2021-05-05

anond:20210505170351

扶養手当は男性でも被扶養者に問題なくなれるってブコメあるけど現実を知らなすぎだよ。

扶養者が男の時にはほぼ求められない確認を女の時には執拗にされる。

健保で夫を被扶養者にしようとするときもそうだし、共働き子供を妻の健保の被扶養者に入れようとするときもそう。男親だと顔パスなのに女親だと必死扶養させまいとする。

追記

チキンなので適当に書きなぐった文章にたくさんぶこめがついてびびってる。

見て気にしてくれてありがとう。これで少しでも改善につながるといいと思う。

男女どっちでも同じってブコメがあるけど、子を妻の健保の扶養から外せって言われて子を自分(男)の扶養に入れようとしたときは妻の収入証明なんか求められることなく、被扶養者異動届1枚出すだけでさくっと入れたよ。

とはいえ、子を妻の扶養に入れるときは夫である自分収入証明課税証明書)を出すだけで済むというのはそのとおりで、執拗というのは言い過ぎだったかもだけど。

自分が言いたかったのは妻が夫を健保の被扶養者にするときの話よりは、共働きで子を妻の被扶養者にしようとするときの話なので、弱者男性話題からはずれてるかもしれない。ごめん。

専業主婦扶養に入れてるときに毎年妻の課税証明書の提出を求められるとか聞いたことないけど、あるんだろうか?)

何が一番おかしいと思ったかって、いま書いた通り子を妻の扶養から外せって言われたことがあるんだけど、これの理由わかる?

妻の健保組合では産休育休中は収入がなくなるから子を扶養に入れられないんだって。(ブコメでも id:ewq さんが書いてる)

子供が生まれたから妻が自身扶養に入れようとしたら育休中は入れられないって言われたわけ。

夫の収入金額関係ないって。

社労士確認した上での判断だって

産休取得時までさかのぼって外せって。

まじ?って思ったよ。だって、これ両親ともに育休とって、それぞれの健保が同じ判断したらどうなんの?どう考えても子は扶養されてるのに両親どっちの扶養にも入れられないわけ?

仕方がないので自分扶養に入れて(幸い、上に書いた通り届け出1枚の顔パス状態)、妻の育休明けに扶養に入れてもらった。

で、その後第2子が生まれたわけだけど、当たり前だけど同じことを言われた。

まずいま扶養に入っている第1子を扶養から外せって。

第2子も最初は夫の扶養に入れろって。

育休明けに扶養に入れるようにしろって。

これずるいと思うのが、向こうから扶養からしましたって言ってくるんじゃなくて、あくまでも自分から扶養から外す届け出を出すように言ってくるんだよね。

妻の会社は働きやすいようだし福利厚生もしっかりしていて子育て支援も厚い、素晴らしい会社なんだけど、健保組合のこの判断だけはどうかしていると思う。

これ、男女逆だとこうはならないよね。

子を扶養に入れてる父親が育休を取った時に同じ判断をされているとは思えない。

産休中育休中は収入ゼロになるからだめっていうなら、父親が育休取ったら子も扶養に入れられないってことになるけど、そんなのあるかな

妻が専業主婦場合は、その妻も扶養から外せってことになるよね。

もし自分はそういわれてそうしたって人がいたら教えてほしい。いないだろうけど。

とにかく言いたいのは、男女逆でもこれやってます?ってことに尽きる。

そもそも健康保険扶養って仕組みが「男性仕事女性は家庭」を前提にしすぎなんだろうね。年金の3号被保険者や税の配偶者控除とかと同じで。

追記2

子供を妻の健保の扶養から外される件は2021年4月通達改善されてたっぽい。ただ知らない会社の人事や健保組合門前払いするのは残ってるっぽい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fedc91eb7853c34d26fb356cc6a831d537a45e2

記事への反応 -
  • ・結婚しないと昇進できない。 ・接客で雑な扱いを受ける。 ・公園で散歩していると通報される。 ・童貞だとバレると風俗を勧められる。 ・家族割、カップル割、レディース割。 ・公...

    • 扶養手当は男性でも被扶養者に問題なくなれるってブコメあるけど現実を知らなすぎだよ。 扶養者が男の時にはほぼ求められない確認を女の時には執拗にされる。 健保で夫を被扶養者に...

      • えーうちはそんなのなかったな。勤め先にもよるのか?

