2024-03-18

長期投資でなぜオルカンが薦められるかの話 anond:20240318140204

なぜFANG+ではなくオルカンが良いか理由は、長期で投資を考える場合特定の国や企業に偏った投資は好ましくないから。データ付きで説明するよ。

特定ジャンル流行しているときは、それが永遠と続くように錯覚するし没落する理由なんて全く思いつかないけど、歴史的にそれはない。

今回は過去とは違うと思い込んで失敗する投資家は過去大勢いた。

  

どこかの1国が延々と繁栄し続けることはない。ローマ帝国大英帝国日本バブルなど、一時期は世界を制覇するほどの勢いだったが、永遠と続くことはなかった。

また、特定企業繁栄しつづける事はもっとない。国の繁栄より短期間で終わる。

  

現在アメリカITセクター繁栄が終わる事は容易には想像できないけど、それは多くの人が10-20年程度でしか物事を考えられないからだし、どんな原因で終わるかは予想できないから。

  

となると、若者で数十年間の長期投資を予定しているのならば、特定セクターや国に偏重するのは好ましくない。

 

できるだけリスクを取ってリターンを高めたいなら、余裕資金をすべて株式インデックスファンド投資するくらいが一般人許容範囲

レバレッジを掛ける事はさらリスクを取る1つの手段ではあるが、人間射幸心を煽られて不適切レバレッジ比率を高くしてしまう傾向があるし、コストも割高になるので、ほとんどの人には薦められない。

 

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世界の国別時価総額シェアの推移。

100年ほど前の欧州シェアの低下や、1970年代アメリカ株式の死の時代日本バブル崩壊がとても分かりやすい。

https://i.imgur.com/cRbyugc.png

過去世界企業ランキング

思っていたより1企業繁栄は長くない事がよくわかる。

1972年フォーチュン500ランキング

1 General Motors

2 Exxon Mobil

3 Ford Motor

4 General Electric

5 Intl. Business Machines

6 Mobil

7 Chrysler

8 Texaco

9 ITT Industries

10 AT&T Technologies

1989年 世界時価総額ランキング

1 NTT

2 日本興業銀行

3 住友銀行

4 富士銀行

5 第一勧業銀行

6 IBM

7 三菱銀行

8 エクソン

9 東京電力

10 ロイヤルダッチシェル

1995年 世界時価総額ランキング

1 エスコム

2 NTT

3 ゼネラル・エレクトリック

4 AT&T

5 エクソンモービル

6 コカ・コーラ

7 メルク

8 トヨタ自動車

9 ロシュ・ホールディング

10 アルトリアグループ

2000年 世界時価総額ランキング

1 GE

2 エクソンモービル

3 ファイザー

4 シスコシステム

5 シティグループ

6 ウォルマート

7 ボーダフォン

8 マイクロソフト

9 AIG

10 メルク

2005年 世界時価総額ランキング

1 ゼネラル・エレクトリック

2 エクソンモービル

3 マイクロソフト

4 シティグループ

5 BP

6 ロイヤル・ダッチ・シェル

7 プロクター・アンド・ギャンブル

8 ウォルマート・ストアーズ

9 トヨタ自動車

10 バンク・オブ・アメリカ

2015年

2 アルファベット

3 マイクロソフト

4 バークシャー・ハサウェイ

5 エクソンモービル

6 アマゾン・ドット・コム

7 フェイスブック

8 ゼネラル・エレクトリック

9 ジョンソン・エンド・ジョンソン

10 ウェルズ・ファーゴ

記事への反応 -
  • 結論から言うと20代と40代で取れる時間リスクは違うはずなのに、積立NISAでオルカンしか話に出ないの何か変だなって話だよ。 わー分かってるよ、 複利効果を活かす意味で手数料が低い...

    • なぜFANG+ではなくオルカンが良いかの理由は、長期で投資を考える場合、特定の国や企業に偏った投資は好ましくないから。データ付きで説明するよ。 特定のジャンルが流行していると...

      • googleはllm競争に周回遅れな上に検索がカスになってリーチしてるからな 世の中ほんま分からん

        • たしかに、Googleが生成AIで負けそうで必死になってる今の状況なんて、数年前には想像も出来なかった。

          • どの辺が負けそうなのかさっぱり分からん

            • いまAIでトップ走ってるOpenAIのメンバーって元Googleなんよ 一番優秀なところが抜けて、残りで追いかけてるのが現状

              • そんなこと言ったらOpenAI以外全負けじゃん でも研究開発で実際はそんなことはない

      • 数年に一度くらいはリバランスないし投資先の見直しはしてもいいかもねぇ。 あと、他の国の企業が台頭しても上場先はアメリカというのは国の繁栄と関係なく続くと思う。

      • オルカンの国ウェイトの見直しに伴う入れ替え、あれが厄介なものであることを理解していない奴が多過ぎで、単純に複数の国に投資だ、分散だ、くらいの理解をしていたりする。まる...

