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はてなキーワード: 連帯責任とは
ぶっちゃけあまり腐業界に詳しくないので､ツッコミどころ多いと思う｡
B2＋同性愛嫌悪（｢キモイ同性愛｣妄想してる私達腐ってる！やめられない禁断の蜜！）
→「腐女子とは叩かれるもの」「一般人は腐をキモイと思うのが当然」「不快にさせないようこちらが気遣うのがマナー」→内面化完成
→外部からの「腐女子」というレッテルに対する「連帯責任」意識
やおい・BLを嗜好するという共通点しかなく内部はバラバラだが､外から見れば同じ。
助け合うことができず、責任のなすり付け合い（あのジャンルは厨ばっかり、今はあの界隈が目立ってていい迷惑、みたいなやつ）や「お前ら、分かってんだろーな」という牽制が強まる
(おそらく非腐である女オタクが腐女子を嫌っている？のは同じような流れか)
→更に深く潜る層と､オープンな層に分かれていく？
ニコ動のアニメ系動画に､本編の1シーンを加工して男性キャラの｢頬を染めた｣ものがあった｡
そこに｢キモいサムネイル見せんな！検索にかからないようにするか無難なサムネイルにするくらいの配慮をしろ！｣という批判(というか…もう少し乱暴な感じだったが)を多数見かけたことがある｡
内容は特別萌え動画でもないネタ動画だったようだけど､BLでもないものにそこまでの反応をするっていうのは｢男性に向けられる欲望そのものが気持ち悪い｣のかと思ったんだが､よくわからない｡
http://d.hatena.ne.jp/natsu_san/20090315
http://d.hatena.ne.jp/simayan/20090317/p1
ニコニコのこれを、そんなあっさり「女性の同調圧力、以上！」てなことにされても困る。
まるで「男性は全然ｷﾆｼﾅｲのに女性が勝手に気にしてる」みたいな感じだけど、それ違うよ。
はてな近辺じゃ、結構「腐女子」は受けてて、寧ろ「腐女子って萌える！」みたいなことにも（それはそれでどうよと思うけど）なってるみたいだけど、2ch・ニコニコ周辺の文化では、「腐女子＝存在が既に罪」くらいのバッシングが基本っていう背景を理解してるのかなぁと。「８０１ちゃん」とか出版される一方、2chあたりでは同時に「腐女子なんてクズ、なんでいるの？」「なんで腐女子は女なのに、少年漫画を読むの？そんな権利なんてない！出て行け！」て、そういう事を立ち読み男が金払って読んでる女に言うってことすら、ふっつーにまかり通ってるという状態であることをまず認識してほしい。しかもそれが結構大勢の人間によって（現実にそれを行ってる人間が多いかは不明だけど、とにかくバッシングの数は凄い。一人じゃ全然数の力的に太刀打ちできないレベル）行われることが日常茶飯事であることを。
「腐女子向けではありませんが、編集のつなぎでそうみえるかもしれません」と断る腐女子に、「いやそれ投稿者の責任じゃないでしょ」なんて悠長に言ってるけどさぁ……そりゃそうだ。そりゃ正論ですね。でも、そうやって断っておかないと（まあ、断っておいてもわくことはあるんだけどね）「腐女子自重しろ」「なんだこのホモアニメ、うぜぇ」「これだから腐女子ってのはクズなんだよな」というコメントが来たりするんだよ。正論なんて通じない相手が大勢いる中でそれでも楽しもうと思った上での策。そもそも、あまりに「腐女子はクズ」と言われすぎて、「そうなのかな」って内面化してる腐女子も少なくないわけ。「だから、自重しないと…」って。同調圧力というより本気で隠さないと隠さないとって思ってる。思わされてる。それほど内面化しちゃってる子も多い。マジで「腐女子な時点で他人様に迷惑をかける存在だから、最大限隠れなきゃ」メンタリティ。（まぁ、でもそれでも楽しみたい気持ちは捨てられないのがオタククオリティ）
ランキングで上位にあがらないようにしてる、ってくだりもさぁ。上位にあがったりなんかしたら「俺達男の遊び場ニコニコが、腐女子なんかに占領された。あいつらうぜえ、腐れま○このくせに」ってことになるからだよ。これは、大袈裟に言ってるんじゃなくて本当にそういう反応をするんだよあそこは。