        • 健保組合の独断が許されてるので組合によってかなり違うと思う

          • であるなら「一部の健保」が問題を引き起こしている存在であり 「男なら」「女なら」の問題ではないよね この手の雑な議論でよく出てくるけど 制度が悪いのか、制度の運用者の意識...

            • それなら東京医科大の点数操作だって一部の大学が問題を引き起こしただけで女性差別ではないよね

              • 全然違うし、そもそも女性の方が優秀なのだから男性を優遇するのは差別どころかアファーマティブ・アクション

              • 痴漢もすべての男性が痴漢なわけじゃないし、ガラスの天井もすべての男性が女性出世に否定的なわけじゃないね。 なんだ、何の問題もないじゃないか

            • この考え方なら差別なんてこの世に存在しないね 差別どころか犯罪だって制度上は禁止なのに一部の犯罪者が起こしてるだけだし 世界って実は平和なのかもしれないな

      • 共産党に相談だ!

        • 役所相手なら頼もしいけど、民間企業や民間団体相手だとあまり効かないんだよなあ。

      • うちも別にそんなことなかったよ。田舎?

        • 田舎町でも今どき女が稼ぎの主体って珍しくないから女が扶養者になることを阻止されることなんて俺の知る限りないぞ

      • 顔パスではねーわ 扶養照会の仕事してたけど、主婦でも本当に収入がないのか、あるならどのくらいの見込みで今後どういう計画なのか、根掘り葉掘り我ながら感じ悪いなと思うくらい...

        • こういうの、そもそも男女問わず違法じゃないんか? 扶養照会の仕事してたけど、主婦でも本当に収入がないのか、あるならどのくらいの見込みで今後どういう計画なのか、根掘り葉...

          • 違法じゃないよ 年収あるのに隠してたらそっちが不正受給になるし、健康な成人を扶養に入れるなら、「働けない理由、扶養しなければならない理由」を確認しなければならない 健保は...

            • 専業主婦を扶養しようとする男性にも同じだけのことをやっているとは到底思えんな。

            • 不正受給は不正受給で取り締まればいいだろ。 生活保護申請の水際作戦と同じじゃん。

            • なるほどこういう感じね、納得

          • 将来の予定まで聞くのはやりすぎ。 会社の力を笠に着て自分の権力だと勘違いしているのだと思う。

      • それは確かに男性に対する差別だと思うけれど 結婚した男性の話だから「弱者男性」問題とは違うね。やり直し。

      • でもそれって結婚出来てる男性の話だから、弱者男性の話じゃないんだよね 男性特有の差別って、扶養控除とか離婚した時に子供の親権を取りにくいとか妻の名字に変えると変な目で見...

        • これ、当初からよくわからないんだけど、結婚してたら「弱者男性」ではなくなるの?

          • そうだよ。結婚というのは社会的ステータスの一種だから強いんだよ。

          • 結婚できるだけの経済力orルックスorコミュ力あるならどう見ても弱者男性にはなれない

          • 当たり前だろ 結婚できるような奴に弱者男性を名乗る資格はない

            • 弱者男性は名乗るものなのね。 客観的に見て弱者男性かどうか判断されるものではなく、本人の自覚で決まるものなのね。 一方で、弱者男性を名乗るに足るかどうかは他人が判断するも...

              • 恋愛弱者であることが弱者男性の定義のうちの一つなので 結婚できたとか論外って理解できないのかね?

                • 恋愛結婚の話してるのか

                  • お見合い等でも一緒です 結婚できるという時点で女性から選ばれるに値するわけで、弱者とは言えません 想像してください

              • 両方やろ。弁護士は弁護士と名乗ってるけど国家試験に合格してないなら「名乗る資格はない」ということになる。それだけ。

      • 共働きで母親が子を健保の扶養に入れてる時に産休育休を取ると、産休育休中は子を扶養から外して夫の健保の扶養に入れろって言われるんだぜ。収入ゼロだからってのが根拠なので夫...

      • 弱者男性差別の具体例として金銭面における男性差別や男性が被扶養者になることの困難が提示された。 これらの事例においては、男性に比べて女性が優遇されていると言っているわけ...

    • 弱者男性の定義は?

    • 最後は無縁では。

      • 扶養者を持てない弱者から扶養者を持つ強者への所得の移転 という意味じゃね

    • 「・公園で散歩していると通報される。」 さらっと嘘を混ぜるなよ

    • 結婚できないんだから親権は関係無くね?

