2013-12-10

ブログ論争 個人的まとめ2

はてなの町とサードブロガー

http://anond.hatelabo.jp/20131025170009

これも有用サードブロガー論考。こちらの方が私の文章より的を得ています


ではhttp://anond.hatelabo.jp/20131209142219に引き続き

私なりのサードブロガー問題を語っていきたいと思います

まず、前記事に付いたブックマークコメントの中に、これからの私の論の展開を予想した素晴らしいものが2つあります

http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20131209142219


『この仮定の下で考えると、サードブロガー論だけじゃなくて「釣り診断」みたいな流れにも巻き込まれちゃったよーな印象がある。

以前より見る側が釣りかどうかを意識するようになってきた気がするのは私だけでしょうか』

http://b.hatena.ne.jp/murishinai/20131209#bookmark-172583242

『なんで中心にいちゃだめなの?(確信犯/天然)ってのが争点なんじゃないかなあ。』

http://b.hatena.ne.jp/nemoba/20131209#bookmark-172583242






そうです。私は次にブログの真偽判定問題について書くつもりで前半を締めくくったのです。


さて、はてなではトピシュ氏http://topisyu.hatenablog.com/

hagexhttp://hagex.hatenadiary.jp/

ネット投稿された様々な文章の真偽(作り話か・釣りなのか)をブログで判定・解説してるらしい(詳しくは知らない)。

正直に言うと、あまり私が近づく界隈ではないです。釣りに対する私の攻撃方法は、彼らのやり方とは少し違います

何をもって釣りだとするのかの基準も私とは違うようです。私が悪質な釣り師だと感じているのは

引きこもり女子いろいろえっち氏であり http://luvlife.hatenablog.com/

彼女ネット上での女体をチラつかせた立ち居振る舞い(サードブロガーとは逆に、自意識を絶対に出さない)をもって、

私は彼女を「熟練ソープ嬢」「女版村上春樹」と罵りました。

しかしそれでも、彼女に「これが私の素だよ?」と返されたら私はその言葉を信じるしかありません。

彗星ショッカー氏もこんな記事を書きました。

釣り記事」じゃないのに「釣り記事」ってゆわれる(´・_・`)

http://dshocker.hatenablog.com/entry/2013/12/09/193914

こんな記事を書かれたら、それを信じるしかないのです。大彗星ショッカーPV数なんか狙ってないんだ。有名になりたいわけじゃない。

『ただ自分の思いを「ストレートに!!まっすぐに!!ぶちまけてみた!!」』だけ。で、たまたまPV数が爆発的に増えてると。そういう純粋ブログなのかもしれないのです。


しかしこんな考察もあります

コメントが欲しいだけなら、ブログの記事は不完全な方がよい」

http://akamemukan.hatenablog.com/entry/2013/12/08/085228

そうです。この方がおっしゃられたような、『わざとスキを作っ』ているのではないかと思ってしまうほどの稚拙文章や、

『誤解を招くようなタイトル』がサードブロガーには多過ぎるのです。

「なんでもっと考えて文章を書かないんだろう?」「なんでこんな極端なことを言うんだろう?」

という疑問も上の記事を読めばある程度は納得できます

ショッカー氏の『僕はウソをつけない』という発言も、果たして本当のことを言っているのか、それともキャラ作りなのか、どちらなのか分からなくなります

そういう邪推を起こさせられるサードブロガーに比べたら、やまもといちろうの記事タイトルのなんと大人しいこと、文章中の意図のなんと分かりやすいこと。

誠実さを感じます。でも資産(ry


しかし私はそれでも、彼らが「キャラを作ってる」とは思えないのです。

キャラを作ってる人間文章というのは分かります

キャラを作ってるというのはまさに「引きこもり女子いろいろえっち」のように、自意識を一切見せないのです。

「こいつ何考えてるかわからん」「得体が知れない」と感じる人間に、私は「キャラ作り」認定します。

しかサードブロガー自意識だだ漏れです。

まつたけ氏の立ち居振る舞いに至ってはあれは自意識とかキャラ作りとかの次元を超えて彼の「悲鳴」のような気もしています


サードブロガーキャラを作ってません。では、私は彼らをどう解釈しているか

私は、彼らは「自分の心や思考を文章に変換」することができない、またはそういう訓練を受けてないだけの人たちなのだ解釈しています

私はまつたけ氏やショッカー氏の書いたものブログ文章とは認められません。

ブログを書くことも、ブックマークコメントをすることも、2ちゃんねるに書き込むのも、発言小町に書き込むのも、義務教育を受けた日本人なら誰でもできます

そして、皆きちんと文章を書いています。お喋りするように書き込んでいるわけではないのです。2ちゃんねるですら、「文章」が飛び交っています。お喋りをしているわけではないのです。