ニコニコはその上年齢層が低いから、ときにアホかと思うような反応もある。着ぐるみを着て、エレクトーンを弾いている動画が人気を集めたことがあったんだけど、その人がたまたま着ぐるみを着ずに私服でエレクトーンを弾いた。そしたら体つきからその人が女性であることが分かった。そのときはもうそれまでは「ステキな演奏だ！」「才能あふれる」「神！」てなもんだったのにいっきにおっぱいまつり。（別にビキニを着ていたとかじゃない。普通のシャツにジーパン）「女だったのか」「おっぱい」「脱いで見せて！」「やりたい」「おっぱいおっぱい！！！！」ていう小学生みたいな反応。そのくらい低年齢層（精神的に）。初音ミクで素晴らしい音楽を作るような人は、当たり前だけどユーザーの中ではごく稀な方なんだからさ。
男性が作ったものなんかはそういう圧力がないよね、ってそりゃ当たり前だよ。結局、ニコも2chも、まあはてなもだけど、基本的に男社会だもん。そりゃ何の圧力もないわさ。腐女子は男オタの動画に「男オタ自重」とか言わないから。
腐女子の場合同調圧力以前に、一部の男が普通に圧力かけてるんだからね。大体同調圧力だって、その結果生まれたものだし。誰か一人でも腐女子が飛びぬけて（ニコにいる男的に）痛いことをやらかせば、それはその人一人が「痛い」ということになるんじゃなく、「腐女子全体が痛い」ことになる。そういう背景をご存知？男オタが痛いことをやらかしてもそれは「そいつ個人が、痛いだけ」と処理されるけど（まあ、マスコミからすると男オタでも一人のオタの痛さが全オタの痛さと刷りかえられてることがあるからそれを思えば分かりやすいと思う）腐女子はそうはいかない。一人の失敗が全腐女子のせいにされる。そりゃ同調圧力だってかけざるをえんわい。連帯責任状態なんだから。
寧ろ「（正当なニコニコの客である俺達男に）迷惑をかけるな」という日本人的同調圧力・全体主義をふりかざしているのは男に思えるんですけどね。腐女子の同調圧力なんて、その圧力にさらされた結果おきたプチルール程度のもの。
それと同調圧力が凄すぎ、これだから女の集団って……って白い目ばっかりされることが多いけど、必ずしも「腐女子ルール」は悪いことばかりじゃない。近頃の腐女子は普通に可愛い子が多いとか言うけど、それも同調圧力の、いい言い方をすれば、成果なわけで。
男内部にはそういう圧力がないからーとか暢気に言ってるけど、その分「ものすご痛いオタ」も男オタに多いわけで。腐女子でも確かに痛い厨はいるけど、そういう厨はそれこそ「同調圧力」「腐女子的ルール」に従ってない例なわけで。
検索避けがどうこう言われるけど、少女アニメの番組名でぐぐったら、そのアニメの18禁イラストサイトとかが一番上に出てきたなんてことが、男オタ世界には結構あるとか、そういう一面も忘れちゃいけないでしょ？最近じゃ女性向けはサーチすら検索してもなかなか出てこなくなった。まあ、探し辛すぎてどうかとは思うけど、でもそういう腐女子の内面ルールによって助かってる・役立ってる面もあるわけで、一方的に男側（これは必ずしも生物学的に男ということを表さないけど）に悪い面だけで断罪されるいわれもない。大体、べつに同調圧力が凄いつっても所詮特殊な検索除けをちょいと過剰めにしてしまう、って程度、具体的にいえばスラッシュいれまくっちゃう、とかその程度しかないわけで、そう大袈裟に騒ぐことだろうかね。それよりもこっちからしてみれば男オタはもうちょっと気にした方がいいんじゃないのって気もする。腐女子をバッシングしてる暇があるならね。
男オタはそういうのがないから自由に楽しくやってるとかいうけど、別に腐女子も楽しくやってますから。逆に考えて欲しい、楽しくなかったらこんな検索避けしたりしてまで同人やってるわけないでしょ。サークル参加人数は女性の方が多いわけだし。
何か勝手に圧力かけてきておいてそれでルールで「叩かれないようにしよう」ってやってたらそれはそれで「がんじがらめでしがらみ多くてかわいそうｗ」みたいに見られても……もう、いいから、男の人は腐女子を放っておいてほしい。何でも理由ってもんがある。何の理由もなしに突然無意味な同調圧力だけが出現したわけじゃない。そうしないといけない理由があったし今もそれは続いてる。そういう流れを全く知らないまま、気まぐれに腐女子の一時代・一部分だけを切り取っては、「男にとって納得できる理由」を探して勝手に分かった気になって論評じみたものをして消費する。そういうのいい加減うんざり。もういいから腐女子を放っておいてほしい。迷惑。
