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はてなキーワード: 氏ねとは
博士課程の学生だけど、お酒飲んでテンション上がってますわ！もう、バカになろう！
どーも、地方国立大の情報工学関連の大学院生（博士後期課程）の増田です。
今月、英語のプレゼンと国内学会のプロシーディング×２、国内学会誌論文の締切りを抱えているのに、全く進んでいなくて、どう考えても間に合うスケジューリングが思い浮かばず、軽く鬱っぽくなっています。もう開き直らないとやってられませんわー
5月、6月とサボっていたツケが今になって非常に困る状況になっただけなんです。もう一分一秒も惜しいとは思うのですが全くやる気がでなくて、先週の週末なんかは寝て起きて食べる以外のことはほとんどしていません。やらなくちゃ、論文書かなくちゃ、研究室内のミーティング資料を作らなくちゃ、と、やらないといけないことはポンポンと浮かぶのに、全くやる気がでないという、非常にこまった状況にあります。そして、普段から朝方の生活というよりも、お昼くらいに大学に行き、深夜まで作業をしているという生活をしていて、非常に生活リズムの狂った生活をしております。生産性が良いとは微塵も思いません。
正直、「あー、うわー、俺のバカ、俺なんか氏ねばいいのに」と、どうしようもない気持ちだったので、週末は彼女と一緒にいました。彼女といると、気持ちが紛れるんですが、、、、その自分自身の体型のこともありまして、暴飲暴食は良くないと感じさせるわけで、大好きなお酒はたらふく飲めないなぁなんて思いながら、少しだけビール（もちろん、ビール種別でなくリキュール類）飲んだりしましたけど物足りない。・・・だから、月曜日に頑張って引き籠もらずに、大学に行ったというこで（近くに彼女いないので）っ好きなだけ今飲んでいます。テンション上がってます。
と言うわけで、酔った勢いで思ったことがあります。
正直、「バカ」になった方が楽になるし、生産性が上がるのではないか、ということです。
ここで、「バカ」というのは、
「先のこと先のこと、、、、」と考えずにとりあえず、とにかく「今思っていることをアウトプットする」
という行動をする人のことです。下らないギャグでも、
にあるようなググったコードでも構わないのです。今こんなことを見つけたよ！！これってこの間考えた○○に使えませんかねぇ・・・、という某140字に収まる内容でも構わないのです。
とにかくアウトプットを続ける。そして、先のことはあんまり考えていないので、「それは、あなたが今抱えているプロジェクトにとって全く関係ない！けしからん！」「でも、この部分はおもしろいね」なんて言われても、いやいやそこまで考えていなかったので、よかった部分については今後に活かしますよ、という話になる。もし「こんなもの参考にするなんて・・・・センスないんじゃない？」と言われたら、「では、次回参考にしたいので、おすすめの事例・研究・文献・アルゴリズムはありますか？」ということになる。センスは「ある・なし」の「 1 or 0 」じゃなくて、磨くものです。誰にでもセンスはあります。
「重要そうなコメントは重く受け止める」なんてナンセンスですよ。仕事とか研究とかはもっと表面的な付き合いでおkですわ。自分が大変だった仕事に対して、もっと機械学習的に、なんか良さそう意見は良い！悪いもんは、ごめんなさい次回に期待してください、じゃぁ次はどうしましょ？的にドライに考えて、バカになった方が生産性が上がるんですよ！
ここ3年くらいずっっっっっっっっっっっっっっと思ってたんですが、実際、実行に移すのはしんどいです。でも、自分にとっても、先輩もしくはボスにとっても、研究はドライに考えることは精神衛生上とても楽になるんですよ！！！！！！！！！１１１１
とにかく、計画性を重んじるということはあると思うのですが、開き直ってバカになった方が楽です。鬱な気分にもならないし、徹夜もしなくなるでしょう。
明日の自分への戒めみたいなものです。頼むから忘れないでね、俺！！
ということで、こんな日記を書くぐらいなら論文書けって思いますよね。その通りでございます。サーセン！
おやすみなさい
ほってんとりに林先生のかっこいい一行ぶった斬りレスを見かけたので久しぶりに精神病について考えたりした。自分のことを考えるのは疲れる。
二年前の今ぐらい、毎日何かしらどこかが痛くて苦しんでいた。胃痛、腹痛、頭痛、耳鳴り、めまい、貧血、ふらつき、そして生理不順。あまりにも胃腸の調子が悪くてしょっちゅうはいたり下痢をしたりするので内科にまずかかった。とりあえず点滴されてざっと検査しても異常はなし。ストレスじゃないかと聞かれたけど本人はよくわからなかったのでとりあえず耳鳴りの件で耳鼻科を紹介されていったら、精密検査。ＭＲＩの写真見た医者はため息つきながら「健康そのものです」と残念そうに言った。ちょｗｗｗおまｗｗｗなんで残念そうｗｗｗと思いつつも原因が分からないので不安もあり、とりあえず偏頭痛ですかねお薬だしますねストレスためないようにねと言われて放流。
ついでにさすがに半年周期の生理不順もやばいだろうとおもって婦人科も紹介してもらって検査したけど機能的な問題なし、ホルモンバランスも問題なし。やっぱりストレスためないようにと言われてほぼそのまま精神科へ丸投げされる。