      • 永遠と の時点で読むのやめた

    • むつかしすぎてオルカンおじさんにはよくわからないや とりあえず君もオルカンどうぞ

    • ✖️20代に ⭕️ADHDに

    • 時期の話じゃねーよ 株の事よくわからないけど投資する余力はあるって人は脳死でオルカンに突っ込んどけって話だよ 株の勉強に時間割けるならリカバリ効く内にデイトレードで利食い...

      • 目を開けておくつもりなら、個別に市場取引すればいいわけだし 投資信託って「設定し、後は株のことなど忘れて寝る」という商品だと思ってたよ

    • 逆でしょ。10年20年のスパンならアメリカ一強に賭けてもいいからS&P500とかでいいけど30年40年運用する若い人達はどうなるかわからんからオルカン。

      • 若者はわからんからオルカン おっさんはもう助からん から貯金でもしとけアーイ

      • 10年ならアメリカ株全ツッパで問題ないって考えてる方が少数派だと思う アメリカ株なら20年、30年でって考えの方が一般的でしょう

    • 20代なんて小金を投資しようとせずに使いたいことに使えって言いたいよ

    • 全身脱毛勧めたほうが良い 年取ると白髪になってレーザー効かなくなって電気針脱毛になるから高くなるしな

    • 20代はオルカンじゃなくて自分に投資しとけ

    • ビットコインとイーサに全課金でOK なんではてなで投信積み立てが人気なのかマジで理解し難い

      • 仮想通貨は雑所得だから論外

        • 税金考慮しても断然お買い得なんだがその辺わかってないやつ多いよね

          • 関連株でええやん? ビットコイン自体に価値はないし、なら税金安い関連株でええやん?

            • 関連株うんこしかないなん あと、ビットコイン自体に価値がないとか言ってるやつ久々に見た

              • 算数できれば税引後は関連株の方がリターン大きいのは分かるだろうに ビットコインの価値って何?電子チューリップだよね?決済でもまともに使えないし

                • 無茶な拘束条件入れない限り関連株の方がビットコインよりもリターンが大きくなることなんてないから

                  • 脳死ガチホ君ならそうなるだろうね

                    • 元々はオルカンとの比較なんだからガチホ前提でしょ その上でビットコインの方が関連株よりパフォーマンスがいいという話であって

        • 損益通算の優遇すらないから利益よりも巨額の所得税がかかったって話がよく転がってるよな。素人が手を出すもんじゃねえわ。

          • 利益よりも巨額の所得税ねえ そんなもんはない

          • 取引所の板とかで買って放置してる分には巨額の税金はかからない。 仮想通貨同士を交換した場合が問題。交換が利確扱いになる。 取引所から取り出して運用したら更に難しい。気づけ...

            • 仮想通貨同士を交換して利確扱いになるのあれ意味分からんよなぁ。

              • 株取引でA銘柄を売ってその金でB銘柄を買う回転売買とやってることは同じやん 行政の解釈はおかしい意味わからないってのはなんだかな

            • 仮想通貨同士を交換して利確扱いになるのあれ意味分からんよなぁ。

      • 課税でほぼ半分持っていかれるし確定申告がめんどくさいから小銭で仮想通貨なんて馬鹿々々しいぞ NISA枠を埋めた前提でなら仮想通貨で遊ぶのを許す

        • ほぼ半分?どんだけ稼いでんだおまえ 確定申告は無償のツール使って損益計算して3箇所くらい埋めて終わりなのでべつに面倒じゃない

          • 横だが、雑所得は全部そうだろ。海外口座でFXやってる連中はみんな税金をごっそり取られてるぞ。(それでも稼げるから続けているわけだが)

      • 若者はリスク取れんだからmemeコインに突っ込めばおk

    • リスク高めたってリターンが向上しなければ意味ないんだよ。 グロースなNQ100のリターンはS&P500やオルカンに劣後するのにリスクだけが高い。 FANGだGAFAMNNTだは集中しすぎて一つコケた...

    • 20代ならSPXLやで。 30年積立出来るなら普通にS&P500積み立てるより儲かるやで。

      • それは流石にアホすぎる 金融庁様が小学生でも分かるようご説明なさってるので読んでおけ https://www.fsa.go.jp/user/20210630_levETF2.pdf

        • そんなん100も承知やで。 実際にSPXLを30年積み立てたら普通のS&P500より儲かるってデータが出てるやで。

    • 時間的資源をこんなことに使うのか?

