2017-07-08

足らぬ足らぬは装備が足らぬ?

http://anond.hatelabo.jp/20170506031453


↑で書いた艦これ再開提督の続き。

本来なら最新の枝に継ぐべきなのだが、無駄に深くなるのが嫌なのでこちらに書いておく。

例によって愚痴日記


さて、再開のきっかけとなった基地航空隊の話、ここでネックになったのが

だったのだが、陸攻隊はあと2スロ、頑張って揃えるつもりである

任務については先日ようやくクリアした。クリア時の編成と装備はこんな感じ

バケツは多分50ないし60くらい消えたと思う。結局支援艦隊なしクリアしたので、本当に運だけで乗り切った感じである

ちなみに同じく5-1任務である進発任務は、上述の任務鬼畜仕様に「荒ぶる羅針盤」が加わる「鬼でもやらない仕様」なので、暫くは放置の予定。


さて、今夏のイベは正直やらない可能性のほうが高い。しかしそれでも一応は準備が必要ということで、陸攻もそれで開発しているのだが、装備については、実はもっと大きな穴があった件。

電探である

いわゆる高命中水上電探が圧倒的に足りない。

現状、32号が3個、22号改四が2個、33号が3個、FuMOレーダーが1個。これが当鎮守府の上位水上電探の全てである(ちなみに対空電探や下位の水上電探は余るほどあるのが皮肉である)。

「えっ別に大丈夫じゃね?それこそAll重巡艦隊であってもそれだけあれば足りるでしょ」

と思うのは早計である

まあ確かに足りるのだ。南方海域を除く通常海域では。


南方海域と書いた時点でピンときたかもしれないが、上位水上電探の不足は、実は支援艦隊運用に大きな支障をきたす。

支援艦隊というのはその仕様上「基本当たらない、当たってもカスダメ」なので、何も考えずにいい加減な装備で出撃させると、文字通り「燃料と弾薬をドブに捨てて帰ってきたでござる」という事態が頻発することになる。

これは別にイベント海域の甲乙に限った話ではなく、作戦であっても普通に起きることは筆者も経験済みである

したがって、支援艦隊は火力と命中を装備によってどう稼ぐかがカギとなる。

結果、ガチ勢が重火力の支援艦隊を出す場合、現行テンプレは以下の通りである

駆逐2隻:秋月砲、33号電探*2

空母2隻:99式艦爆(江草隊)*2、32号電探*2

戦艦2隻:46cm三連装砲*2、32号電探*2

以上を基本に、51cm試製砲とかアイオワ砲GFCSとかを絡めたり…という感じらしい。

ちなみに99式艦爆(江草隊)のみ開発も改修も不可能で、蒼龍を改二まで育てて装備だけ頂戴するという、いわゆる「蒼龍牧場」で確保することになる(やったことないけど)。


というわけで、上位水上電探の開発が急務なのだが、必要数は2艦隊分(道中支援と決戦支援)に、本隊用の若干数を加えると、33号でも10個程度、32号に至っては15個あってもギリという、恐ろしい事になっている(22号改四みたいな他の上位電探込みとしてもという話)。

ちなみにレシピ戦艦or空母秘書10/11/251/250定番確率33号、32号ともに2.2%らしい。

そこから割り出される必要資材は、昔から勉強は得意だったであろうはてな読者諸兄にお任せしようと思う…まあ、とんでもない話である


全くもって「どうしてこうなった!」という感じだが、結局これまた元増田に書いた「屋上屋を架す」に通じるのだと思う。

これは仮説だが、


複数艦隊を同時に動かすのは胸熱だけど、それで戦力が2倍も3倍も違ってくるのはゲームバランス的に微妙

おまけ程度の戦力になるよう支援艦隊仕様策定

ガチ勢の熱心な研究の結果、支援艦隊で超火力(ザコを綺麗に吹き飛ばし場合によっては戦艦空母も中破以上に持ち込める)を叩き出す装備が提唱される

イベントでは大火力の支援艦隊前提で深部の敵の仕様が決められるようになる←今ここ


といった所だろう。

もしこの仮説が真実であれば、控えめに言って運営は頭が悪すぎだと思う。

それくらいの先も読めねーのかみたいな。

まあ、牧場されないように改二レベルを高レベル化し、それでも牧場されると分かってからやっと改二専用任務でのみ強い装備を入手可能にしたみたいな流れを見る限り、支援艦隊仕様もそういう迂闊な流れだったんじゃないか愚考してみたり。

記事への反応 -
  • 元来航空主兵論信者かつ五航戦ファンだった流れで、2013年9月から艦これを初め、2015年夏イベを最後に離脱。 その後実装された基地航空隊に興味があったので、それだけGW中に開放でき...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170506031453 ↑で書いた艦これ再開提督の続き。 本来なら細心の枝に継ぐべきなのだが、無駄に深くなるのが嫌なのでこちらに書いておく。 例によって愚痴日記。 さ...

