原発廃止派に、原発を全部いきなり止めてそれで必要だった電力はどうするの?と聞いても、「再生可能エネルギーがー」といった具合に、"新エネルギーがいきなり原子力を置き換える"と思ってる人がいます。
新エネルギーを役立てるには必要な前提がいくつかあります。なぜ必要なのかを理解するためには、知らなければいけないことがいくつかあるので、それをまとめてみました。
曖昧な表現や間違っている部分がある可能性や、将来の展開について個人的な想像が含まれていることをお断りしておきます。
(それは違うだろ、という点があればトラックバックで補足してもらえればと思います)
水力は電気が余って捨てられている夜間に水をくみ上げて位置エネルギーに変換し、昼間のピークに放出している。水力が他の発電と比べて優れているのがこの"位置エネルギーに変換し、必要な時に即座に生産できる"ところ。
しかし、水力発電に伴うダムの建設には環境破壊など大きな問題がある。貯められる電力という水力と同じポジションを担う発電、送電、蓄電技術が今後重要になる。これについては後述する。
原子力発電は大きな発電力があるが、ほとんど調整がきかない。火力発電は原子力発電に比べればずっと調整がきくが、それでも出力を変化させるとロスが大きくなる。これら二つは、変化が少ないかわりに大きく安定したベース電力を得られる発電方法といえる。
逆に水力発電は、さほど大きな発電量は見込めないが、位置エネルギーに電力を変換し必要な時に放出するピーク電力対策に優れた発電方法といえる。
現代の発電は、このベース電力とピーク電力対策を組み合わせて需要に対応している。
夜間は電力が捨てられて、昼間は電力が足りない。
電力の需要量は、時間に応じて夜間は低く昼間は高くやまなりの曲線を描いている。仮にベース電力だけで全てを供給すると、ベース電力の必要量は需要のピークに合わせなければならない。需要の谷にあるときには、必要量を発電量が上回った分がそのまま無駄になることになる。
そこで、水力発電のような"夜間のあまった電力を一度保存し、ピークのタイミングで生産できる"補助があれば、ベース発電の出力をピークにあわせる必要がなくなる。結果的に無駄にする電力が減り、必要な総発電量も減る。水力発電は少ない発電量しかないが、その特性上見かけよりも必要総発電量の削減に役立っている。
先にも言った通り、ダムを作る事は大きな環境破壊を伴う。いくら水力の貯めができる点や追従性が優れていても、ほいほい増設できるものではない。しかも、火力発電を(ロスを出しながら)調整し、水力発電がフルで頑張っても、夜間と昼間の必要電力のギャップには追いつけない。夜間に大量の電力が捨てられているわけだ。
冬と夏の電力需要にも同じ問題がある。発電所の新設は夏の電力需要のピークを見越して行われる。電力会社が「電力が足りない!新設しなければ!」と言う時、それは「夏の昼間のピークに足りない」ことを示している。
水力発電の担っている仕事を、企業や個人レベルで行っていく必要がある。しかし、水力なんて大規模なものは普通できない。別の蓄エネルギー方法が必要になる。
現実的なものには氷蓄熱があるだろう。エコアイスと言えば聞いた事があるのではないだろうか。電力会社は数年も前からこの氷蓄熱を普及させるために夜間の蓄熱用の電力を非常に安くしている。
冬と夏の時間スケールでなら、冬の間にためた除雪の山をそのまま夏まで持ち込んで冷房に利用するという手段が北海道では実用化されている。
海外では巨大な電池を設置する例も出てきている。
EUでは時差のある国家間で電力の融通が行われている。そのため、夜間に捨てられる電力は日本に比べて少ない。また、工場の廃熱等で発電する熱→電気の再利用が進んでいる。
日本は東西ではなく南北に長いのでEU間のような時差もピークの差もない。しかも島国なので送電技術が進歩しないかぎり隣国と電力を融通しあう事はできない。北海道の電力は余っているが十分に生かされていない。同じく西日本からの変電の問題もある。これらの改善には膨大な金が必要だそうだ。
(送電技術が進歩しまくった未来には、電力輸出国がありうるかもしれない。)
個人規模では電気自動車があげられる。夜間のうちに充電できるからだ。ただ電気自動車は高価で、走行条件によっては航続距離が非常に少なくなるなどまだまだ普及するものには思えない。古いクーラーを省エネのものに変えていくのは効果があるらしい。
その通り。しかし、新エネルギーで原発を無くそうといっている人は本気でいきなり代替になると思っているのだろうか?新エネルギーや風力や太陽光などの再生可能エネルギーはすぐにはベース電力の代替にはならない。今の技術では、設置コストや生産にかかるコストはもとより、発電量でもベース電力を担うものにはならない。