しかしどうもサードブロガーを見ていると、その文章LINEのやり取りとか、中高生ツイッターでの営みなどの、「お喋り文」なのです。

一言二言の羅列、文脈が見えない、第三者が読んでもよく理解できない。ありのまま感情をそのまま放出している。

もしそういう、サードブロガーLINE文章がこれから日本語文章の主流になってしまうのなら、私はそれに断固反抗します。

お喋りのコミュニケーション文章コミュニケーションは違うはずであり、それぞれにそれぞれの良さがあるはずです。それを統合してしまうのは

世界が1つ無くなってしまうのと同じことです。

私はなぜここまでサードブロガーを批判したくなるのかと自問してみると、やはり「彼らの文章文章に対する姿勢が気に食わない」ということに尽きるのだと思います

から、「彼らは悪意など持っておらず、ただ文章表現に対する姿勢が甘いだけなのだ」というのが私の意見です。


では次に、私以外の大多数に圧倒的に支持されている、「サードブロガーはただの釣りである」「PV稼ぎである」「キャラ作りである

という意見をまとめ、釣りPV稼ぎ・キャラ作りの何がいけないのかを語ってみたいと思います。また彼らの「打たれ弱さ」についても考えてみたいと思います


続き→http://anond.hatelabo.jp/20131211124543


(文・masudamaster)

記事への反応 -
  • はてなブックマークがmixiの足跡になるとき

    それはスパムと言えるのだろうか。 好きな人の鼻毛なら愛しく感じるように お友達の記事なら、クソ記事だろうがブコメしたくなるのだ。 それは悪い行為だろうか。 ブコメをした...

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      サードブロガーという単語に集まる人達に何か奇妙な感覚を受けてて やっと気付いた。いわゆるこいつらの正体は、はてなブログを「公式様」と呼ぶ。 あらたなパーティーで、彼らの...

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        • ブログ論争 個人的まとめ

          始まりはこれである。 「結婚したくない人」の気持ちがわかりません - 体調わる子の毒吐きブログ http://geriharawatako.hatenablog.com/entry/2013/11/29/%E3%80%8C%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%AA...

          • http://anond.hatelabo.jp/20131209142219

            ちょっと有名になっちゃうと誰しも多かれ少なかれ欲が出ちゃうもんだねえ

          • http://anond.hatelabo.jp/20131209142219

            承認欲求ゾンビとは言いえて妙かもしれない リアルだとなかなか承認欲求が満たせないんだけれども、ブログじゃ無責任に煽り記事書いて PVが増えれば承認欲求をお手軽に満たせるし、...

          • http://anond.hatelabo.jp/20131210171627

            http://anond.hatelabo.jp/20131209142219 天然であり素なんてこと100%ないでしょうね。 マスダマスターさんはコミュニケーションに重きを置いているというが優しい言い回しだと思いました。 は...

          • masdamaster氏の誤謬

            http://d.hatena.ne.jp/chuunenh/20131211/1386766614 http://anond.hatelabo.jp/20131209142219 >http://anond.hatelabo.jp/20131209142219> 私としてはサードブロガーとはただの承認欲求ゾンビであり、ブログ材料が承認...

            • http://anond.hatelabo.jp/20131212114045

              そうそう。やる事なす事5年前とこれっぽっちもかわってないから、 はてな村の古老達はどうつつけばどう転がるのか完全にわかってて、 面白いようにころっころ転がされてるだけなん...