当時、睡眠時間が10時間以上になってて、学生だったんだけどこりゃやばいとは思ってた。内定は出てたから卒業さえできればよかったけど、朝になっても目が明かないし夜になると勝手に閉じちゃう。かとおもえば目を閉じてても寝れない日もあるってんで医者に相談したら、抗うつ剤と睡眠薬出されたけど睡眠薬が効きすぎてやばいやばい。二時間起きてられない。これが3分だったらウルトラマンかレベルとか思いながら医者に相談したら抗うつ剤ふやされてきちんと飲んでたら躁転。とはいってもそこまでひどくはなくて夜通し研究するのが一週間とか続いちゃっただけなんだけど、あとで見返したら実験手順がひどいことになっててそりゃー結果出ないわなーみたいなね。あと簡単な会話ならいいんだけど、人の話がよくわからなくなっちゃって、医者に何度説明されても薬のことがよくわからなくてこりゃやばいってんでリーマスが出てくる。それでもしばらくは上がりっぱなしで、日本語が認識できなくなっちゃったりとかしてたみたいなんだけど（当時の日記からすると）、日本語は一応かけてて、でも支離滅裂。これはひどい。しかも睡眠薬は寝る前に飲めばいいから覚えてられるけど、食前とか食後とかに飲む薬って忘れるのよな。そもそも食事取ってなかったりしたからあんまり真面目に薬も飲んでなくて、今でも手元にリーマスが200錠くらいある。これはやばい。躁から鬱に移行する時に全部飲んじゃったらどーすんだ先生よ。でも大丈夫ですちょっと眠れるようになってきましたとか眠ってもないのに言っちゃうんだよなぁ。という感じだった。
いろいろあって一応診断は躁うつ病、最初にかかった時は強い抑うつ状態にあったってことらしい。驚いたことに医師には十代前半で発症したと思われますとか言われてしまって、マジで？なんで？まぁそうかというか思った。
病院では全部しゃべってないというか聞かれなかったから言わなかっただけなんだけど、ほかにもいろいろとあって、
まぁその他もろもろ。
んでこれらの症状が、特にタイヤに吸い込まれそうになるとか偏頭痛、腹痛とかあたりは確かに10代かそれより前からずっとあったんだけど、就職して独り暮らし始めた途端ほとんどきれいさっぱり消えたんですよ(男性恐怖と生理不順と醜形恐怖のぞく）！薬も飲んでないのに！本当に自分は躁うつ病だったのか？と非常に不思議でしょうがないです。単にストレスの原因が消えただけちゃうんかと。おもに母親と同居人。でもまぁ相変わらず境界性人格障害ぽいところはあるし、男性恐怖とかは増田で煽り記事書くのとかはその辺から来てると思うので、そういう意味ではいつ自殺してもおかしくないんだよなー。リーマスこんなに手元にあっていいのか。でも致死量ではないか。ならやめておこう。
実際のところどれくらい正確に診断ってできるんだろうね。自分がそうだから思うんだけど、特に人格障害が根本にあってそこに鬱とかが乗っかってきちゃう人とか、絶対正しい情報を医者に伝えてないと思うんだよね。こういえばちょっと良くなったって見せかけられるそうすればよかったですねって言ってもらえるとか思ったらいっちゃうもの。これ言ったら難しい顔されるし、本気でやばい病名をつけられるかもしれないから言わない、だけどこれくらいなら病気だって診断してくれるだろうからちょっと過大気味にいっちゃおうとか。それで躁鬱って判断されたんちゃうかなと今では思う。
最近は会社の人間関係が非常に良好なせいか人格障害の兆候が多分ほとんど出てないみたいで周りにあまり波風が立ったりしてはいない。もともと自分はあまりしゃべるのは好きじゃないし、自分自身が割とひとに迷惑掛けるタイプだとわかっているので、一人でいるのが好きだったりとかしてあまり深い付き合いをしてはいないんだけどとりあえず嫌いすぎて殺してやりたいとか思う人がいないから大丈夫なんじゃないかなー。とか。嫌いすぎて殺してやりたい人がいる時も別にその人だけを攻撃したりとかしないで全体的に一人で嫌な奴になって悪意を振りまくだけなので、一人嫌われていくだけなんだけどね。
おちはありません。ｽﾏｿ。
だから何で裏切られてるのかと騒いでるのかがわかりませんでした。
マニフェストに盛大なばらまき政策を掲げて、
こういう流れだから「裏切られた」という事になってるんだろう。普天間基地問題も似たような感じでしょ。「最低でも県外」と連呼してたあの時点で、国外どころか県外も無理だという事は分かってた、なんて事を鳩山はゲロってるし。
話の流れとまったく関係なくてすまんけど、バーベキューパーリーと聞くとこのコピペを思い出すぜ。
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？ 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
「法律は守りたいし、村八分はやだ、みんながマジコンなんか使わなきゃいい！」
なんてのは現実を無視した空論。
「なんで俺は大金持ちの家に生まれたイケメンじゃないんだ！」と本気で悩んでたら
滑稽なのと同じ、無い物ねだりだろ。
「２つの基準が相容れない」なんて、世の中あたりまえのこと。マジコン＆コミュ
（19歳飲酒でもいいです）なら、「つきあい」と「倫理」で、どちらを重視するかで
決めればいい。
俺個人はは「割れ厨氏ね！」に決めた人だけど、「「つきあい」を優先しただけで
俺は万引きを選んだのだ」とか自覚がある奴には、知り合いでも文句は言わん。それは
そいつの選択だ。
なんとなく「みんながやってること＝悪くないこと」という前提があるから、悩むんだ。
数と善悪なんてほとんど関係ない。
小学生の９割が、って話を聞いたらぶっちゃけしょうがない気がしてきた。叩かれるだろうけど。
はっきり言うけど、目の前の人間関係壊してまで法とか倫理とか守りたい人なんていないんじゃないの？ 隣で「俺ゲームに金とか払わねえし(ｷﾘｯ」「購入厨(笑)」とか言ってるやつ見たらドン引きするし、クリエイターの権利はいい加減大事だけど、それとは別の問題として。
マジコンの話じゃなくなるけど、俺だって大学入ったら19歳なのに酒を飲めて当たり前としてサークルの新勧で扱われたもん。犯罪です、とは言えない空気。それでも嫌だったからウーロン茶しか飲まなかったし、一年経った今でもサークル入ってないけど。ぼっちです＼(^o^)／ そういえば東京大学って新入生は４月から合宿で強制的に酒を飲まされるらしいね、最高学府なのに。
なんつーかマジコン９割って聞いて『携帯電話を何歳から子供に持たせるべきか』とか『マンガはどこまで買い与えるべきか否か』みたいなテーマを思い出したんよ。
