考える場合には、サイト運営事業者がEMAに書面等によりその旨を表明し、かつEMAがこれを認めた場合には、要求項目を充足しているとみなします。
とあるので、「既存のサービス形態から考えて既存のユーザーのほとんどが成年と考えられるので、既存ユーザーについては年齢確認を行わない」との主張は可能かもしれない。
なお、はてなとしては現状ではモバイルユーザーを取り込むにあたってはこの基準に従うほかないのだから、この基準についてはてなにツッコミ入れても意味はない。文句があったらこの基準を策定したEMAに言うように。
さて、ユーザーとしてはどう考えたものか。
http://anond.hatelabo.jp/20081129200805
彼がどんな人間であったのかということはインターネット上で辿ることが出来る。ここでは「はてな以前」の様子をまとめてみた。
http://www.mnet.ne.jp/~fumihiro/
アカウント名が「フミヒロ」であり、プロフィールには名字が「前田」であることが書かれている。
1983 / 10 / 04。A 型。生年月日はあの前田愛と一緒。しかも苗字まで一緒！これはもう結婚するしかないね。
http://web.archive.org/web/20040826174604/www.mnet.ne.jp/~fumihiro/personal/profile/q&a.html
ウェブサイトの内容は、大学受験に関するものである。当時の日記には大学に合格した際の喜びの声も綴られている。
2003/03/12
２００２年４月１０日から２００３年３月１１日まで，九州北部の某予備校で寮に入って勉強し，一浪の末，ついに東京大学文科I類に合格した。寮での生活は規則正しいもので，出発前の僕の生活とは正反対のものであった（一年前の日記を参照）。おかげでスランプも体調不良もなく無事に受験生活を終えることが出来た。僕の人生でこの一年ほど充実した一年はなかったであろう。(中略)とにかく最高の一年であった。これほど生活にメリハリがあり，また自分でよく考えて受験計画の立案と実行をおこない，それを完遂して見事合格したという経験は以後の人生のための大きな糧となるであろう。
http://web.archive.org/web/20040821212328/www.mnet.ne.jp/~fumihiro/personal/diary/200303.html
１０日。不合格通知。高校３年間を全否定されたような気がした。あやうく自殺するところだった。
その後，ＨＰにそれまでやってきたことをまとめていくことで落ち着きをもどしているものの，さすがに勉強漬けの三年間が報われなかったショックは癒えない。
http://web.archive.org/web/20040224074227/k-free.com/offroad/taikenki_13.html
先週無事に娘が生まれた。
日曜日に社務所へ行き、書面をもらって書き込む。
あたりを書いた。
実は名前の候補を3つ用意していて、書いたら、「子がつく人ですか？」と聞かれる。そうですと答えると、書き込まれた。
書いた名前の鑑定だけでなく、7、8個、名前の提案をしてくれるとのこと。
出来上がりは翌日。聞きにくいが費用についても尋ね、目安を教えてもらう。
翌月曜日は普通に仕事し、結果は母（本人から見たら祖母）に受け取ってもらい、帰宅してから結果を見る。ついでに月曜は妻の退院日で、本人も合わせた家族みんなで、どれにするか見ていくことにした。
実は名前の候補のうちの一つは妻（本人から見たら母）の一押しで、数か月前からそれにしたいと言っていて、病室でも呼びかけていたくらいなので、俺（本人から見たら父）はそれでいいかなと思っていた。
しかし鑑定の結果、その名前は強すぎて、将来、周囲を顧みずにバリバリ働くことになるらしい。ということで断念。
結果を一つ一つ、じっくり見る。細筆の手書きで8個並んでいて、右の4個は、候補に書いたのと同じ読み、左の4個はそうではないが神社からの提案らしい。候補の残り2つも、選外だ。
リクエスト通りすべて「子」がつき、字数は2文字か3文字。さらに、どれも総画数は15となっている。妻はこういうのに気付くのが早い。
その中の、一つの名前に、家族の皆が関心を持ったが、普段使わない字が入っているので、Yahoo!の辞書で調べてみると、なかなかいい意味のようだ。人名用漢字だし。まあ神社はそのあたり抜かりないかな。
ということでその名前に決定。病院からもらった出生届に記入する。
<tr> <th>名前</th> <th>生年月日</th> </tr> <tr> <td >近藤淳也</td > <td >1975年11月2日</td > </tr>
このマークアップであれば、近藤淳也は「名前」であり、1975年11月2日は「名前が近藤淳也の人の生年月日」というのを、視覚関係なく定義できるって言いたいだけなんだけどな。リストだとこうはうまくいかないでしょう？
TABLEってのは視覚的に把握しやすくなるだけじゃなく、「ここには名前の情報が入る」「ここには生年月日の情報が入る」って定義できるわけで、その点ではhttp://anond.hatelabo.jp/20081002194359で書いてあるULでプロフィールをマークアップするよりも意味のある論理構造になるんじゃないかな。
って俺が書いたのに
「視覚的に把握しやすくするためにtable要素を使うべき」って主張するなら、「［視覚効果］を得るために［論理構造であるHTML］を編集し［視覚構造であるCSS］を編集しない」ということの意味を書けよ。
