2013-09-05

冷蔵庫に入るのは

そんなに大きな罪じゃないと思う。

でも自分佐々木俊尚さんの意見には全く賛成できない。

あのまとめのコメント欄をながめてもはてブコメントを眺めても全然建設的な議論になってない。

まあこれは程度問題で白か黒かで結論が出る話だとも思わなかったけど、それでも佐々木さんの発言はひどかったとおもう。

「吹聴するのがなんでいけないの?」

「そんな事を気にするくらいならなぜ中国野菜を使った弁当を食べられるの?」

他にもっと悪い事があるからこっちはええやん、という言い方は理性的ではないし反感も招くのは当然。

こういう言い方を変えれば話の流れも少しはかわったのに、と思ってます

実際佐々木さんに否定的な意見をもったひとでも、あのアイスクリームをまちがえて食べたからって健康に影響が出るとか、

そういうふうに考えてる人は少ないと思うし、言いたかったのはそこじゃないと思う。

Togetterコメントでも多かったけど、「俺も昔は悪かった、若いときはみんなそうだろう、通過儀礼じゃないか、なぜ寛容になれないんだ」

的な物言いに反感を抱いた人がいたんじゃないだろうか。

自分もそんな偉そうなことを言えるような倫理的人間じゃないけど、でも能動的に人の迷惑をかけるような行動はしてこなかったつもり。

からといってむかしバカやった人の事を責めてるんじゃなくて、でも過去自分のバカを少しは反省してるようでないとこっちはイラつく、てのが正直なところ。

昔バカやった人が今一丁前の大人になって分別ありげに「こんな息苦しい社会じゃだめだ、寛容さはどこへ行った」ていうのは簡単だけどね、

その「バカ」「ヤンチャ」のかげで汗を流している人のことは忘れたらいけないと思う。

「ウェーイ」て居酒屋で騒いでグラス割ったりこぼしたり駅でゲロ吐いたり、どんだけいい思い出か知らないが、それを陰で片付けてる人は必ずいる。

壁にかかれた落書きのスプレーを必死で消してる人もいるだろう。チャリンコ盗まれて困った思いをしてる人も多いだろう。

佐々木さんの一連のツイートからはそっち方面への想像力が感じられなかったなぁ。

「昨今の倫理を過剰に求めすぎる社会は」とか、悦に入って論じてるひと、言葉だけ聞けばそれは全く正論だけど、倫理規範は厳然としてあるんだよ、

そこをふまえた上ではじめて、「ゆるそうや、固い事いうなよ」、ていう話が出てくるんじゃないの?逸脱する為にはその元となる規範がいると思う。

実際に「社会」を成り立たせてるのは、黙々と道のタバコポイ捨てを拾ってる人とか、理不尽に客に絡まれる駅員さんとか、そういう地道な人の営みなんじゃないの?

そこに目を向けずに「昨今の社会は」とか能書きたれられてる様な気がして、その「寛容」論は、違うやろう。という気になる。

で、そういう人の営みに敬意も何も抱いてないから、ああい写真をアップする輩が出るんでしょう?

彼らは別に冷蔵庫に入る事が主目的じゃないよね、SNSにアップして注目を浴びたい、承認欲求を満たしたいからでしょう?

これは別に今に始まった事じゃなくて、海水浴場監視員の制止を振り切って高い岩場から飛び込む若者とか、ある種普遍的な事ですよね。

そしてそれを自らネット上にあげる。それを見かけた我々がそれに対して「否。」ということがそんなに悪い事だとは思わないんだけど。

時にはそれがすごい数の否定が突きつけられるかもしれない、でもそれが社会的に間違った行為なら、それを指摘するのは間違っているとは、おもえない。

そこで悪い事を悪いと言わない事が寛容さでは、ないと思う。そしてそれは、「その店の関係者でも直接的な客でもないのに言う資格がない」

という話でもないと思う。だって彼らはアイスピザを汚して、客に売りつけようとしてやった行為ではないのだから

もっと普遍的な、人の仕事の、社会の営みの重さを知らずに、いちびり賞賛を得られると思って世に吹聴する、という行為を目の当たりにして、

それは違うと意見表明するのはそのコンビニピザ屋の客であるかどうかは、さして重要ではないのでは?

だってかれらは、SNSを通じて、我々の目に届けてしまったのだから。そして我々もそのコンビニに行かずとも、意見を表明する場を得てしまったのだから

ネットにあげられる前なら、その店の上司が、社内規定をまげて温情で彼らをゆるす、ていうのはあるだろう。

そういうのは今までも、現在もよくある話なんだと思う。それを否定する気は全然ない。

その上司なりが自分責任の範囲におい規範ちょっと逸脱させて部下を許す、そういうのが「寛容さ」ではないのかな。

ただ彼らはいきなりそれをネットにあげてしまって、ローカルな問題をグローバルな問題にしてしまった。

ローカルでは逸脱できる規範も、グローバルではそういう訳にもいかない。規範をすべて壊してしまう訳にはいかないから。

ルーターサブネットマスクを設定するように、身内と世間ルールを使い分ける、こういうタテマエ論が社会規範を守ってきたのではないのかな。

そうなると上司自分責任で彼らをかばう事もできなくなる。

今までは一つの出来事でドミノが一つ倒れるだけだったのが、今では一気に100個も1000個も倒れちゃう時代なんだと思う。

しかもそういう場に自らが投稿しているんだからね。)