「体罰が子供のためになるかならないか」みたいな議論を眺めていて思うんだけど、これ、「自分の受けた体罰が自分のためになっているかどうか」って視点で考えてみたらどうだろう。「自分のためになったかどうか」は「いまの子供のためになるかどうか」なんかよりはるかに明確な答えを出せる問題だし、そこから議論を始めても良いんじゃないだろうか。「子供のころ体罰を受けてためになったから自分も体罰する」なら一応筋は通るけど（個人的にはそれでも嫌だけど）、「子供のころ体罰を受けたから自分も体罰する」じゃ危ない人の論理だよね。「ためになった」にしろ「ならなかった」にしろ、体罰が日常茶飯事だった20代か30代以上の世代ならきっとみんな即答できるだろうと思うんだけど、どうかな。
私（1980年生♂）の場合、特にためになったことはない気がする。強いて言えば「先生だって聖人君子じゃない」って学んだことが収穫だろうか。叩かれたり殴られたり引き摺られたり投げ飛ばされたり水に沈められたり色々あったけど（これでも私は成績優秀、品行方正で生徒会役員だったりする優等生でした）、たいてい先生の勘違いか、そうでなければ単なる連帯責任。先生を侮る理由になりこそすれ、敬う理由になることなんてなかった。逆に「この先生のおかげで成長したなあ」と思える先生は体罰なんてしなかった人ばかりだったな。そういう先生のお説教には手を出さずとも有無を言わさない説得力があった。「信頼できる先生からの体罰なら身に染みるのかも」とも思うんだけど、信頼できる先生って体罰しないんだよね。ということで、少なくとも私の経験から考えれば「体罰＝短気で能力のない先生が駄々をこねている」という解釈が一番しっくりくる。個人的には「学校での体罰が役に立った」なんて人が本当にいるのか疑問に思ってるくらいなんだけど……学校で体罰うけて成長した人、いる？
そもそも連帯責任論は論理的じゃなかったんだけど、みんななんとなく「連帯責任が筋」という思い込みがあった。
あるいは伝統、因習かな。
これまでは飲酒やケンカみたいに、重大犯罪じゃなかったからこそ、それがなんとなく認められてきた。
（「部の教育がなってない」みたいなこじ付けもやりやすかった）
今回、ここまで重大な犯罪が発生したことで、「この罪の責任が他の部員にもあるっておかしくね？」って、目を覚ます効果があったんだと思う。
これのはてブコメントで、「連帯責任はおかしいと思ってたからよかった」「連帯責任云々いってる２ちゃんの奴ら、お前らも殺人予告あったら責任とれよ」とか言ってる人が結構多いがさ……
このニュースの問題ってそこじゃなくねーか？
今まで、万引きとか飲酒とか喧嘩とか、そういうので「連帯責任」つって、無関係な部員まで巻き込まれててさ
それで何故か、強制わいせつでその「連帯責任」が突然解除されたのが、変、って話じゃないのか？
今までずっとそうだった（連帯責任なんて問わなかった）のなら分かるが。飲酒とかで連帯責任やっといて、強制わいせつでオッケーって。意味が分からんだろ。強制わいせつは高野連の中で未成年飲酒よりも軽い罪だというのか？
確かに連帯責任とかいう意味の分からん精神論に基づいた罰は俺も前々からどうなのよ高野連、と思ってはいたけどさ。
連帯責任はおかしいと思うよ。でも、なんでよりによって強制わいせつ「だけ」オッケーなんだ？
本気で意味が分からん。これがニュースになってるのもそこがポイントだとばかり思っていたが、はてブにゃ「連帯責任」のところにだけ重きが置かれてるし……ううむ
連帯責任って、本当は監視・監督しないといけない立場の人間が、当人同士に監視を押し付けて、誰かがミスをしたら、他の人たちに監督不行き届きだったことを責めるとかいう無茶苦茶なことだと思う。
連帯責任を押し付ければ、自分が見てなくても、勝手に監視してくれるんだから押し付ける側からすれば楽なもんだ。
逆に押し付けられる側からすれば、どんなに真面目でも、他の奴がミスすればとばっちりを受けるんだから溜まったもんじゃない。
しかも、ミスする人間にとっては、連帯責任によって特別な負担が増えることはないから大した抑止効果にならないし。
関係ない人に責任を押し付ける罪悪感なんて、そういう奴らには関係ないだろうし。