    • 20代なら全財産失ってもかすり傷なんだから個別株かクリプトかな。 インデックスファンドみたいなぬるいリターンで満足するくらいなら投資自体しなくていいと思う。

    • 40代〜50代だったらオルカンでもボラティリティが高すぎるので、債券とかバランスファンドを検討すべきだと思う。 20代で投資に興味があるのなら、個別株をやった方が社会の仕組みも...

    • 馬鹿だなぁ  時間的資源を活かすためにもアメリカうんぬんすら考えなくていいからまずは一旦オルカンでやらせればいいんだよ 学ぶ気があればS&PでもNASDAQでも新興国でもインドで...

      • おるかんはほとんどあめりかでしょ

        • そりゃ世界で一番デカい株式市場はアメリカなんだから当たり前でんがな

          • 全然オールカントリーずじゃないな アメリカプラスとかにでもするべき

            • 国別割合が気に入らないなら自分でアセット組んだらいい アホじゃなければできるけどアホだからこんなこと言うんだろうなw

              • 一般人にアセット組まさせようとするおまえのアホさがよく分かるレスだね

                • だったら黙ってオルカン買ってろってのが前提だ マヌケw

                  • アメ株買ってりゃ安心 一般人にアセット組ませる 面白くもないのに笑う 頭の悪い工作員臭がするな

                    • 面白くもないのに笑う  ← 横だが、単にオマエの馬鹿さ加減が笑われているだけだと思うぞ。嘲笑な。

                      • 俺も横だが、この流れでいちいち横だがとか言うのも馬鹿っぽいね

    • あほちゃう20代で1万とか2万積み立てておくだけで30、40なった時に家買う頭金の1000万とか2000万になってるんやで? 俺らの頃はNISAなんてもんなかった 積み立てのETFも誰も教えてくれんか...

      • ワイは25歳から投資始めたら35歳で7000万円貯まったやで。

        • すげーーーー!いいなぁ

          • 親のコネで取締役に就任しているのと生前贈与とで金をたっぷりもらってるだけで、投資成績としては赤字やで

            • え、、、それでも赤字なのか.... でも20年後ぐらいに増えてたらいいよね

        • すげーーーー!いいなぁ

    • 別にオルカン進めてないけどな S&PでもFANGでも好きにしたらええがな

    • 20代より中高年の方が暴落後に様子見できる期間短いから 中高年はインデックスだとしても株に偏重しない方がええんやで

    • 投資は自己責任。 誰が何を勧めようと勝手やん。決めるのは本人。

    • Sanrio買った

    • 30年前に投資を開始して、GAFAに適切なタイミングで投資できる人だけそういうことを言う資格がある 30年前にはfacebook、google,、amazonはまだ設立されておらず、appleは倒産寸前までいってい...

    • 少なくとも居酒屋でオルカン勧められたことは無いだろお前

      • 不動産投資をすすめられたことはある

        • あいつらは儲かりますよっつーんだけど 俺の代わりにやって俺に金くださいっつーと黙るんだよな

    • 株よりずっと稼げるやつ知ってるか?労働。

      • FX?とかいうのでキリンビバレッジとかやると大儲けできるとは聞いたことがある

      • ピケティ「まぁ違うけどな 728P掛けて説明したるから21世紀の資本買ってね」

    • 分かる 若いなら米国株で0DTEだよな

    • NASDAQ100とsp500を同じくらい買って、最初の2年はNASDAQ100の赤字でsp500の利益とか消し飛んでもう早く売りたくてしょうがなくて、最近あがって値上がり率2位とかなったけど全然うれしくな...

    • むしろ残り時間の長い若い人こそインデックス投資が有効なのに 年寄りがやっても効き目が薄い

    • 確かに ナス100あたりでもいいよね FANG+はちょっとハイリスクすぎるけど

    • anond:20240318140204 パッと見、ボラティリティの小鬼に言及している人がいなさそうなので書いとく。 長期投資(※ここ重要!)でオルカンやS&P500を勧められる理由は、ボラティリティ...

      • URL参照や太字強調をやって手間暇かけて長文を書いているくせにS&P500の表記がS&P500で草 S&P500にありがちなこと

      • おそらく、分散投資についてぼんやりとしか考えていないからなんだろう。オルカンはあくまで対象インデックスとの連動を目指すものだけど、対象インデックスの国比率の入れ替えは...

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