      • 基地航空隊実装以降、イベント海域での決戦支援の重要度はダダ落ちなんだがなー 下手すりゃ甲のイベント最終海域でも出さんで済むぞ

        • 元増田だけど、次回は久しぶりの大規模イベと言っているので、正直何が来てもおかしくないと思ってる。 あれから鋼材ボーキを10000ずつくらい突っ込んでみた結果、32号は4個出て現在...

          • 甲10だけど32号は5つしか持ってないぞ。 33号9個、22号改四2個、FUMO2個。支援の戦艦空母は命中付の装備とか14号載せてやりくりしてる。 それより新三川任務の+0装備を見るに明石が無いの...

            • 明石は既に2隻いて、うち1隻は改造改修済み。 でも改修工廠は正直興味ないし、ネジの追加が面倒だし、消費資材も結構な量を要求されるので、殆ど手を付けていない。 あれこそ、ガチ...

              • アレはしたくないしソレは嫌いだしといろいろ縛りがあってなんか元増田も大変だな。 任務でもない電探開発に鉄ボーキ10000をポンと出せるなら改修の資源くらいどうってことないと思...

                • 単純な開発と改修工廠では、負担のかかり方が全く違うだろうよ。 資材ぶっこんで開発回すほうが、遥かに簡単で手っ取り早いじゃんか。 今更書くまでもないけど、開発で消費するのは...

    • そこを持ち上げて賛美してた人もいたんだしゲーム内で説明が足りなさすぎるのを指摘すると叩かれるぞ

    • http://anond.hatelabo.jp/20170506031453 ↑で書いた通り、GWに艦これを再開した元増田です。 元増田を書いた当時はイベガン無視で行く方向だったけど、E-1とE-2でドロップが大盤振る舞いであるこ...

      • イベントは乙提督くらいのレベルだけど基地航空隊に関してはそこまでの道程もめんどすぎて俺もやってないわー ジェットも手に入れてないし

      • https://anond.hatelabo.jp/20170528012818 さて、GWで再開した艦これで、またしても文句を言いたくなったので書き捨てておく。 エアプでとやかく言うのはフェアじゃないけど、それなりに身銭切...

        • 甲縛りでもしてない限りその発言はほぼエアプ。 丙とは言わないが、乙程度なら改程度のレベル(20〜30)程度を各艦種育てて、近代化終わらせてあれば難易度は跳ね上がるって程じゃな...

          • なんでイベント海域の話に限定されているのかよくわからんけど、元増田が最後にやった2015夏イベは、正直丙でも壮絶にしんどかったんだが。 とても付き合いきれないと思うには十分だ...

            • 通常海域で改二必須難易度なんて何処にもねぇよ。 EXOPですら5-5以外は普通の戦艦空母がそこそこ居ればどうとでもなるし。 まあ、5-5は大和型と五航戦改二甲と鈴谷航二が居れば相当楽...

              • いや元増田にも書いてある通り、難易度選択がある時代のイベも2015夏までやってるんだが。 6-3は水母はともかく駆逐は島風雪風でもない限り改二じゃないとキツいんじゃないの? 未攻...

                • 回数で殴るんなら改二じゃなくても可、とか言わないだろうな

                • 雪風や時雨改二、初霜改二の優位性は魚雷カットインの超火力だけど、6−3ボスはそこまで硬くない。 中破してたらアレだけど連撃で充分落とせる範囲だから普通に夜戦火力高めの駆...

                  • それとイベントの難易度に答えてもらってないけど、ここ1年くらいのイベ難易度はどうなの? 正直イベはもう丙以外で挑戦する気ゼロなんだが、それは2015夏が丙であっても途轍もない...

                    • ここ最近は甲に拘らなけりゃ特に厳しい難易度のイベントは無い。 強いて言えば中枢棲姫が出たイベが一番エグかったかな。ただ、特効の関係で乙以下は開幕爆撃や雷撃で終わる事も多...

                      • 攻略サイトを書いてる人は、たいてい、やりこんでいる人が多くて ランカー装備や、前回イベント甲報酬装備や、牧場装備を当たり前のように持ってるからなぁ・・・

                      • イタ戦3隻掘ったのはいいけどそれでもE-5か…初登場から3年くらい経ってるのに未だに通常海域にも大型建造にも来ないどころか、イベ深部のドロップ限定とはね。 一応イベ報酬だったLi...

                    • 横だけど、 九六式陸攻は開発できるし、時間が掛かるけど順次、一式陸攻に改造してゆけばいいでしょう。 陸攻3 + 彩雲 もしくは、陸攻3 + 烈風 でしばらくは頑張る。。 輸送護衛部隊は...

                      • 彩雲と陸攻組み合わせる意味が分からない。 彩雲の行動半径9だし陸攻が7〜9だからそれを伸ばす状況が分からん。22甲ならそのまま届くし 迎撃で彩雲1烈風3で局戦闘代わりに使...