飲酒運転を知ってて車を運転させた人が捕まるとかも連帯責任に近いものがあると思うので、抑止効果があろうと賛成はできない。
腐女子うざい！に対する反論テンプレート。どれか言っとけば当たる。
男も自重しろよ
→男は自重してるよ
→男は多いから別にいいんだよ
→女のほうが自重してないよ
→論点ずらし乙！
自由を妨害する権利は誰にも無いよ
→多数に合わせろよ
→→→腐女子は少数だよ
→→→→ソース出せよ
腐女子で何が悪いの
→→いや、キモイよ
→百合オタと同様だよ
→→でも百合オタは大声で騒がないよ
男オタも女オタもキモイよ
→男は静かだから問題ないよ
→だからって女オタがうるさくして言いわけじゃないよ
ＢＬなんてファンタジーだよ
→やおい穴なんてねーよｗ
→→だがそれがいい
→現実を見ろよ
→→リアルを求めてるわけじゃないんだよ
→嫌なら見なけりゃ良いよ
→→視界に入ってくるなよ
同属嫌悪だよ
→腐女子乙！
→論点ずらし乙！
→責任逃れ乙！
→連帯責任だよ
→自分だけ違うと思うなよ
男オタは女オタに比べて粘着質だよ
腐女子にすら相手にされない男プギャー
→ちゃんと反論しろよ
→論点ずらし乙！
→レッテル貼り乙！
やっぱねぇ、初めからこうなるって事を考えるべきだったんだと思う。
企画担当になったのはいいが、企画関わらないサークルの他の人は企画に興味ないんだろうな。なに投げてもレスポンスなし。
先輩曰く「前からそうだった」らしいが、もうそろそろこの体質どうにかしたほうがええんとちゃう？
他のサークルのこと知らんけどさ、学園祭に出展するサークルが自己満なぁなぁでやってる状況はまずいだろ常考。
自分で蒔いた種、他人がくれた種とは言え植えたのは俺だ。俺が責任取らないといけない。
それでも…サークルって連帯責任やんなぁ。まさかこれから学園祭でやろうっていう企画が個人責任だなんて思っちゃいねぇよな？
終わってから「今年の企画担当はダメだったなぁ」なんて言うのは勝手だ。ただな、サークルのヤツが言うのは正直ゆるせねぇ。
上回生ならこれ以上企画関わること無いからって理由で逃げるだろうけどさ、てめぇら後輩の土壌潰すことになり兼ねないのわかってんのか。
そんな意味も踏まえて、まぁ今年は最低のモノができあがるでしょう。企画担当の俺が言うんだから間違いない。当然後輩には以降辛い状況が待ってるでしょう。だからこそ、俺はどう責任を取るべきか。
# ただな、後輩に仕事頼んで返ってこなかったこともあるから少し「ざまみろ」って思ってるところもある。まぁ狭義の自己責任だ。
安倍さんの辞めない姿勢、俺は少なからず評価している。辞めて責任取るのは正直「逃げ」だ。一番やっちゃイケナイコトだ。
とは言うものの、それ以上そのポストに置いちゃ後々もっと酷いことになるから、辞めることが最善の選択なのかもしれないが。
だからこそ、安易に「辞退」って選択肢を出しちゃいけないと思う。刑務所に入れるより奉仕活動。晒し上げでも構わないが社会の利にならんからなあれは。
とまぁだらだら書いてるこれも意味があるのかねぇ…俺が4回生になってサークル辞めてから、この内容を内部告発ちっくに流したら少なくともサークルと学校に影響出るでしょう。サークル潰しかねない影響がねｗ
そんなこんなで、匿名ダイアリー。気兼ねなく書けるんだが、これ、２ちゃんとあんま変わってなくね？
そうだよね。言うのであれば、
社会保険庁の職員全員
じゃなくて
不当に利益を享受した職員全員、だよね。
個別の罪を暴くのは当然必要なことだけれど、
また新聞というデマゴーグが自分の言い出した嘘を糊塗し始めている。
社会保険庁の職員全員に賠償責任があるならその咎を裁判で立証せよ。
それもしないで社会が個人を制裁するならそれは北朝鮮以下の前近代社会である。
民間企業なら倒産？じゃあ倒産させたまえ。そして社会全員の年金の資金保全と事務処理を自前でやりたまえ。その意味をインテリ神の新聞社陛下の記者殿下が土民たちに率先して説明してやりたまえよ。
誰かが不当な支出を認可したのならその件を個別に追及しろ。なぜ個別の罪を暴かずに、問題の核心とその解決も図らずに無意味な連帯責任に話題を逸らすのか。ならば日本国は財政赤字だから日本人全員の責任として所得を一律没収すべきではないのか？
問題を調べもせず無責任なアジテートをするのが「ジャーナリズム」なのか。
お前たちはチンドン屋ではないか。恥を知れ。