だけども、新エネルギーが全くの無駄なのではない。新エネルギーは火力や原子力が担うベース電力をいきなり代替するようなものではないが、今の水力が担っているピーク電力を強化することで、結果的にベース電力の必要量を下げ、火力発電所や原子力発電所の新設を少なくする可能性がある。
新エネルギーが実用化されるとしたら、まずはベース電力の代替ではなくピーク電力の補助ではないだろうか。今後のプロセスは次のようになるのが理想的だと僕は考える。
今更ですがタイトルはちょっと良くなかった。原発廃止派が余計でした。漠然と訴えてる人は廃止派に多いという偏見が確かに僕にあった。ご指摘の通り、極端な推進派廃止派は声が大きいだけで、数で言えば「原発いきなり全部は止められないから現実的に頑張ろう派」「しょうがないと思ってるけど原発はこれ以上増やさない派」「東電や政府の問題は追及するけど今安全な原発の運用は認める派」のような人達がサイレントマジョリティな可能性はあります。原発の話題をする時にまず「推進派なのか廃止派なのか」を前提にする今の空気自体が議論を横道に逸れさせるめんどくせー状況を生み出してるともいえそうです。今回タイトルで自分がそれを僅かでもやってしまったというのはちょー後悔してます。
代替エネルギーについて網羅しきっていない→素人の僕が説明するより資料見てもらったほうがいいと思う。このまとめは"前書き"部分にあたる話だから、代替エネルギーやその進歩の展望について網羅することはしていない。バイオマスエネルギーの開発状況とそれが発展途上国の農業に及ぼす影響、メタンハイドレートは掘れたらすごいけど掘るの難しい、国境問題も絡む話、ゼーベック素子の話、超伝導蓄電(これ正直僕は詳しくない)等は調べれば色々出てくるよ。
何れにしても、新エネルギー利用も化石燃料と原子力の利用を少なくするのも、エネルギーを無駄にしない仕組み→スマートグリッドや地域間国家間での融通、蓄電技術、熱の再利用などがセットなのは間違いないわけで、その必要性を理解してもらうのに書いたのがこのエントリです。
地元から反対されてるのに暴力的な政治力で建設してしまうケース、トラブルがあったときの縦割り体勢による不透明さ、フットワークの重さ、補償問題、風評被害への対策…これら社会的な問題は原発の技術を認めていても無視してはいけません。
逆に、原発に反対であっても社会的な問題を理由に原発の技術面を全く評価しないのは話をややこしくします。技術の存在自体が社会的な問題だと捉える人が出てくるからです。そうなると技術不信で一層正確な判断ができなくなり、パニックや陰謀論に陥ってしまいます。
原発の技術を正しく認める事で、「最新式ならこうできるはずだった」「もっと最善の方法があったのではないか」という人為的なミスや運用上の問題が見えてきます。
漠然と「原発は安全だ、何故反対するのだ」「原発は危険だ、全部信用できない」とならずに、原発の社会的な問題と技術的な問題は分けて考えるとパニックにならずに少し落ち着けるのではないでしょうか。
このまとめは議論の役には立たない。現状の技術の制限をリストアップしているだけだから。 どうあるべきか、どのために何ができるか、という議論をしているときに制約の話ばかり し...
この程度の常識は共有してないとそもそも議論が成り立たないと思うが。
制約を知らないで「全部風力にできます」というやつがいるから ここから説明しないといけないのだろうに
結果論としてはそうだな。問題はこれ書いたやつがそこまで考えてないってことかね?
その議論とやらを是非聞いてみたいものだが。 今の原発でどのように冷却作業を行うべきか、東京の飲み水の問題はどうすればいいのかなどという、本当にここ数日の今何をすべきかと...
このまとめは議論の役には立たない。現状の技術の制限をリストアップしているだけだから。 どうあるべきか、どのために何ができるか、という議論をしているときに制約の話ばかり ...
議論の役には立たない(キリッ → 議論になってる この構図って、 原発は安全(キリッ → 安全じゃなかった に似てる。分かりもしないことを断定しない方がいい。
思考停止したゴミだなw
原発経営者がリスク管理において技術に立脚せずに博打を打ってたカスだったってことだと思ってる。 http://anond.hatelabo.jp/20110401075853
原発の技術はたいしたもんだと思うが それを運用する会社ととりかこむ社会や政治がクソってことだろ いくらいい技術があって”まともに使えば安全でも”まともに使わないから問題に...