              • http://anond.hatelabo.jp/20131212191312

                そうそう。やる事なす事5年前とこれっぽっちもかわってないから、 どうだろ、内容がアホなのは変わらないにしても、 ここ最近はホントに、明らかなアフィ狙いが多い気がする。 ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20131212192001

                  んー最初の狙いは炎上で小銭稼ぎ!とかだったかもしれないけど、実際炎上すると疲れるぜ。なのでたぶん普通に疲弊してんじゃないかね。でもさっさとやめちゃいそう。 昔のひとは、...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20131212214356

                    たぶん、また新しいのでてきたな、って中にも、何人も同一人物が居るんだろう。 人をなめた様な自分の写真みたいの張ってるのだってホントに本人かどうかなんてわからないし。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20131213024443

                      何回やり直した所で、芸風を使い分けられるわけでもなく 稚拙な素のままの自分を垂れ流してるだけだからなぁ… リトライした時点で飽きられてるわな

                      • http://anond.hatelabo.jp/20131213063832

                        いや、それが、リトライした時にはまたべつの人が見ちゃうから。 はてなだって、もうどんどんそういうのに嫌気がさした人は辞めてるだろうし、 はてブも参考度はドンドン低くなって...

            • http://anond.hatelabo.jp/20131212114045

              尋ねたい事があります。 ちょっと昔のことなんだけど、ググるキーワードも思いだせなくて。冬。     「真相とかはどうでもいいんだけど、IDど忘れしたので思い出したい事」 ・なん...

              • http://anond.hatelabo.jp/20131212195453

                なんかものすごくブクマ多い人で、otsuneよりも多かった人だったけど、ほぼ無言だった人。 lambdaさん?とおもったけど、怖いエントリとか付き合ってたとかは知らないので違うかもし...

          • http://anond.hatelabo.jp/20131209142219

            その文章を書いたとき、それを言ったとき、俺は本気だったのだ 本当にそう思った。 chikirinが言っているように、ブログを長く、読まれ続ける方が大変で、 そのために必要なのは、D...

            • http://anond.hatelabo.jp/20131213191141

              なんかわかる。 「えーやつ」ってのは良くも悪くも真剣で、長くやっていきたいという気持ちが担保されてるから、 自爆テロとか逃げみたいな反則をしないという安心が担保されてるか...

          • 知られざるサードブロガーの歴史

            私がサードブロガーという言葉を始めて目にしたのはこの記事を読んだときである。 はてな村では「誰が言ったか」より「何を言ったか」とか言うけど嘘だよね。またはサードブロガ...

            • masudamasterは増田の中心で愛を叫ぶ

              http://anond.hatelabo.jp/20131223150721 池田仮名についてまわりくどいって書いてるmasudamasterがまわりくどい。 一言「池田カナ大好きだ―!」っていえばええやん。 masudamasterのサードブロガ...

            • あなたの「サードブロガー」を教えてください! - マトリョーシカ的日常

              サードブロガー論争。それは地球の裏側で起きてるケンカ。一見、盛り上がっているように見えるが、多くのはてなブロガーにとっては(もしかしたら多くのはてなユーザーにとっても?)...

            • http://anond.hatelabo.jp/20131224000716

              最近はてなで嫌われている虚構新聞と淫夢とサードブロガーの共通点 http://anond.hatelabo.jp/20131223223150 これはあんまりにも簡単にまとめ過ぎだと思った。だから問題点を整理したい。 ...

              • 最近はてなで嫌われている虚構新聞と淫夢とサードブロガーの共通点

                http://d.hatena.ne.jp/Lobotomy/20131221/p1 および、そのブコメを見た。 本文記事はそうでもないが、このコメントがとても気になった。 とにかくイラっとするのは全く何の関係もないエントリ...

              • 虚構新聞の社主の振る舞いはショーかコントの一部だよ

                http://anond.hatelabo.jp/20131224125320 え、そこ? 私むしろそこには好感すら抱いてるよ。 ああ、この人ダメだなぁ、ホントダメ人間だなぁ、 そういう人間が一生懸命背伸びして、自分から...

              • [虚構新聞][spam][デマ][対策]

                虚構新聞擁護する奴はスパムとか広告メールとか規制するの反対なの? 虚構新聞に騙されないようにする方法 : tomemo Chrome Web Store - Website Blocker (Beta) はてなブックマーク - 虚構新聞が誰...

