2018-09-30

anond:20180930175524

3)

これはゾーニング規制をを狭く甘く捉えすぎ。

実際には数やノイジーマイノリティ圧力暴力自主規制余儀なくされることが多く、真に恐るべきはここ。

ゾーニングという「規制」を実施すべしと言っていたのは(数も声の大きさも)オタクの方が多かったですよ。

ゾーニングなんてする必要なし、表紙がヤバげだと思ったら、目立つレジ横に置きやすいよう上手く帯付けてごまかしておけ、でいいでしょう?

下手に世間に認められたせいかオタク界に世間をだます知恵が弱まってるのかもしれないですね。

オタクは常に批判されてる。

からこそそれが規制論に発展する瞬間には敏感に反応するし、それはオタクやそのカルチャーの辿ってきた苦難の歴史で得た防御反応なのだ

それは実際に経験してきましたから解ります

ですが、それを盾にするのは『オタクお気持ち配慮しろ』っていってるだけです。

リベラルフェミ曰く、不寛容には不寛容にあたるべし。

規制を求めるものそれ自体規制である

人殺し自由が無いように、表現規制する自由などない。

オタク表現をあまりにも特権的に扱いすぎ。オタクしか通用しないポジショントークですよ。

論理的でない相手反論してなんになる?

実際多くのオタク反論してるが聞く耳すら持ってない。

斯様な暴徒に通じる言葉があるのか?

反論し続けるのが大事

それがたかSNSの味方対敵の場から出て、不特定多数相手の法的処置世界に移ったときに「反論し続けてきた」事実は大きいんです。

メディア効果論と異なり、twitterでの影響は目に見える形で現れる。

FF関係であるとか、リツイートさらには本人のコメントにすら誰それのツイートを受けて、と書かれる。

関係性を否定できる理由があろうか?

それこそ簡単自分の側にも向く刃ですよ。それは。

そもそもSNS関係から求められた因果は「憶測」です。さすがに憶測を盲信しすぎでは?

記事への反応 -
  • 前段のあなたの価値観には一定の理解を示す。 しかし、後半の見解には突っ込みどころがある。 その分岐点は下記の部分と思う。 ただ、相手が発言も要求していないことを「その...

    • 3) シュナルムの発言自体は性的消費除けば、レジ横の子供の目のつくところに平積みで置くな、それくらいの良識を持て、だけですよ。 勝手にこんなことを書くと言うことはゾーニン...

      • シュナルムの発言自体は性的消費除けば、レジ横の子供の目のつくところに平積みで置くな、それくらいの良識を持て、だけですよ。 勝手にこんなことを書くと言うことはゾーニング...

        • 3) 「レジ横の子供の目のつくところに平積みで置くな、それくらいの良識を持て」というのは 明確に今ある場所からの排除、しかも目立たないところを要求してるわけだからそれは...

          • ゾーニングはあなたが言うように規制です。義務ですから規制に従わなければ罰則があります。 対して、配慮や良識を求めるだけなら罰則はありません。従わなくてもいいんです。全...

            • これはゾーニング、規制をを狭く甘く捉えすぎ。 実際には数やノイジーマイノリティの圧力暴力で自主規制を余儀なくされることが多く、真に恐るべきはここ。 ゾーニングという「...

              • わざわざ付き合って貰ってるのにこういうこと言うのもなんなのですが あなたのロジックはひとつ間違えると逆にオタクの弾圧にそのまま使えそうなんですよね・・・ もしあなたの言...

                • 3) ちょっと意地悪な書き方になりますけどあなたの文章のオタクを 試しにLGBTや女性、ユダヤ人、在日に入れ替えると 我々は常に弾圧されてきた。だから単なる不快の表明でもやが...

                  • 試しにLGBTや女性、ユダヤ人、在日に入れ替えると ユダヤ人はともかく、他は当てはまらない。 そしてそのユダヤ人はマルコポーロ事件でも明らかなように表現規制の欲望を隠すこと...

                    • 女性、在日、LGBTが本邦で迫害されてた事実などない ㋔㋟㋗が本邦で迫害されてた事実だってないだろいい加減にしろ!!!!!!!!

                    • 3) オタクもキモがられて嘲笑されメディアで面白おかしくキャラをでっち上げられて、時に学校でそれを理由にいじめられ、自分らしさを異常視され、世間から犯罪予備軍扱いされて...