消しちゃったけど前に増田で「携帯電話を持たずに高校を卒業した１９歳だけど」みたいなタイトルで体験談書いたことあるんだ。そのときの話とかぶるけど、ぶっちゃけそこまで流布したものは法だの倫理だのとは別問題として、文化的最低限に必要なものとなっちゃうんだよ。実体験として、中学からの友達が高校入って離れていくのを経験してるもん。「家電に連絡とかありえねーだろｗｗ」って笑われながら。
俺は２００８年に高校三年だったけど、その時点ですでにクラスで携帯電話持ってないの俺一人だったからね。授業中に「携帯電話持ってない人は手を挙げて」なんて聞かれてその結果だから間違いない。笑っちゃったよあの日は。っつかそれより二年前、高校での人間関係ができ始める頃にさかのぼったとしても６割は持ってたんじゃないかな。
上記の増田のブコメ読み返したけど「それでも遊んでもらえる努力をしろよ」が正しいよな・・・。携帯云々以前に、テレビゲームとかカラーテレビとかの世代でも似たようなこと起こってたって聞いたし、たぶんこれからも起こるんだろうよ。まあそれでも付き合えた友人知人とは未だに仲がいいからいいっちゃいいんだけどさ。けど、本人が悪いだけで語られるのは不公平だよなって。
まあ今でも「ワンピース知らないの？」「ジョジョも読んでないの？」なんて言われる。知らねえよ。ごめんなさい。うちはマンガは買ってもらえなかったんです。自分の金が手に入る頃にはマンガに興味薄れてたし。でもなぜか小説は買ってもらえたから一時期ラノベ読みまくってたわ。最近はあんま読んでない。今からでも教養としてワンピースは読むべきなのか。めんどいなー。積んでるフォークナーよみてえよ。
何の話だっけ。著作権とか？
じゃあたとえばの話ね。寓話として聞いて。Share使ってロム落とせることで友人関係築いてるやつがいたら、お前ら誰になんて説教する？ 「本当の友達はそんなことで」とか言うの？ｗ 友達のできかたに貴賤があってたまるか。
実際いるわけよ。なんつーか、ふつうに打ち解けられないからまず先に相手に自分を認めてもらって、そっから少しずつ話を広げてくってパターン。こう、人間的に薄いしコミュ力ないし、先に何らかのメリット用意しないと話しかけることもできないっていう。俺とかまさにそうだ。小学校の頃、学校で話すネタとか深夜ラジオと２ちゃんねるで探してメモ取ってたし。「××君にはこのネタ話した」とかまでマルバツつけてたし。まあ中学入って部活動ってのが始まったら運動できないからカースト最底辺に転落して二年後自殺未遂するんだけどそんな話はどうでもいいよ。
Ｓｈａｒｅ使って云々の話に戻す。そいつは友達とかもいないし、意味もなく話しかけてなんとなくつるむなんて芸当できっこないし、だから「運動会でエグザイル流したいけどＣＤ持ってないんだよなー」とか聞こえたのに乗じて「ボ、ボクＣＤただで作る方法しってるよ」みたいにして他人の注目引くしかなかったんだ。あ、俺Ｓｈａｒｅとか使ったことないから自分の話じゃないよ。俺が中学生の頃はまだ割れサイトとか日本海溝とか子鯖とかげろしゃぶとかそんな感じだったし。アングラって厨二っぽくてかっこいいよね。ＭＸとか画面黒くてかっけーしｗｗｗ
とにかく、そいつは何とか助かったんだ。さすがにネット中に「みんなのゲーム屋さんです＾＾」とか書いちゃうほどバカじゃなかったらしいし、そのころはＶＩＰで晒して炎上させてとかもなかったし。
けどまあ、あのころそいつが取り締まられてたらどうなってたろうね、ってことは思うわけよ。そんな状況だったらますます引きこもってどうしようもなくなってたんじゃねとか。「いいわけすんな！」？ はいそうですね確かに。でもそいつにとって、Ｓｈａｒｅって会話相手や居場所を維持するための必要悪だったんだよ。捕まる可能性とかぶっちゃけ低いし、そもそも他の友達の作り方を知らない。できれば学校とか行きたくない。けど、存在させられる。だから存在の根拠、拠り所が欲しい。「友達でいていい理由」がほしい。いやーガキの狭い見方だね。こういうやつがBUMP OF CHICKENとか聞いて泣くんじゃね？ｗ ってほとんど俺の話だけど。
って、こんなリリィ・シュシュみたいな話すると「もっと広い世界知れ」とか言われそうだけど、小学校とか中学校とかってぶっちゃけ教室の中が全世界だぜ？ 逃げ場なんてねーよ。昔は「地域社会」とか「おとなりさん」が機能してたって教科書で習ったり年配者から聞いたりするけど、いま実感としてないからね。それに広い世界とか知ったところで金もツテもないから外に出られないんだよ。事実上は教室内の価値観とか人間関係が全てで、たとえば携帯電話持ってないぐらいでハブらざるを得なくなったりするんだよ。「だって連絡取れなかったら遊べないでしょ？」って。
東京から小一時間離れた程度でもこれだ、酷いところはもっと酷いんじゃね。今でこそ割れ厨氏ねとか言えるけど、ゲーム会社の人なんてのはあの当時は非実在会社員だったしｗ 俺もモノ作りたいなんて考え始めてから、生活できなくさせる状況はマズいよなあなんて思うようになったけど、教室に閉じ込められてる狭い価値観の少年には、『アフリカで飢える子供たち』ぐらい実感のない苦しみだよ。ゲームを“あえて”買うのを「お布施」とか言うらしいけど（あえて、ってすごいよな）、コンビニのレジ横の募金箱に数十円入れるのとおんなじ感覚なのかな。気持ちわる。
うんまあ非コミュの話と著作権問題は話べつだよね。けど、一つぐらいこの二つ絡めた意見があってもいいんじゃねーって思って書いてみた。とにかく俺はいま働いてるから、好きなＣＤは買うよ。ゲームは彼女から借りたポケモンＳＳしかやってないけど、欲しいのできたらたぶん買うし、法改正ぐらいはしてほしい。19歳で酒飲まされるこの国じゃ現状が変わるわけないけど、うしろめたさぐらい伝播して欲しい。
自分の話ばっかでごめんね。
なんかこう、昔の自分の苦しみを正当化してあげたいって気持ちはあったんだ。
いまの視点からじゃ彼がどんなにいじけたクソガキだったかを知っているとしても。
