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子持ち側にとって話はめちゃくちゃシンプルなんですけど、他人のやることに強制力を働かせたいならお気持ちじゃなくて根拠となる法令やらルール、つまりは基準をもってこいって話なんですよね。例えばベビーカーの利用に関しても公共交通機関は大抵ベビーカーの利用をルール化していて、折りたたまずに乗れることになってるんですよね（元増田は乗ること自体は良いといっているが、トラブルにあう例は未だにある）。スタバだって公に子連れ歓迎していて子供用のドリンクも用意されてるのに、なんで子連れでスタバを選ぶんだとかネットで言われている。基本的に世の中の基準は子供、子持ちに対して優しい方向に変わってきているのに、世の中の流れについていけないクレーマーがお気持ちで嫌がらせしてるっていう現状をまずは正しく認識したほうが良いんじゃないの？
その上でクレームを入れる人について「キチガイがまた『大したことでもないこと』でクレームを入れてきた」とは思わないし子供の声がストレスな人にとっては辛いんだろうけど、子供の声が騒音規制法の対象になってない以上はお気持ちでしかないわけで、クレームを受けた側の対応としても可能な範囲の対応（長野県の例で言えば、入口や遊具の場所を変更、植樹）にしかならないのは当たり前だよね。自動車騒音に関して騒音が一定限度を超えるのであれば規制の対象になり得るが、1車線に面している場合に65dBが基準なのでアイドリング音程度では厳しく、こちらも可能な範囲の対応（利用者へのお願い）にしかなり得ないだろう。
元増田の主張は「元々個人と個人の正義（権利）の戦いであってそこに絶対的な善悪はなかったのに、子供を盾にすることで善悪の関係がうまれてしまった」的なことなんだろうけど、そもそもクレーマー側の主張が世間の基準を超えるお気持ちベースのお願いでしかなく、子持ちや行政側にとってはお願いに対応すればするほど本来定められている基準よりもクレーマー側が有利になっていくっていう前提条件を意図的にか馬鹿だから気づいてないのかはわからないけれども無視してますよね。
もちろん基準はあくまで基準なのでトラブルを避ける目的でも実態に合わせて配慮することはよくある（電車は出来るだけ混雑時を避ける、子供の多そうな店舗を選ぶ、奇声などを上げ始めたら諫める）けど、別にそれって人に強制されてやることではないし、少なくとも現状の社会は一定範囲の騒音については各人の努力で許容することを前提に成り立っているのでそこに対してお気持ちクレーム入れるならもう立法やらの方向で、子供の騒音を法規制しようみたいな運動をされたほうが筋が良いんじゃないですか？賛同を得られるとは思わないですけど。
追記: 1日経ってスマートフォンで読み直してみたら非常に読みにくい文章(1文1文が長く、文脈を掴みにくい)になっていたため、可能ならPCで読んでもらえるとありがたいです。また、節...
子持ち側にとって話はめちゃくちゃシンプルなんですけど、他人のやることに強制力を働かせたいならお気持ちじゃなくて根拠となる法令やらルール、つまりは基準をもってこいって話...
あんまり子持ちの代表ヅラしない方がいいと思うな 穏健派子持ちを敵に回すことになる
狭い部屋に住んでるとこういうパラノイアになっちゃうよね
幸せなことにまったくそう言う被害に遭ったことないけど、書いてあることはよく理解できた。 子どもって動きも声の出し方も不規則だから、予測できないことが起こる不快感はあるか...
解決方法は「一部住民に迷惑を押し付ける」でしょ。 そもそも長野の一件が話題になったのは 「通常は行政に無視されるはずのごく少数の住民の苦情が、今回に限りうけいれられたか...
普通じゃないよ。 普通は防音壁とかまともな対応するよ。
そうだね、子供は社会のお荷物なので山奥に学校も幼稚園も保育園も作るべきだね
これボーイスカウトでしょ それこそ山でやれ案件
大阪在住だけど、近所の公園が騒音のせいで、あれもこれも禁止になってて、 今は平和な犬の散歩場と化してる。
犬の糞で子供が砂場で遊べません！ →犬禁止
そもそも子供が生み出すリターンって謎なんだよね。 今30過ぎで、60過ぎで死ぬって考えると。 今3歳とか5歳の人間が社会に出るの20年後じゃん。 じゃあその時こっちは50過ぎな訳 20代...
そもそも「子供が生み出すリターン」っていうのをリベラルさんが主張するの歪だと思うんだよね 保守の連中が言うならわかるんだよ でも、いやしくもリベラルさんなら「イエや共同体...
違うよね。保守が「子供が起こすありとあらゆるトラブルを我慢しろ、将来子供にお世話になるんだから」って毎度うるせえから反論されただけだよね。
死が設定されている以上、世代交代はリターンどころか必須だよ
なら電子データでしかないポケモンも育成やめろよ
電車で赤ちゃんが泣いてたり、子供が叫んでたりするのは、その場限りの我慢だからまあええやろって流せるけど、あれが毎日そうだとキツいわな
途中までは実にまともな事を言っていたのに途中で女叩きが出て来て読む気なくした ミサンドリストがフェミニストを名乗って何がおかしいの？
戸建で隣の40歳近い子供の騒音に困ってる。相手にして欲しいようなので、対策は取らないでシカトしてる。
お前のことが好きなんだろ。結婚してやれ
うち夫婦で住んでる
相手にしてあげたら？騒音は解決するよ
無理。そもそも騒音の他にあっちが一方的に何の付き合いも無いうちの方に向かって「しね」「バカ」「気持ち悪い」と叫んでいるので相手はしたくない。 警察より保健所に連絡した方...