                      • 基地航空隊は試したことが一度もないので、陸攻3スロが多いのか少ないのかはおろか、そもそもなんで艦戦や彩雲がいるのかわからないってか、空母と何か違うの?空襲なにそれ?とい...

          • 横だけど、乙ってそんなにレベル低くて大丈夫なんですか。。 イベントに参加し始めて1年9ヵ月、駆逐以外の艦娘はLv88以上、 海域選択は 甲甲乙甲乙 くらいで甲種勲章は1回だけの提督...

            • じゃあ聞くけど、か改修出来ずレベルのみで上がるステって 回避、索敵、対潜、命中(隠し) ってのは知ってると思うけど、 4〜隻の先制対潜が要求される甲はともかく、丙や丁なら...

          • ストレス無しだけは絶対に嘘かストレス耐性Sの超人の意見

        • 艦これって割と年単位で育成に時間を掛けるタイプのゲームだと思うので、 せっかちな人には向いてないと思う。 毎日少しずつ、レベリングしてゆくしかない。というか、暇つぶしに最...

        • 運営頭湧いてるレベルの改二クエストって長門のぐらいで、後はそこまでエンドコンテンツみたいなのは少ない。 新三川もルートが半固定な上、重巡まみれ編成になるから、大した難易...

          • 新三川は道中・ボスともに重めの支援艦隊必須だし、重巡といっても回避と防御に難がある古鷹型と青葉型、更に夕張の存在が足を引っ張る(天龍は論外)。 しかも毎回必ず制空権喪失と...

            • ぶっちゃけ夕張さえ育てて有れば後は運。 夕張にソナー2爆雷投射機1爆雷投下軌1で対潜100超えてれば理想、無くてもソナー3爆雷1、後は複縦で同航以上を引けばいい。 絶望するよ...

              • いや、だから運ってことは試行回数がモノを言うって話でしょ? 重い支援艦隊出して、しかも道中支援組にキラつけて、それで大破撤退しないことを祈ってって、資材の消費がヤバいん...

                • だから支援はいらないって。 道中は来るのが不安定だし、ボスも潜水艦が唯一のネックだから支援の効果が非常に薄い。 結局夕張が中破せずにボスにたどり着いて良い交戦状況引けるか...

                  • あのさ、この任務の一番の問題点は「味方航空戦力なし」だと思うのだが。 仮に敵陣形が輪形陣であっても、相手が連撃してきたら、連撃なしなら中破止まりで済む攻撃が連撃のせいで...

        • 不満ならアーケード版の方をやるといいぜ わざわざゲーセン行って300円払ってレベル上げ作業させられるんだぜ この経験の後では無料でレべリングできるブラウザ版は神ゲーに思える ...

        • 出撃めんどかったから毎日演習こなすだけでみんな90までもってったなー 演習勝率きにしない人間だからできたことだけど 戦艦相手でもくちくで挑む 空母さえいなけりゃ運よく夜戦...

          • レベル1から90まで上げるのに必要な経験値 = 545,500 仮に100隻上げるとして、 545,500*100 = 54,550,000 の経験値が必要となる。 演習の経験値は、1戦1隻当たり 1,000 * 5隻分 * 2回/日 = 10,000 /日 と...

      • もうすっぱりやめた自分からすると十分楽しんでるようにしか見えない 新かんむすだとかなんだとかもうまったく興味ないからわからんもん ついったーではまかぜの画像をたまに見るく...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170506031453 ↑の元増田です。 一応自分の属性を書いておくと 航空主兵主義 レベリングのためのプレイが嫌い。なので高レベル化が著しい改二実装には全くついてい...

      • どうも頭でっかちだなー。"基本all丙作戦"なのにWikiの記述内容に拘りすぎだよ 支援に高性能電探なんか必須じゃない。甲を縛り艦隊で攻略する豪の者はそこに拘るだろうが、そうじゃ...

        • 元増田です。 支援に高性能電探なんか必須じゃない。甲を縛り艦隊で攻略する豪の者はそこに拘るだろうが、そうじゃないなら心の底からどうでもいい そりゃ重婚するくらい艦の練度...

          • ウチは52熟練は1個もないし、熟練系の戦闘機は21熟練が1個あるだけなので、使えそうな戦闘機は烈風一択。 マンスリー任務で月1個作れるのに持ってない自慢されても困るわ 結局お前...

            • 元増田だけど、52熟練が マンスリー任務で月1個作れる とか、元ネタの1つである熟練搭乗員育成任務がクォータリーなんだから、毎月量産できるわけねーだろ。もし二航戦牧場で21熟練...

      • https://anond.hatelabo.jp/20170805145112 結局、先日書いた新システムへの懸念は杞憂に終わったけど、イベで一番気になる朝霜とRomaの掘りは、wikiのコメだと、朝霜はE-3、RomaはE-6でドロップ確認...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170506031453 ↑の元増田です。 予定通り、オール丙で進めた夏イベが終わった。 今回、他の全てを差し置いて最優先だったRoma・朝霜は無事入手。 残りの期間は他のド...

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