参考 http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1486997.html
うおお。ブクマ200いくとは思わなかった。
しばらくしたら別エントリに返事でも書こう。
ある種の男性にとっては「やりたいのに女がやらせてくれない」のが「実害」らしい。
「俺がやりたいと思わされているのは女のせいだ。女さえ居なければ性欲もてあます事も無かったんだ。
女のせいで俺は害を受けているのに、女は責任を取って俺の性欲を静める手助けをしようともしない。女氏ね」と言う理屈。
女からしたら無茶苦茶なんだけど。
これね、「実害」とまで考えるのは一部だけど、「男の方は年頃の女だったら割と誰とでもやれるのに、女の方は相手をいちいち選ぶなんて贅沢だ、偏食だ」という考え方から来てることあるみたいだよ。
そういう風に言われたことがあるんで、
そりゃ男はどんなものを食べても簡単におなか壊したりとかしないけど、女の場合はよっぽど相手を選ばないと自分が困る（妊娠した時のリスクがある）からおいそれと口にするわけにいかないんだよ。
アレルギー体質の人間に「お前が一部のものしか食べられないのは食わず嫌いだ、ただの偏食だ」と非難するのは間違ってるでしょ。
それに男は食わず嫌いの大食漢でもそれ程非難されないけど、女の場合食わず嫌いであれこれつまんでたら「ビッチ」とかいって非難する人いるじゃん。
だから仮に相手が種無しだって分かってても迂闊につまむのはそれだけで自分の評価を下げる可能性があるから試食もしづらいんだよ。
と返したら納得されたことがある。
たった1人の男と付き合って別れた子が、男は全員クズだと言っている。
自分も同意の上で性交渉をしたのに、相手は体目当てだったと憤っている。
自分が束縛して重苦しい話をして相手を苦しめて、彼氏がそれを苦にして
きちんと話し合って同意の上で別れたのに、捨てられたと喚いている。
出来婚も堕胎する奴も氏ね、としたり顔でご高説ぶちあげている。
自分の主張を、誰彼構わず言い回っている。
「男はみんな体目当てで、いつか捨てられる」とあなたが言った相手は、婚約済みの彼氏がいる女性です。
「出既婚も堕胎も氏ね」とあなたが言った相手は、きちんと責任がとれる状況でちゃんと避妊もして付き合っているカップルです。
何故誰からも同意を得られないのか、本当にわからないほど馬鹿なの？
たった1人の経験しかない、20年ぽっちしか生きていない小娘の言うことに説得力があるとでも？
私も向こうもオタクなんだけど、時々彼氏の趣味に絶望することがある。どうしてラノベばっかし読んでるの？どうして純愛系のお手軽エロゲしかやんないの？私も両方やるけど、そればっかりだと疲れてくる。さらにその趣味を恥ずかしいと思っていない。やるのは構わないから、見えないところでやればいいのに。ブログに書くなら、身バレしないようなところに書けばいいのに。
私はあなたがラノベや純愛系のお手軽エロゲだけやってる萌えオタと勘違いしそうだよ。っていうか半分そう思ってるんだよ。私は自分もオタだし男性向け二次エロも描くから人のことなんていえない。オタがオタを馬鹿にするのもよくない、って良心が自分の中でくずれてるよ。
お互い三十も過ぎてる。
挙句の果てにゲームの調整がわるかったから負けたんで氏ねだなんて書いてて、なんか悲しくなってきたよ。
ブログだけ読んでると切れやすい萌えオタにしか見えないよ。努力家で、真面目で、やさしくて、いいところだって一杯あるのに、なんか私の前でだけ猫かぶってるのかもしれないって思えてきたよ。
こんなことで悩むのはバカらしいのかも知れないけど、なんだか疲れてきた。今度デートだけど、行きたくない。
※萌えオタさんを馬鹿にしてるような書き方になってすみません。自分の中にある差別感がはっきり出ました。自分だって男性向けの二次エロ書いてるくせになんで差別なんかしてるんだろう。
嫉妬か・・・。
確かに誰しも働きたくてしょうがないって人はまれだろうね。
ただ食っていく為には働くしか術が無い。
当然いつまでも親にも迷惑はかけられない。
親も子供に仕事をする事を促すだろうし、社会もそのように促す。
なので大抵の人間は当然の如く働きに出る。
単純にそれだけの話。
んでだ、簡略化させて書かせてもらうと、
金持ちのボンボンの結果のニートに対してなら、それは羨ましいと言う事になるし、
一般家庭程度で、親に迷惑をかけて生きているニートに対してなら、
流動的なんだし、発祥をどうこう言っても仕方ない気がするんだ。
だから「馬鹿なの？死ぬの？」は、「氏ね」と同じ意味で使われてるんだから
２０半ばまで、彼女できたことはなかった。
「今日も自慰して寝る！」とか「二次元さえあればよくね？」とか
そういう台詞を吐いて寂しく楽しくやっていた。
そんな私だけど、ちょっとだけ勇気を出して
そこそこの服を買って
情報収集して気になる女の子とメールをして何回かのデートを経て告白
すんなりOKをもらった。
思えば女とは無縁な生活ではなかったし
ちょっと仮面を被れば会話も途切れることはなかった。
そこからの延長で一歩だけ踏み出せば彼女もできた。
でも非モテと名乗っていた頃の私と何が違っているのかといえば
服とデート代が増えた程度で、他はなにも変わっていなかったのだ。
私みたいなやつが、他にも大勢にいるのではないだろうか。
非モテとはなんだったのだろうかが急にわからなくなってきた。
157:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 20:50:28 ID:mL6bfE9s0
151みたいなのがどこまで本気で言ってんのか気になるよ
生ジャンルだって言っても聞く耳持たないで
埋め
158:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 21:04:32 ID:b2WOTEJK0
159:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 21:13:09 ID:b2WOTEJK0
145 名前：銀盤 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/03/18(木) 01:34:36 ID:bN5Akr5t0
>>143
ありがとうありがとう！
姐さんが来るの待ってるよ！
昔からひっそり活動してる人にとっては、あなたが荒らしなんですよ。
最近の子は相手の立場に立って物事考えられなくなってきてるのかな。
郷に入っては郷に従え、アテクシちゃん正しい！ばかりじゃなく、
先人の言葉にも耳を傾けてくれ
161:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:22:19 ID:a+Mv99/i0
そんな事言ってるからいつまでたっても弱小ジャンルなんじゃ？
新規さん歓迎といいつつこうやってすぐに横槍
全て他人のせいにする古参の攻撃かな
162:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:35:47 ID:BJVTRL330
支部でナマ同人を選手タグ付きで宣伝したりする様な人達が、まともな同人者とはとても思えない
新規の中には同人スレにこういったスレまで立てるような人もいる
あなたのようにジャンルが「大きい」か「弱小」かでしか物事を考えられない視野の狭さにも呆れてしまう
「ジャンルが大きくなれば選手の目に入ろうが、不特定多数の目に同人誌が触れようがどうでもいい」
そういう風に考えているあなたのような人が『生だから注意してください』という単純な注意すら
「古参が悪い、横槍を入れる」と曲解して暴れ出す。この板に来ていい年齢なのかどうかすら疑わしい
誰も難しい事は要求していない。ナマジャンルのマナーをまとめたサイトもあるのだから
せめて最低限のルールくらいは頭に叩き込んでから行動してほしい
正直、私にはあなたが「ほらほら新規はこんなにイタい奴ばっかりなんですよ！」と
主張したがっているただの「荒らし」にしか見えない
163:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:36:49 ID:BJVTRL330
ああ、この板じゃなかった
数字板ね、どうせ見てるんでしょう
164:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/19(金) 01:38:55 ID:5NyPi4Vm0
161
新規といっても支部で堂々と腐絵上げたりこういうところで宣伝するような新規は歓迎してないんだけどね
165:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:43:24 ID:+cedTG2C0
自分は本人や一般ファンへの配慮という意味で隠れるべきと思うけど、
ここで言われるナマの危険性ってのが具体的に何がどう危険なのかはサッパリわからない。
マナーサイトのリンクを貼るとか、何がどう危険なのかを具体的に説明するレスが無いのも
すごく不思議。
166:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:45:17 ID:Hv4l8tKM0
というか、今回は本当同人もﾅﾏﾓﾉもなーんにも分かってない人も多いみたいだし
ﾅﾏﾓﾉなのに！とか同人ﾙｰﾙが全くこれっぽっちも通じない人が多いんじゃないの？
参加して欲しいってのはあるんだけどね。
他ジャンルしていたはずなのに、支部で堂々と
ﾅﾏﾓﾉ本を告知とかしてる人もいるから何ともいえないけど。
167:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:48:07 ID:BJVTRL330
165
＞ マナーサイトのリンクを貼るとか、何がどう危険なのかを具体的に説明するレスが無いのも
すごく不思議。
手取り足取り小さな子供に教えるようにしないと自分がこれから参入しようとしているジャンルで
「これだけはちゃんとしてね」って言われているルールすら学べないっていうのは
とても恥ずかしいことだと思うよ
168:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:53:04 ID:s703Qa8m0
165
また避難所にも、なぜ潜る必要があるのかは詳細に説明されている
それらに目を通さずに自分たちの落ち度を
169:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:53:42 ID:+cedTG2C0
167
言うと思ったｗ
結局、そう言っておけば具体的にこれはおかしいとは言われずに済むもんね。
つか、支部者なんかは自分が同人やってるって意識すら無い人も多いように見える。
171:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:56:09 ID:+cedTG2C0
168
減るもんじゃないんだし、言われたらその都度出すくらいしてもいいじゃんと思うんだけど。
暴れてる人は隠れなくても何一つ困らないんだろうし、
きちんと色んなものに目を通す人ならそんなに暴れたりしないでしょ？
173:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:57:34 ID:a+Mv99/i0
とりあえず人を「荒らし」「煽り」「釣り」と連呼するしか出来ない
ナマジャンルがどういうものかくらいは知ってて言ってるんだが…
まぁどうせ重箱の隅つつかれるだろうからもう無視します
銀盤同人が増える事は喜ばしい事なんで
174:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:01:33 ID:H8cgu/F80
175:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:01:54 ID:DD7RlUFAO
今みたいに馬鹿が増えるくらいなら弱小で構わないけどね
うめ
176:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:03:56 ID:s703Qa8m0
171
＞ きちんと色んなものに目を通す人ならそんなに暴れたりしないでしょ？
手とり足とりすべて世話しないと、なにも理解できないのか？
提示してもみないで暴れているから問題になっているわけだが
178:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:11:39 ID:YOIATIYg0
174
同じ物を見て意見を言わないと伝わらないでしょ？
「こんなの信憑性無いじゃん」と考えを改めなかったら意味無いじゃん。
176
＞手とり足とりすべて世話しないと、なにも理解できないのか？
実際にそういう人がいて、そういう人がいたら困るのは
隠れろと言ってる側なんだから仕方無いんじゃないの？
「何が危険なのかを具体的に説明する」
たかがこれくらいの事を何で渋るのかわからないって言ってるんだよ。
181:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 06:22:12 ID:zgpg1kB90
ぷの公式掲でぷタグのついた支部絵が転載されて、URLとHNつきで晒されてる
ここに支部の人いたら腐っぽい絵は気をつけてタグ外すなりした方がいいよ
184:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 17:28:31 ID:MTHFY4or0
185:銀 [sage] 2010/03/19(金) 18:57:34 ID:lokQM1yy0
178
お前の主張は
私馬鹿だからあんたたちの言ってることわかんない！
馬鹿にも判るようにしっかり説明して！
って主張で、いつまでたっても馬鹿に判る説明がなされないのは
まあなんだ、氏ね
梅
187:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 22:59:10 ID:2THaitES0
時期があんだけど腐要素のないサイトだとファンと関係者（マネや
出演していたドラマや映画の監督など）とチャットやBBSの交友あったんだ。
その中であきらかな腐発言する人はみんなスルーしていたよ。
名指して避けられることはないけど嫌われているんだよ。
芸能人は注目されてなんぼの仕事だけど、スケーターはアマチュアなんだよ。
自ビンたちにない才能を持っているけど一般人なんだよ。
自分と友人を題材に百合や男体化してホモ妄想されていたらキモイだろ。
普通の感覚があれば同人関係なくても、自分の趣味がマイノリティなの
理解できるけどね。
梅
188:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 23:21:38 ID:5ZfOLllQ0
俳優とか人気商売に貢献してるならまだ腐でも救いようあるけどね
189:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:13:13 ID:PLxTwizp0
春コミ以降銀盤腐同人の収穫が多くなるだろうと思うと
ナマジャンルはこの世に銀盤だけしかないんじゃないよ
色んなナマジャンルがあって活動してる人はいっぱいいる
ちょっとここは被害妄想な人が多い様に見えるけど
吼えてる人は実は同一人物（自演）だったりもするんだ
だから自分の萌えに正直にやってれば自ずと仲間も見つかるもんなんだぜ
楽しんでいこう
192:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:20:42 ID:yhSW2Jh40
189みたいに妄想出来るのも凄いなー
193:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:25:19 ID:uyIDSgxW0
鳥野のときも新規たくさんきたけど今回ほどほんまもんのｱﾌｫは多くなかったよね
まあ何か指摘されると逆ギレしてるのは実は同一人物（自演）ｗだとは思うけど
梅
194:銀 [sage] 2010/03/20(土) 00:28:50 ID:FC+oxA+K0
189みたいのは今まで静かに銀盤オフやってた人からしたら
全力でスルーされる対象だろうけどね
梅
195:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:33:31 ID:yhSW2Jh40
あと夢鵜で過激な晒しが横行したから隠れるのに否定的な人種が増えたのもあるかな。
196:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:46:50 ID:GNjA3xyP0
小学生もみるらしいよ梅
世も末じゃのう
198:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 01:44:00 ID:Ze6gKSgIO
二次のノリでわいわい騒ぎながら入ってこられても困る梅
200:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 05:05:03 ID:sulw6q480
本人や関係者に見つかったら訴えられても文句言えないんだよ。
しかも同人誌だと金銭のやりとりもあるから普通に考えて後ろめたいだろ。
梅
201:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 06:22:26 ID:5oYDZzjI0