とかいう返信が書けるバカは、一生「リストなのにどうしてTABLE使うの？」とか言ってUL使い続ければいいと思うよ、俺がそんなマークアップ見せられたら突っ返してやり直しさせるけど。
TABLEってのは視覚的に把握しやすくなるだけじゃなく、「ここには名前の情報が入る」「ここには生年月日の情報が入る」って定義できる
だからさぁ、「視覚的に把握しやすくする」っていうのは視覚構造をいじくるためのCSSで実装するべきであって、視覚的に把握しやすくするためにtableを使うのは不適だって言ってるでしょ。「視覚的に把握しやすくするためにtable要素を使うべき」って主張するなら、「［視覚効果］を得るために［論理構造であるHTML］を編集し［視覚構造であるCSS］を編集しない」ということの意味を書けよ。
後半部分なんて、元増田「http://anond.hatelabo.jp/20081002204047」に俺が書いたことと同じだし。んでもって、元増田「http://anond.hatelabo.jp/20081002204047」の主なレス先の「http://anond.hatelabo.jp/20081002195607」は削除してあるし。
君とレスしあっていても大した情報を得られそうにないし、何度も同じことを説明させられるのは嫌だから、以降スルーさせていただくね。
どう表現したいか、によるんじゃないかな。
重要なのはあくまでリストだってことであれば、ULでマークアップするのはアリ。各LIの中に情報書き込めばいいんじゃないかな。
ただ、TABLE要素が不適だとも思わないけどね。
たとえば、名前の列と生年月日の列があれば、社員同士を比べてどっちが年上かなどを把握しやすい論理構造になる。TABLEってのは視覚的に把握しやすくなるだけじゃなく、「ここには名前の情報が入る」「ここには生年月日の情報が入る」って定義できるわけで、その点ではhttp://anond.hatelabo.jp/20081002194359で書いてあるULでプロフィールをマークアップするよりも意味のある論理構造になるんじゃないかな。
もちろん、LI要素にclass属性つけて「何の情報か」を付け加えてもいいけれど、単にLI要素の中にテキストで「○年○月○日」と書き込んであっても、それが「生年月日」であるか「入社日」であるかはわからないわけだ。
<dl> <dt>名前</dt> <dd> 写真 <ul> <li>生年月日</li> <li>所属など</li> </ul> </dd> </dl>
http://anond.hatelabo.jp/20081002195607
http://anond.hatelabo.jp/20081002201108
釣りですよね。
なぜテーブルにしないのかな。
私の考えでは、あまりtableは適していないと思う。
「表」っていうのは「列」「行」に特定の集合（th）に属するデータを当てはめていき視覚的に見やすくするものだ。だからhttp://anond.hatelabo.jp/20081002195607のように列や行を考えずにただレイアウトの都合でtableを使い、それぞれのセルのなかで見出しとそれに対する情報を入れるのは不自然だと思う。見出し＝thに対する情報＝tdと考えるべきだ。
tableを使ってマークアップするのであれば、次のようにするべきではないだろうか。
<table> <tr> <th>名前</th> <th>写真</th> <th>生年月日</th> <th>所属</th> <th>趣味</th> <th>特技</th> </tr> <tr> <td>田中太郎</td> <td>写真</td> <td>1985年3月9日</td> <td>広報</td> <td>音楽鑑賞</td> <td>耳を動かす</td> </tr> <tr> 略 </tr> </table>
ただしこれはデータの性質上、見やすくもなく、わかりやすくもないからやはりtableは不適だと思う。
顔写真と名前・生年月日・所属・趣味・特技ををまとめたページを作るとき、どんなマークアップをするべきなのかを考えていた。まず社員の一覧であるから、リストでマークアップすべきだ。
<ul> <li>社員１</li> <li>社員２</li> <li>社員３</li> </ul>
普通に考えると、社員の最も基本的な情報は顔と名前だと思う。すると
<ul> <li>社員１ <ul> <li>顔写真</li> <li>名前</li> </ul> </li> <li>社員２・社員３は省略</li> </ul>
とすべきか。すると、残りの生年月日や所属などはどこにいれるべきか。顔写真と並べるほど重要な情報とは考えづらい。だとすると
<ul> <li>社員１ <ul> <li>顔写真</li> <li>名前</li> <li><span>プロフィール</span> <ul> <li>生年月日</li> <li>所属</li> <li>趣味</li> <li>特技</li> </ul> </li> </ul> </li> <li>社員２・３は省略</li> </ul>
とすべきか。（プロフィールはdisplay:none;で消すためにspanでくくった）
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080312.html#p02
Amazonとか個人情報について盛り上がってるみたいで、個人的にも少し気になったので復習がてらまとめてみた。