佐々木さんは最初ドミノを倒す人の事は放っておいて、末端のドミノに踏ん張れ、倒れるな、って言ってる印象なんだよなあ。

こういう事件があった時、我々はその商品を買う消費者であり、事件を起こした企業の一員であり、同時にネット上の傍観者であり得る。

無責任にならない為には、いろんな立場を考えて行動、発言しないといけないとは思うけど、事件を引き起こした彼らの立場は、いちばん共感し難い位置にあるのは確か。それに対して「俺も若いときは悪かった」てな事で共感はできないし、それができる人間にも共感したくない。

彼らの事をネット上で非難する人達は、決して安全なところから暇つぶしに言ってるんじゃなくて、

消費者としての自分当事者企業の一員になった自分想像するからこそ、否定的な意見が出るんだと思う。

もちろんそれでネットによる過剰な叩きを肯定するわけにはいかないんだけど、でもやっぱり「悪い事は悪い」。

そこに軸足と体重をかけた上で、叩き対策を考えるのが本来の姿なんじゃないかなと思いました。

寛容さや規範からの逸脱が時には必要なのはわかる。でもその為には規範必要

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20130905112459
  • http://anond.hatelabo.jp/20130905112459

    分かりやすい文章で、的確な指摘。同意。 Twitterでは議論は難しいですね。 佐々木さんはキュレーションが面白いので、おかしなこと言っているな、程度でスルーしてたけど。 それに追...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130905112459

    馬鹿者は馬鹿者としか言いようがないんだけど、 RTとかで晒して解雇だ賠償だって言ってる奴ら、それから 今回の佐々木氏とか川上氏とか、「叩きすぎ」論に 「馬鹿を擁護するのか」っ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130905125721

      そう思う。 元増田もそうだけど、 >だからといってむかしバカやった人の事を責めてるんじゃなくて、でも過去の自分のバカを少しは反省してるようでないとこっちはイラつく、てのが...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130905135903

        なんか議論が噛み合ってない気がするのは、どこが議論ターゲットなのかというところ。 (1) 実際に制裁した企業なり団体なり学校 (2) 冷蔵庫に入ったヤツの個人情報調べたり凸する人 ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130905140327

      http://anond.hatelabo.jp/20130905125721書いた増田だけど。 俺も「ボコボコにしてる」を悪意でやってるとは思ってなくて、けど、蒼いゼリービーンズ、腐ったミカン、を取り除くつもりでもない...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130905112459

    >でも能動的に人の迷惑をかけるような行動はしてこなかったつもり。 こんなん冷蔵庫馬鹿だって能動的に迷惑かけようなんて思ってるわけないじゃん お前が能動的に人に迷惑かける...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130905131425

      こんなん冷蔵庫馬鹿だって能動的に迷惑かけようなんて思ってるわけないじゃん 「冷蔵庫に入って」「Twitterに投稿」が能動的でも意図的でもないって? おいおい。。。

      • http://anond.hatelabo.jp/20130905131952

        横だけど、 「店を閉店にする目的」とか「冷蔵庫の中の物を廃棄させて損害を与える目的」での行為ではないってことだろ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20130905132442

          横だが 「店を閉店にする目的」とか「冷蔵庫の中の物を廃棄させて損害を与える目的」での行為ではないってことだろ。 彼らは、自分たちが非常識な行為をしてることに自覚があるだ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20130905182534

            人が冷蔵庫に入ったくらいならアイス食うけどなあ ピザの生地で顔おおってたやつは無理だと思うが 本当にアイスが食えなくなったから叩いてるやつなんてほとんどいない気がするんだ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130905184804

              そうそう ソースのいれもんを鼻に挿すとかは許せないけど 冷凍庫に土足で入ったくらいなら俺は平気だなぁ。 食料品店のバックヤードで働いたことがあるかどうかによるのかもしれな...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130905184804

              競争が激しい環境で、おまえの会社だけ不利になるようなことをしたら賠償は当然。あ、ごめんね。働いたこと無かったのか。

        • http://anond.hatelabo.jp/20130905132442

          だよな。面白いと思って自主的に店舗へのダメージを負わせてるんだもんな。

  • http://anond.hatelabo.jp/20130905112459

    「悪いことは悪い」と言うだけ以上のことをやってるからたたいてんだよゴミクズ わかったら死ねよ

  • http://anond.hatelabo.jp/20130905112459

    議論が噛み合ってないような。 感情的なレベルでいらつくからネットで叩くことを正答している人と、いやいやそれは私刑だから自粛しようと呼びかけてる人の違いだろうか? 悪いこと...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130905112459

    点けた火の後始末は本人がするべきだけれども、ゼリー状の着火剤をまいてまわる人、いますよね。 「ここに火が出てますよー」って言いながら。 今ならアクセス稼げますし。 着火...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130905112459

    「昔と比べて非寛容になった」って話をよく見るけど、自分の昔を思い出すに一部の馬鹿なことをする不良がいて、やっぱり盛り上がって「XX君スゲー」みたいになるのって内輪だけ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20130905112459

    完全に集団ヒステリー状態だよ日本は。ヒステリーは抑圧から生まれるんだよ。18世紀の西洋女と同じだよ。 荒れぐらいの事で、閉店、営業停止、社会的抹殺は狂ってるよ。 やってる奴...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130905194703

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