    • さすがにショボすぎて草

      • やめて差し上げろ、弱者はこんな事にも対処するのが難しいんだぞ! 歩道を歩けるのにこけるかもしれないって靴履いてハイハイで歩くようなもんだ

    • ・結婚しないと昇進できない。→結婚しても昇進できないよう規定を変更。 ・接客で雑な扱いを受ける。→接客の質を下げることで弱者男性にも平等にサービスを提供する。 ・公園で...

    • 個人的に…   問題として元々イメージがあったもの ・結婚しないと昇進できない。 ・親権母親9割問題。 ・童貞だとバレると風俗を勧められる。   独身者全員が当て嵌まるのではと感...

      • 女だからってバイト中にセクハラされまくったこっちからすると、雑な接客を受けたとかしょーもないなって思ってしまう 職質はかわいそう でも女だけど夜中に駅で一人迎えを待って...

    • ん?弱男差別っていうか、男性差別の話をしようとしてる?

      • 弱者男性(経済的・社会的要因で結婚したくてもできない独身男性)なんだから男性差別も弱者差別も独身差別も全部含まれるだろ

        • まあ含まれますって話なら別にそれでいいんだけど、ただの男性差別の話に「弱者男性差別の具体例」って名前をつけられると、こっちがなんか誤解してんのかなとは思うなー

          • シンママが抱える問題だって分解すれば女性差別、子持ち差別、非正規差別に分けられるだろ。 「弱者男性」は複数の属性の掛け合わせなんだから同じようになる。

          • そりゃ金とコミュ力があればこれらの全てが問題なくなるからなあ

        • いやこの場合はorじゃなくてandだろ 弱者かつ男性の場合のみの差別がないと「弱者男性差別」なんてものは成立しないんだよ 仮に弱者男性だけをピンポイントで救った場合、弱者女性は...

    • 家族割、カップル割、レディースデーはマーケティングの自由であるべきような…? 「大食いできたら無料」もほぼ男性向けだけど、それも廃止すべきなんだろうか

    • 男性性開放のためのアファーマティブとして、女性が家庭に入るのを禁止し、強制的に仕事をさせ、一定以上の収入が無いと結婚させない。 一方、男性性だけは開放し、仕事をせず家庭...

      • えっそんな法律なくない?

        • 不文律はあるよ 婚活アプリ・マッチングアプリ・結婚相談所で、男が万単位の入会金や月会費を払わされて年収証明と学歴証明までさせられるのに、女は無料で学歴も不問なのとか見た...

          • それを受け入れる男性と女性がいると言うことであって、そんなのは全然不文律ではない

            • そういう男性と女性が存在することは社会の構造に由来する問題なので、解消すべき差別ではないでしょうか?

      • 男も専業主夫になれるぞ 法律で禁止されちゃいないぞ

      • 専業主婦になるのも大変なんだけど? 主夫になりたいならもっとがんばって

      • 男はありあまる特権握ってんだからそのくらい我慢しろ。 増田に弱音吐くような男らしくない人間だから結婚できないんだろ。社会のせいにするな。

        • 具体的には?

        • 男らしいとか男性性の押し付けやめてもらえます?

        • 特権なんて握ったこと一度もないし、 異性の手を握ったのなんてずっと昔の彼方だし、 最近握ったことがあるのって何だろう? 寿司はないなあ… 失職したので吊り革も握ってないし… ...

      • どこの世の中で男が家庭に入るのが法的に禁止されてんだよw 好きにやればいいじゃん アレクを目指せよ

      • 弱者男性差別反対って、「専業主夫になりたい」ってことだったの? なれば?

      • その辺、男女の違いはほとんどなくなっていると思うけどねえ

    • それって勝手に捏造しているだけですよね? 証拠を出してみなよ。嘘つき

    • ・結婚しないと昇進できない。 →結婚してようがしてまいが、女の管理職のほうが少ない。 ・接客で雑な扱いを受ける。 →女もされる。なんならセクハラのおまけつき。 ・公園で...

    • ほとんどの差別が既婚者に当てはまらないよね。既婚者の弱者男性はいないの? 既婚者だからって何も不自由ないと思ってる? それって差別じゃね?

    • 親権母親9割問題がどう弱者男性と関係が?

    • これもっと他になかったんか・・・? いっちゃなんだけどこの程度で、ってみんな思うやつやぞ

    • 韓国の弱者男性は、これらに加えて徴兵の男性差別も受けているから大変だと思うよ。

    • 親権母親9割問題はそもそも父親が子に選ばれないとか、父親が育児した実績がないとか、DV事案とかの現実があってのものなのでな。

    • 弱者男性って、障害とか性別とか人種並みに変更不可じゃないから。 キモくて金のないオッサンって生まれついての属性じゃないし変更不可でもないから「クロワッサン読め」って意見...