個人情報保護法の軽いまとめと、「注文履歴は個人情報には当たるのか？」という問題について。
昔読んだけど完全に忘れてるな。
第二条 この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）をいう。
例を挙げると、
この三つのうち、メールアドレスのみで個人情報に当たるのは、3のみ（多分）。
1は、「タナカさんらしい」ということは分かるが、フリーメールで、かつタナカという一般的な苗字なので、「特定の個人を識別する」のは不可能。
2は多少絞られるものの、これも特定は不可能。
3は「hoge社のタナカイチロウ」だと分かるので、(ほぼ)特定が可能。なので個人情報に当たる。
第十五条 個人情報取扱事業者は、個人情報を取り扱うに当たっては、その利用の目的（以下「利用目的」という。）をできる限り特定しなければならない。
２ 個人情報取扱事業者は、利用目的を変更する場合には、変更前の利用目的と相当の関連性を有すると合理的に認められる範囲を超えて行ってはならない。
第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。
個人情報の利用目的を示し、かつ、示した目的を超える用途で使用する場合、あらかじめ本人の合意を得なければならない。ということか。
第二十六条 個人情報取扱事業者は、本人から、当該本人が識別される保有個人データの内容が事実でないという理由によって当該保有個人データの内容の訂正、追加又は削除（以下この条において「訂正等」という。）を求められた場合には、その内容の訂正等に関して他の法令の規定により特別の手続が定められている場合を除き、利用目的の達成に必要な範囲内において、遅滞なく必要な調査を行い、その結果に基づき、当該保有個人データの内容の訂正等を行わなければならない。
第二十七条 個人情報取扱事業者は、本人から、当該本人が識別される保有個人データが第十六条の規定に違反して取り扱われているという理由又は第十七条の規定に違反して取得されたものであるという理由によって、当該保有個人データの利用の停止又は消去（以下この条において「利用停止等」という。）を求められた場合であって、その求めに理由があることが判明したときは、違反を是正するために必要な限度で、遅滞なく、当該保有個人データの利用停止等を行わなければならない。ただし、当該保有個人データの利用停止等に多額の費用を要する場合その他の利用停止等を行うことが困難な場合であって、本人の権利利益を保護するため必要なこれに代わるべき措置をとるときは、この限りでない。
２ 個人情報取扱事業者は、本人から、当該本人が識別される保有個人データが第二十三条第一項の規定に違反して第三者に提供されているという理由によって、当該保有個人データの第三者への提供の停止を求められた場合であって、その求めに理由があることが判明したときは、遅滞なく、当該保有個人データの第三者への提供を停止しなければならない。ただし、当該保有個人データの第三者への提供の停止に多額の費用を要する場合その他の第三者への提供を停止することが困難な場合であって、本人の権利利益を保護するため必要なこれに代わるべき措置をとるときは、この限りでない。
つまり、内容が事実と反するという理由以外では削除義務はないということか。
まず、「注文履歴は個人情報には当たるのか？」という問題だが、おそらく当たらないのではないかと思う。
では、目的が示されているかというと、
お客様から集めた情報は、パーソナライズによってAmazon.co.jp でのお買い物をよりよいものにし、Amazon.co.jpのほかAmazon.com, Inc.およびその子会社がインターネットを通じて提供する店舗、プラットフォーム、情報検索等のサービスをお客様にご利用いただくために役立てられます。Amazon.co.jpは、お客様の個人情報を、ご注文の処理、商品・サービスの配送、お支払いの処理、注文・商品・サービス・販売促進、お客様のご要望への対応、お取引記録の更新、およびお客様のアカウントの一般的なメンテナンスのためのお客様との連絡、ウィッシュリスト、カスタマーレビューなどの表示、お客様が興味をもたれると思われる商品・サービスのご案内などの目的のために利用いたします。また、お客様の個人情報は、Amazon.co.jpの店舗・プラットフォームをより使いやすいものにし、インターネットを通じ提供する情報検索等のより豊富なサービスをお客様が利用できるようにするほか、詐欺やウェブサイトの悪用を検知・防止するためにも利用されます。更に、第三者に業務委託して技術、ロジスティクスその他の機能を代行させる場合にも利用されることがあります。
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=643000#info
一応示されてはいる。これでいいのかという気はするが・・・。Internet Archive Wayback Machineには、2006年12月22日に最初に登録されている。
ちなみに個人情報保護法が施工されたのは2005年4月1日。ウィッシュリストが始まった時期については記憶にない。いつだっけ？
つまり削除義務はやはり無く、Amazonの対応は一応正当なものだと思われる
しかし、削除義務はないにしても、
第二十条 個人情報取扱事業者は、その取り扱う個人データの漏えい、滅失又はき損の防止その他の個人データの安全管理のために必要かつ適切な措置を講じなければならない。
これが守られていると言えるのだろうか。