              • 記事の匿名とニコニコ、はてブの匿名は区別スべきじゃね?

                http://anond.hatelabo.jp/20131224125320 本題とは違うんだけど、匿名の部分についてだけ意見が違うので自分の意見を書いておく。貴方の意見を否定したいわけじゃない。 私は2ちゃんねる、増...

              • http://anond.hatelabo.jp/20131224125320

                なんでもいいけど、虚構新聞ってそんなに嫌われてるの? こんだけ長いことかけてこんだけ広まってるのに。 もともとまだそれ程ブログとか自体が広まって無いころからのものだけど、...

              • http://anond.hatelabo.jp/20131224125320

                批判を無視する態度も覚悟が足りないんじゃないですかねえ? はてブやツイッターのブロック機能は覚悟が足りないんじゃないですかねえ? 自分基準で覚悟を決めてるだけじゃね? サ...

              • id:meerkat00へ

                私信:増田虎達さんへお伝えしたいこと http://meerkat00.hatenadiary.jp/entry/20131229/1388275786 私が体調わる子の実態を正確に把握していない、という指摘は他の方々からも多数指摘されていま...

            • http://anond.hatelabo.jp/20131224125320

              インターネットの変遷 ~儀礼的無関心~ では、前回のブックマークコメントを参照しながら自論を展開していきたいと思います。 simplemind  だが「誰かの悪口を言ったら返っ...

            • 最近の池田仮名のブログが良い

              哲学的ゾンビ http://bulldra.hatenablog.com/entry/2013/12/28/111151 下位承認欲求とコモディティ化願望 http://bulldra.hatenablog.com/entry/2013/12/27/181238 池田仮名氏の最近のブログ記事がけっこう良い...

              • http://anond.hatelabo.jp/20131229211347

                http://anond.hatelabo.jp/20131228163827 http://anond.hatelabo.jp/20131224000716 これを書いた後に変わったと書かれていたので読みに行ったら言及されているようであった。 本人はリアルと繋がるmixi的な経...

              • http://anond.hatelabo.jp/20131230123251

                http://anond.hatelabo.jp/20131224000716 これを書いた後に変わったと書かれていたので http://anond.hatelabo.jp/20131228163827 読みに行ったら言及されているようであった。 本人はリアルと繋がるmixi的な...

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            もし「第三のブログ」があるとしたら - シロクマの屑籠 http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20131227/p1 シロクマがサードブロガーについて語った。サードブロガー問題を把握し簡潔にまとめて...

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        • ブルーなドラえもん

          http://anond.hatelabo.jp/20131209142219 http://anond.hatelabo.jp/20131209142409 バレてるよTwitterで陰口叩かれてるよ http://anond.hatelabo.jp/20131210194845

        • サードブロガーに言及している増田を分類してみた

          masudamaster作品 http://anond.hatelabo.jp/20131025170009 http://anond.hatelabo.jp/20131025170009 http://anond.hatelabo.jp/20131210194845 http://anond.hatelabo.jp/20131211124543 http://anond.hatelabo.jp/20131211152656 http://anond.hatelabo.jp/20...

        • 3rd Blogger Advent Calender 2013

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      • http://anond.hatelabo.jp/20131025170009

        むしろ、この広い世界を、はてなが全てを回してると思いこんでいる。 そんな人はあなたの脳内にしかいないので安心してください。

      • http://anond.hatelabo.jp/20131025170009

        とっくの昔に誰かが指摘してるんだろうけどさ、なんで「アルファブロガー」の対比が「サードブロガー」なの? 「アルファ」が一番目を意味するんだから、三番目は「ガンマ」なんじ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20131026001415

          っ http://anond.hatelabo.jp/20131025055600 って書こうとしたら更にバカがこれに反論してた。 http://anond.hatelabo.jp/20131025173927 このバカ。 どれがサードと間違えた最初のバカだか知らないけど http://...

          • http://anond.hatelabo.jp/20131026004105

            先輩詳しいっすね!まじはてなオタクっすね! それ世界で二桁くらいしか知ってる人いないっすよ!まじ事情通っすね! 俺はてなオタクじゃないからつい世界的な常識の方をたかだか百...

            • http://anond.hatelabo.jp/20131026103750

              マジレスすると元々の「群れの雄ボス(alpha male)」の用法でもalpha male、beta maleまでは熟語として一般的だがgamma以降はほとんど見かけない(ないこともないが、どちらかと言えばalpha, bet...