数字板の見たけど
あれってヤバイんじゃない…？
大丈夫なの？
202:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 10:42:39 ID:rvmTAFCQ0
201
さらにフォロー先に選手がいるのに、話しかけたいって…
相当頭が悪いとしか思えない
梅
203:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 11:39:03 ID:7+PFp1Lq0
いまGoogleで選手も日本語翻訳してサラっと大体の意味つかめる時代なのにね・・
実際ぷの公式管理人には支部の腐絵から何から見つかって見られたんでしょ？
204:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 11:41:44 ID:767gcbNw0
イマイチツイッターの仕組みがわからんのだけど、選手をフォローすると選手に自然と書いた内容が見えちゃうの？
梅うめ
205:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 12:56:42 ID:kLWFirya0
まさか直接つなげるやつがいるとはなぁｗ
公式に知られないっていうのは生やる上での基本中の基本だろう・・・
206:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:01:09 ID:XidOMpjh0
204
お前みたいな馬鹿が銀盤を終わらせるんだ
207:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:01:29 ID:6pIyVKah0
フォロー発言自体が普通のファン的内容でも、ワンクリックで発言全部見えちゃう、
とかじゃないかなと梅ついでにｴｽﾊﾟｰしてみる
梅
208:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:06:28 ID:767gcbNw0
206
ツイッターやってないのでそんなこと言われてもなあ…
207の説明でわかったよ、ありがとう
209:ぎ [sage] 2010/03/20(土) 13:12:04 ID:utRR2EWg0
いい加減な事言って……
こっちがフォローしても向こうからフォローされないと見えないよ
210:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:16:56 ID:cwbyxgD5i
206
聞いてるだけじゃんカリカリしすぎ
カリカリ梅埋
211:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:33:48 ID:Ze6gKSgIO
どこのナマでも本尊にフォローしてると叩かれるし、普通にナマの常識わかってればしない
立派な物件だろ…
梅
212:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 13:34:28 ID:SsziMp+70
読んじゃう選手もいるのに、本当に危機感無いね
213:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:41:18 ID:sw9UjVAY0
フォロワーから辿れば見られるよ
パッと目に付くことはないだろうけど絶対に見られないという訳でもない
215:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:48:26 ID:PLxTwizp0
いくら翻訳したところで
「イベントで銀盤本ほしい」「銀盤本出したいなー」
趣味で描いたり出したりしてるんだしそれを売ってるとかいうのも…
そこまでスケート選手が日本の同人事情に詳しいとか有り得ないよ？
何かこれってただのイジメだね（ため息）
イジメっこさん達はずっとここに篭ってて下さいサヨナラ
217:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:53:34 ID:Rx28lAEy0
211
218:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 15:20:19 ID:rvmTAFCQ0
215
RTで銀盤本の意味を直接選手に垂れ込まれる可能性は考えないのかね
アホ過ぎる
219:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 16:50:04 ID:1P2OqFLo0
梅
220:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 17:31:57 ID:yhSW2Jh40
215
本人がわからなくても日本のファンはわかるだろうし、
221:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:16:17 ID:1wuwuIbR0
画面（ＴＬ）ライン上には発言は流れて来ない
ただし、その時点で「繋がり」が出来てしまうので
どんなナマモノでも（状況によっては二次も）危険視される行為だよ
・フォローされた時点で通常フォローされました告知が行くので
どんな人がフォローしたのか見に行かれる可能性がある
・フォローしてきた人を後日全員フォロー返ししようとする選手がいる
・バト留みたいにわざわざフォローしてきた相手に日本語で翻訳してまで返答する選手がいる
・フォロワーのやりとりでフォローされていない相手の発言も流れる事がままある
・選手の一般のファンがこの選手のフォローしている人（同じ選手のファンだと思って）を
見に行ったり、特定の選手をフォローしている人を、更にフォローしようと発言をチェックしにいく事がままある