安全対策などちゃんと掛けなきゃいけないコストを削って「コストカッターすごいでしょ」とか、みてらんないどころじゃないよなあ。そしてそんなやつをちゃんと引き摺り下ろさない...
んでさ、それらをきっちりとやると、存外コストがかかるんだよね。 正味な話、推進派が言うほどメリットがあるかというと、そんなことはないわけで。
オゾンに穴あけて、宇宙船で被曝するのと 原発で被曝するのと どっちがいい?
はいはい、印象論乙。 っつかさ、「代替エネルギーがないから」で思考停止した挙句、我々は考える必要がないとまで言ってしまってるのは、推進派の方じゃね? 反対派には、生活レベ...
どんなに生活が後退しても不便になってもいいから原発全部今すぐ止めて>< ってなきながら言ってるような人いるよね
原発を全部止めて不便ですむと思ってるところがスゲーな。餓死者が出るレベルじゃね?
反応が予想通りで実に面白い。 原発全部に代わる代替エネルギーというのは、現状の生活を全部維持という話なのだが、「現状の生活を全部維持」に対する疑義を議論してもいいはず。...
おぉ、原発廃止論者になるんだ(w たんなる地域のおばちゃんの事かと。まったくもって、貴方は予想できない発言ばかりだなぁ。
こんな風に本当に思ってる人が多そうだから頭が痛い
反対派には、生活レベルが(極度に)落ちたりする犠牲を払ってでも、止めるべきって意見があるんだからさ。 こういう奴って、「自分は死なない」と思ってるよね。 思考が浅すぎる...
もっと進んでみろよ。 そういう手合いってのは 人間は本質的に悪だ 私は死んでも構わない っていうある意味一番危険な人種でもあるんだぞ。
「経済縮小してもいい」派は全員そんなのだって言うの?
ああ、全称命題的に書いた俺も悪かった。 ただ、概ねこの傾向に従うと見ていいのではないか? 電力不足で熱中症が増えるだの、失業者が増えるだのというのも耳にしてるだろうし、 ...
ただ、概ねこの傾向に従うと見ていいのではないか? ただの印象論じゃん。 「(よくわかんないけど自分は死なないと思うから)経済縮小してもいい!」と考えてる奴だっていっぱい...
そういうのはもはや人間じゃない。
いや、お前がそう定義すんのは勝手だけど、実際問題世の中の大半ってのはそういう奴で構成されてるんだぞ。 現実とかどうでもよくて言葉遊びがしたいだけ?
ん?ていうか。 火力は危険だから、原子力。原子力は危険だから、代替電力。って話は この問題から起こる以前からの既定路線だと思うが? いま、ソーラーとか、メタンハイドレ...
トラバ先間違っとる
電力不足で熱中症が増えるだの、失業者が増えるだのというのも耳にしてるだろうし、 真偽は問わず、そういうのが仮に事実だったとして、そういう主張を繰り返すということは 自...
世の中には、ライブドア株が異常にねあがってるときに買う奴もいる。 水道水が危ないからと、検査結果が出ていない地下水を飲む奴もいる。 レミングスという言葉を知って、ばかだな...
ベース電力の代替ダークホースはメタンハイドレートだろう http://anond.hatelabo.jp/20110321034952
「原子力発電は大きな発電力があるが、ほとんど調整がきかない。」というのが原発の常識のようになってしまっているが、そもそもしっかり熱源の出力調節をできるような技術開発を...
そもそもしっかり熱源の出力調節をできるような技術開発をしてなかった事が、 今まで誰も研究してこなかったとでも? 原子力分野の研究者をちょっとバカにし過ぎ。
調整はゆったりとはできるが、一定出力で運転しないということは安全性や耐久性が下がる。 だから日本では安全性優先で、一定出力で運転されてるわけです。
原発の常識のようになってしまっているが、 「ようになってしまっている」は間違い。 昔からの確固とした常識です。君が知らなかっただけ。
ほぇ?制御棒はささって、核反応は止まったが。余熱が冷ましきれなかった。んじゃなかったっけ? 緊急停止は成功したが、停止後の冷却が失敗したと認識しているんだけど違うの?
緊急停止ではなく、一日の需要カーブに追従させるような自由度はないってこと。 できたとしても、出力を変動させまくると常に一番ベストな状態で発電するより、耐久性や安全性が落...