    • 自業自得論がわかりやすいね。 お前が弱者男性なのはお前が努力不足だからだと主張して、ウエメセのアドバイスしたりするやつ。クロワッサン読めとかね。 なんだそれ、公正世界仮説...

      • 雑誌でも読んで情報を得たら、というのは、目が悪いなら眼鏡かけたらいかがですか、程度の意見でしょ。「生活しづらいならいいものありますよ」的な。努力云々の話はしていないし...

        • それ、自分でも気づいてないと思うけど、現代では差別や偏見とされるステレオタイプだからね。 物が見えにくいと言ったわけではない人に対して、「お前は理屈っぽいな。どうせ本ば...

          • 全く見当外れ。 弱者男性である理由なんてどこにも言及してない。 弱者男性を「キモくて金のないオッサン」とするなら、主婦向け雑誌読んだらキモくなくなる可能性があり(生活力が...

            • いい年して正社員じゃないの?みたいな 差別意識や偏見の目で見られることは事実なので そういう差別意識や偏見をなくしてくださいってだけだぞ

            • その弱者男性は、もともともっと目も当てられない状態だったのが、生活力を上げて節約もしてようやく今の状態になったかも知れないという想像力が働かない時点でお前はステレオタ...

              • つまり殆どの弱男は現状で最高到達点です、ということ? 正気か? アホくさ、結局自分を変える気など1ミリもないくむしろ弱者でいたがっちゃってるじゃん 足の悪い人が義足も杖も車...

                • その神の視点やめなよ。 「自由に移動できないのは身体障害者差別!」って叫んでる人を見ただけで、こいつは義足も杖も車椅子もあるのに使おうとしない横着者だって判断するのは神...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210505170351 ↑これ読んでから言及してね

      • これは差別の話や。 差別は個人が流れ弾に当たって苦しくなるもので、 レイプは直接攻撃受けてそもそも差別どころやない話やから、同列に並べて話したらそれはレイプの方が辛くなる...

        • 昇進できないから差別(笑) モテないから差別(笑)

          • 公園歩いてるだけで通報は結構キツイと思うで

          • でも未婚男性の平均寿命は66歳だからなあ。

          • ここでは結婚しないとを理由にされてるけど、 昇給しないのは賃金水準にもよるけど人生の取り得る選択肢だいぶ変わってくるまであるで。

    • https://anond.hatelabo.jp/20210505170351 ↑ これ読んでから言及してね

    • これ見て「弱男差別じゃなくて独身者差別じゃね?」って言ってるやつは議論追えてなさすぎだろ。 独身が嫌だからやめる、って選択があるならそれは差別でも何でもない自由意志の結...

    • なるほど、自分はまごうことなき弱者男性だったのか…

    • ・結婚しないと昇進できない。 ・接客で雑な扱いを受ける。 ・親権母親9割問題。 これはただの男性差別 ・公園で散歩していると通報される。 これは弱者差別 ・童貞だとバレ...

    • 配偶者控除と扶養手当って男が女に養われてても別にもらえるしなんなら扶養なら男と男でも女と女でももらえるんじゃないの なんでそこが男性差別なんだ

      • 配偶者控除ってな 俺くらいの年収だと控除されないんだよ

        • いや女でも並に収入あると控除されないが なにが差別なの  単に男女問わず専業主婦夫優遇だろ

    • 例に挙がっているものは 「強者男性でも受ける男性差別」か 「独身女性でも受ける独身差別」かの 二種類しかないな 弱者男性特有の差別なるものが一個もない

      • 普通に正直に 「非モテ」=「弱者男性」 って告白すればええのになぁって思ってしまう

    • 全然「弱者男性特有の差別」がありませんねえ 家族割…独身男性でも親や兄弟といった家族がいるなら受けられるんじゃね? カップル割…独身女性も受けられません、弱者男性差別とい...

      • 男性差別という訴えを聞いてもらえる世の中だったらここまで弱者男性で盛り上がらなかっただろうな。

    • anond:20210505170351 ・結婚しないと昇進できない。 ・接客で雑な扱いを受ける。 ・公園で散歩していると通報される。 ・家族割、カップル割、レディース割。 ・公営住宅の枠がない、小さ...

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