ミサンドリストがフェミニストを名乗るのは何もおかしくないよ 黒人差別に反対する人が黄色人を差別しても思想的に何もおかしくないでしょ 同じことだよ
フェミニストは一人一派だからミソジニスト名乗るフェミニストがいてもなんら問題ない
(o´･ω･`o)「…国語力増田さん、ちょっと手法を変えてきたわね！まで読んだ」
自分以外全員国語力増田
子どもは全てに優先する 子どもを育てられなくなったローマ帝国の轍を踏むのは愚の愚 この思想に反対するものは国家反逆とみなす 細かい理屈や論理のすげ替えなんて関係ない
暇をもて余した国語力増田の遊びだからしょうがないよ
自分以外全員国語力増田
優先席でやる分には何の問題もないな。 「ベビーカーを持っているのでそこに座らせてもらっていいですか？」というように尋ね、断ると「子どもがいるんですけど……非常識ですね...
こんな当たり前を伝えるために幾重もの予防線張らないといけないし、それでも理解されないと思いながらも文を書いてくれた君に感謝。 自分は文章表現力ないというのもあるが、こん...
私人対私人なら分かるが今回の件は一方が公共の施設なんだからさあ これについて、刑事でも民事でも事件化はできず、自治体も警察も非常に難しい対応を迫られる。
はてなーは原則として子供排除主義で反出生主義の集まりなので、たぶんこの意見を受け入れることは無いと思う だってモテない連中しかいないんだよ？
これを読んだはてなーの多くは 「やっぱり子供なんて作らない方が良いんだ。独身サイコー」としか思っていないんだよね
莫大な自然のある地域か、防音施設のあるプレイルームで遊ばせるか、静かに育てようとしか思えないわ
>自分が子供の頃陰キャで外にも行かず家で静かにしてたのかな？ このブコメとか見て思ったけど、 これだけ言葉を尽くしても伝わらない人には伝わらないんだなと思う。 そもそ...
そういう奴らが三行以上の文章を読むわけないからな
まとめ じいさんや子供に我慢を強いるのではなく、防音等の設備側をどうにかしてやれ 以上
要は子持ちの奴らは弱者様なんだろ？ 下手に子持ち様って言葉ができてるからややこしくなるけど 子供を振り翳して権利を主張して一般人にマウントする構造は弱者様と構造は同じだ
なげーよ 家捨てて車中泊生活しろ 終 制作・著作 ━━━━━ ⓃⒽⓀ
この意見は決して子を大事する社会を皮肉っているのでも、子育てを否定するのでもないんだよな コレを読んで「これは子供を否定する人間が書いたものだ」って思う人には一切届かな...
NIMBY問題に対して、我慢しろならまだしも迷惑に思うこと自体をけしからんと言うやつまでいるからやべーよな
文句を言う行為そのものが大人らしくない・社会人的に未熟という視点は2000年前くらいからある つまり2000年くらいわちゃわちゃしてきた哲学もかくやというトピックなので、2000年どこ...
「子供の声は騒音じゃありません！！」っつーならお前が隣に住めよという話
土地と家くれて現実的な通勤時間なら
デシベル測定すれば証拠として裁判可能なんじゃないの？
いろいろ記事を読む感じ、まず最初に送迎時の交通トラブル（エンジン音、園の前の道路でたむろ、私有地侵入等々）があって、それを解決せずに放置してるから、住民側の感情が悪化...
＞いい人は、同じ目にあっても〜全員が聖人君子になれるわけではない。 全員そうはなれないという結論は変わらないんだけど…… いい人／悪い人とか、おおらかな人／狭量な人とか...
anond:20221206210542 今、話題沸騰中のこの記事の話なんだけど、それは、お前が繊細なのが原因であって、赤の他人はそのことに何の責任もないし、知ったこっちゃねえんだから、お前が自...
それはそう 特に挙げているブコメの押し付けがましい繊細さはまさにその通り でも極論に極論ぶつけてもな 殺人の自由も強盗する自由もなんでもありになっちゃうじゃん 繊細チンピラ...
騒音やくざの屁理屈
これみて、マンションだけは購入したらいかんと悟った
マンションっていうのは、人生で複数回買えるくらいの資金力がないとダメね。 何個か買って、一番いいところに住むくらいの気持ちでないと、失敗したときにつらい。
隣人ガチャで外れたらただの負債だよな。。。
角部屋で隣室も買い占めるくらいの気概がないとね。
上下も買わんといかんよ リフォームして元々の床より２段階防音高めたけど下がはずれで苦労し増田より
お前らは知らんかもしれんけど騒音問題の近隣トラブルは戦争なんだよ anond:20221206210542 というエントリで じゃあもうお互い「戦争？受けて立ちますよ」でいいだろ/長野の件が騒が...
まあ計測して条例やらガイドラインに触れてないか調べた方がいいな
件の爺さんも児童センター出来たときに予防クレーム入れてれば、公園そもそも出来てないだろうに。 許容範囲だからってイイ顔見せてると、コレ（児童センター）押し付けてもセーフ...
行政防災スピーカーの気持ちの悪い６分の８拍子のメロディで吐きそうになった そのすさまじい音量は事実上、リモートワークをやめろといっていた イザというとき政治的理由で警報を...
また益田には人がいないのがばれるなｗｗｗ
全面的に同意だ。これと臭害の問題はマジでバトる。
子供がいないのでよくわからなくて恐縮だけど、乳幼児より上の子供って声量を抑えるように躾けられないものなの?
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