・検索に引っかかりやすい
等等色々と危険があるので、銀盤では更に控えた方がいいと思うよ
支部に絵貼ったら、公式に即貼る人もいるんだし
自重せずに垂れ流す行為を少しは気をつけてくれ
222:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:23:24 ID:YjtObbMr0
普通アニメの二次だって、サイト持ちは公式にリンクしないよね？
なんでついったーは気にしないんだろ…
梅
223:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:29:12 ID:9xUUf5Je0
222
逆に自重しない人が問題視される事がある
そのへんはｼﾞｬﾝﾙによってグレーな部分はあるけど
今回言われている人は、選手本人をフォローしてるけど
その選手の本を出したい！と堂々とやりあっているから
完全にアウトだと思う
ただツイッターというツールをよく理解していない人も多くて
それが「やらない方がいい事なんだ」って知らない人も多い気もする
まあ、選手本人をフォローして
教えてもらわなくても「やらない方がいい」と自分で分かっては欲しいが…
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 18:36:35 ID:oD8Em/990
光栄だとでも思っているのではないだろうか？＞本人フォローしといて
堂々と鍵なしで腐話を続けているニワカさんたち
225:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:54:02 ID:nuNuYdSX0
っていうか誰もあの人たちに注意してないの？
それとも注意してもシカトされてんの？
こりゃヲチしてる場合じゃないだろ、なにかある前にTL消してもらうべき
その前にそれくらい分かれよって話だけど…
226:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:58:23 ID:iIpGg4VD0
支部から（やんわり）警告してみた事あるけど
このジャンル大変なんですよね！分かります
私もそういうジャンルばっかり嵌るので（何せポケ擬に鯨ニソと助ですし！！！）
色々五月蠅い人いるの分かってますよ！！
気にせず萌えましょうね！みたいな返事がきた
関わりたくないタイプ
227:銀盤 [] 2010/03/20(土) 18:59:40 ID:gU2A0RwfO
別にどうでもいい
そんなに心配ならあなたが注意しなさい
228:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:19:01 ID:YjtObbMr0
226
あばば…
229:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:33:31 ID:s7oZSkqV0
気にせず萌えましょうね！（ｷﾗｯ）
すげえ
梅
230:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:50:32 ID:nuNuYdSX0
梅ついでに
227
暇なので複垢作って凸った
返信待ちだがどうくるか･･･
「男から女への性欲なら何を言ってもいいということはない」という日記が興味深かったので自分なりに考察してみるテスト。
こういう考え方をする人が多いのは、多分「エロは男のナワバリ」という時代が長かったからではないかと。
腐女子は「俺たち男だけで気楽にやっていた空間に、突如入り込んできてナワバリを荒らす不届き者」として
男性ファンに散々叩かれてきた結果、自己のふるまいに気をつけるようになったんだろう。
要するに新人イビリの結果ですな。
逆に男性が女のナワバリに踏み込んでひどい目に遭うこともあるわけだし、
「腐女子が男キャラをどうこうするのはダメだけどヒロインならおｋ」という風潮が生まれた原因は、
女性が男性より気遣いができるからではなく、単に女性が二次エロという分野において新規参入者だったからだと思われる。
さらにもう一ついえば、男性が「他者から性的欲望の対象として扱われること」に不慣れなのも原因だと思う。
女性は現実に男性からセクハラを受けたり、巷に溢れかえっている男性向けのエロい商品を見かけたりすることによって、
「女性は男性にとって性的欲望の対象なのだ」ということを嫌でも自覚する。
また、女性は成長に従い、少々のセクハラはスルーするスキルを身につけていく。
今でこそ「セクハラ」という言葉が知られるようになったけれども、
依然セクハラ行為をする男性は多いので、それにいちいち反応していてはスムーズに社会生活を営むことができないのだ。
女性は男性からセクハラを受けても（それがあまりにひどいものでなければ）、
心の中で「死ね、氏ねじゃなくて死ね」と思いつつも、表面上は「やだー」とかなんとか言ってにこやかにかわす。
セクハラによるストレスは、女同士で「セクハラ魔人」などのあだ名をつけ、陰口を言い合うことによって発散する。
これができない女性は、たとえ正しいことを言っていたとしても「自意識過剰」「ＫＹ」などといった烙印を押されてしまう。
こうした日々の受難により、女性は男性から性的欲望の対象として扱われることを不愉快には思うものの、
「男ってやつは、ほんとスケベでしょーもねーな」という諦めと、
いちいち男性向けのエロ表現にぶち切れたりしない忍耐力を獲得しているのだ（ただし、いたいけな若いお嬢さんは例外である）。
一方、男性が受けるセクハラは「男なんだから○○しろ」系の性役割を押し付けられるものが中心で、
女性から直接性欲を向けられることは少ない（金銭欲や物欲を向けられることはよくあるが）。
「女ってしょーもねーな」と流すことができず、自分のことは棚に上げて思わずマジ切れしてしまうのじゃなかろうか。