              • http://anond.hatelabo.jp/20131026112524

                一般的だがgamma以降はほとんど見かけない(ないこともないが、どちらかと言えばalpha, betaから連想した造語扱い) 一般的なのはお前みたいにアルファベータがギリシャ文字だというこ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20131026174222

                  そこでさらりと実例を出せるほどには存在しない あるいはお前も知らないわけだw

                • http://anond.hatelabo.jp/20131026220149

                  http://anond.hatelabo.jp/20131026173910 最近話題の放射線とかでα線、β線、γ線を使ってるので、少なくとも2桁ではないと思うが。 お前がURL貼ったブログの読者が二桁って話だろ… 一般論を書...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20131026220149

                    横だけど御託はいいからとっとと反論しろよバーカ

                  • http://anond.hatelabo.jp/20131026220149

                    お前はアスペか。 お前の 先輩詳しいっすね!まじはてなオタクっすね! それ世界で二桁くらいしか知ってる人いないっすよ!まじ事情通っすね! 俺はてなオタクじゃないからつい世...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20131026224854

                      ここまで引っ張りながら一回たりともalphaの(ギリシャ文字一番目という以外の)意味には触れようとせず、M:tGだけが唯一つつけるネタ 撤退戦すなあ

                      • http://anond.hatelabo.jp/20131026225906

                        うーん、最早日本語がホントに読めないとしか思えないんだが。。。 M:tGのことなんてその前のとこではほんの一部のどうでもいいことにすぎないんだけど。それともそこ否定さるとお顔...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20131026224854

                      「同じ言葉でも複数の用法を持っていることがあり、用法1におけるルールが用法2には適用されないこともある。一方、別の言葉が類似したルールを持つこともある」 「同じ言葉なのだ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20131026224854

                      まてよ・・・こいつはレス中にM:tGという文字列が含まれた行を見るとそれ以外のすべての説明をスルーする てことは逆にM:tGと同じ行の中に致命的な情報を入れておけば黙るんじゃない...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20131027022743

                        まてよ・・・こいつはレス中にM:tGという文字列が含まれた行を見るとそれ以外のすべての説明をスルーする ってのはアルファベータの次がサードだって言ってる奴の話な?馬鹿かお前...

            • http://anond.hatelabo.jp/20131026103750

              え? アルファ、ベータ、サードで検索したら出てくるのがそれだけだった、って話なんだけど、馬鹿なの? 百万人くらいにしか通じない例を挙げて語っちゃったわー どこの話? アル...

              • http://anond.hatelabo.jp/20131026173910

                いち、に、さんまのしいたけみたいなもんだろもう認めてやれよ 阿呆舟に乗ったブロガーどもにはちょうどいいじゃないか

                • http://anond.hatelabo.jp/20131026174948

                  いち、に、さんまのしいたけみたいなもんだろもう認めてやれよ これは言葉遊びで、アルファベータサードは単にアルファベータが何なのかを知らなかった、って話だから むしろ対極...

      • http://anond.hatelabo.jp/20131025170009

        追記みたけど、はてなブログで慣れ合ってるスパム野郎が開き直っててウザいってこと?

      • http://anond.hatelabo.jp/20131030030638

        http://anond.hatelabo.jp/20131025170009 とらば合体!

    • http://anond.hatelabo.jp/20131008150622

      無言でid消せば良いのになんで言いたがるのかねヤレヤレ

    • 虚構新聞問題により、はてな村とサードブロガーが全面戦争に突入

      1. サードブロガーとはてブスパム問題 サードブロガーとは、はてブスパム問題を引き起こした奴らである。 ようするにmixiと、はてブの違いが区別出来ずに、足跡代わり免罪符で、ホッ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20131123010049

        あのへんの人達ってサードブロガーじゃなくて「うちらの世界」の人達なので、本格的な言論バトルに発展するとは思えないのがな…。

        • http://anond.hatelabo.jp/20131123092237

          もちろんです。 サードブロガーの源泉は、楽して感情的に目立ちって褒められたい。 はてな村老人会の源泉は、俺は沢山苦労して理性的に考えたから俺の意見をキケー。 承認欲求とい...

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