出来ない、って訳では無いよ 現にフランスなんかはやってる けど、日本では法律の縛りで出来ない
廃止派の反論がすごいけどさ、このエントリは決して原発推進派を後押しする内容じゃない。なのになんでこんなに反論するんだろう?どこにも原発推進とは書いてない。 蓄エネルギー...
このくらい簡単に情報を絞って解説されても「で、ピーク電力やらと風力がどう関係あるの?」って人がいるんだもんなー 今の電力はネットに例えると「はい、今からうpするからここ...
概ね正しいが、重要な点を見落としてる。 ベース電力の説明で、 >夜間は電力が捨てられて、昼間は電力が足りない。 としているけど、これは原発が常に一定の発電量で運転している...
http://ameblo.jp/isseiishida/entry-10819818986.html http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-08-01-01 日本では安全性のために原発を一定出力運転してることになってる。 フランスのは何故それ...
特に日本の電力会社は変化に否定的だからな。 まあ、IAEAからせっつかれてる面もある。 「日本の原発の稼働率60%とか低すぎだろ。90%位まで上げられるだろ。あと数も少ないからもっ...
>原発の社会的な問題と技術的な問題は分けて考えるとパニックにならずに少し落ち着けるのではないでしょうか。 うん。 科学者が実験室で事を進めているだけならいいんじゃない。 ...
ベース電力の話、ベース電力≒原子力(自流式水力とかもあるけど発電量が少ない)なので、「ベース電力が必要」は「原子力が必要」にほぼ等しいのよね。そこが原子力推進派の罠な...
その風力や太陽光の不安定さをカヴァーするのが蓄電なのでは?だから蓄電とスマートグリッドはクリーンエネルギーとセットだと言われているわけで、原子力を廃止するのであっても...
再生可能エネルギーには導入コストや効率の面で問題がありますが、それは何年か経ったら解決されるものと楽観的に仮定します。 コストで原子力を下回る見込みの再生可能エネル...
コストで原子力を下回る見込みの再生可能エネルギーはない。 リスクに関する社会的コストの期待値は、非常に莫大な予感がする割にほとんど無視されているように見えます。 現在...
リスクに関する社会的コストの期待値は、非常に莫大な予感がする 今回の災害による被害額や、その被害額が今後どの程度、発生しうるのかはまだ不明。 事故防止策が打てるか、...
需要を満たせないと諦めるのが最善ではないでしょうか。 自分も含む大勢(数百万人規模)が仕事を失って路頭に迷う可能性も織り込み済みの上で諦めようと言ってるのなら、一つの意...
それにしたって、仕事がなくなるのがちょっと先になるかどうかだけだよ。どうせ日本の経済に将来はないわけだし。
ちょっと誤解があるようだけど、元記事は「ベース電力が必要」とは言ってないんじゃないかな。 電力会社が、出力を固定している発電所と任意に出力を変更できる発電所を組み合わせ...
昨年の夏に浜岡原発の人と話したことを思い出した。 僕は環境活動やってるもんで、それで知り合ったんだ。 その人は「原発しっかり使い切って廃止派」だったんだが、 原発の替え...
廃棄物はプルサーマルにまわして使い切る。 高速増殖炉でないと、核燃料は使い切れない。 高速増殖炉でも、核燃料を使い切るのに数百年から数千年かかる。
指摘ありがとう。 高速増殖炉でもそんなかかるもんなのか…。
どうしたら、こういった情報をベースにして議論を始められるのだろうとよく思うよ。 始める事自体が無理だろう。 「一緒に原発までヒューマンチェーンしにいこうぜ!」とかいう人...
環境活動やってる僕のメールフォルダには地震以降、 複数の反原発グループから署名や講演会参加やのメールが届いてます。 いろんな団体の内部の連絡用メーリングリストにも首突っ...
お金持ちに大量に触れて気づいた8の共通点 http://anond.hatelabo.jp/20110825105018 3317users 生活・人生 2011/08/25 --------------------- 自分でWEBサービスを作りたいと思っている人へ http://anond.hatelabo.jp/201...
こりゃひでえ
このリストはどうやて作ってるんだろう? きれいに整理されているから似たようなものを作ってみたいんだけど……
anond:20120303220901を見て何となく調べてみたくなった。デイリーのホットエントリに入っているものだけだから抜けがあると思う。 482あとで 【永久保存版】「お金がもらえる・戻ってくる...
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なんで2回書くねん なんで2回書くねん
http://anond.hatelabo.jp/20110401075853 昨年4月始めに投稿された670ブクマの原発や発電についてまとめられた増田。 読み直してみた。くっついてるレスもわりとまとも。ぶっちゃけ、今の方が最...
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