                      • でもそれはリベラルさんの正義をもって達成したものではなくて、単に頭数とカネが集まった結果でしかないですよね なくなったら元に戻るだけですよ

                      • あんた、本当に同じ増田か? オタク憎しのあまりか言ってることが滅茶苦茶だぞ? オタクもキモがられて嘲笑されメディアで面白おかしくキャラをでっち上げられて、時に学校でそ...

                        • 3) 見落としていたこれだけ。 前に何度か書いたとおり、宮崎事件の時代を少年時代に経験したオタクですよ?オタク憎しってなんでそうなるのか。なので オタクもキモがられて嘲...

                          • お前さあレスバトルに負けたくせにまだグジグジ言ってるわけ?お前みたいな負け組の無能なカスは社会のためにさっさと首吊っておけよ。

                          • またあんたのクオリアじゃないか 意見も書いてないし文句だけで相手増田がかわいそう

                            • ちなみに人間のクオリアもGoogleが作ったんだよ。Googleを通じて我々は思考し、感覚しているんだね。

                            • 横だけどこのバカはクオリアの意味を理解してないね

                • あなたのロジックはひとつ間違えると逆にオタクの弾圧にそのまま使えそうなんですよね・・・ オタクが誰かや何かの存在を排除、抹消しようなどと目論んだら当然非難の対象でしょ...

                  • オタクが誰かや何かの存在を排除、抹消しようなどと目論んだら当然非難の対象でしょう。 あなたはシュナルムが今後同様の発言をすることを排除しようとしませんでしたか? 彼がオ...

                    • 都合のいいところ以外をスルーしている気はないですから、もし引っかかっている点があるなら言ってください。 こちらも初日から言ってる「オタクのお気持ち」を主張するお気持ち案...

                      • こちらも初日から言ってる「オタクのお気持ち」を主張するお気持ち案件ではないですかって質問はまだ真正面から回答貰ってないですし。 あんた何を読んでるんだ? 俺は最初からず...

                        • この辺の情報ソースなしの上に本筋から離れすぎ。 オタクのお気持ちを主張する「お気持ち案件」ではないというあなたの脳内の前提は根拠なしに受け入れられるものでない。

                          • お前3の人か? 「〇〇ではない」を証明することが不可能なのは万人の知るところ。

                    • あなたはシュナルムが今後同様の発言をすることを排除しようとしませんでしたか? 不寛容には不寛容だと言った筈だ。 オタクをというか表現を規制、排除しようとする不寛容には不...

                      • 私は憶測で語ってない。 お前の脳内妄想はいいから、根拠となるソースを提示しろよ

                        • お前3の人か? 「〇〇ではない」を証明することが不可能なのは万人の知るところ。

                          • は?こっちだって憶測で語ってないんだが。もちろんあなたと同じ理由において立証することはできないよ。

                            • お前が本当に3の人だというのならもう話す必要すらないな。 脳内の前提を押し付けて人を非難するゲームに付き合うつもりはない。 違うなら相応のリアクションを。

                              • ところで3の人って何ですか?途中からレスバトルに乱入して過去トラバ何も読んでないので分かりやすく教えてください。

                                • 乱入者か。 ならツリー全部読んでからにしろ。 そうすれば3の人の意味もわかる。 ここまでの主張の根拠もある。 ROMれ。

                        • 現にシュナムル一派は表現規制運動してるから憶測ではない。以上。

                          • 現にシュナムル一派は表現規制運動してるから あのさあ、そうやって臆面もなくオルタナ事実をご開陳して恥ずかしくないの?

                            • オルタナ事実? 単なる事実だが。

                              • 根拠もない脳内妄想を「単なる事実」とは、フライドチキンをalt-saladと呼ぶくらい鉄面皮で草

                                • お前が本当に3の人だというのならもう話す必要すらないな。 脳内の前提を押し付けて人を非難するゲームに付き合うつもりはない。

              • ゾーニングという「規制」を実施すべしと言っていたのは(数も声の大きさも)オタクの方が多かったですよ。 そのような事実は知らんが、いつのことだろうか? 「世間を騙す」必要...

          • マハティールが関心領域なの?

        • 3) そこまでツイッターでの発言ですら重く考え、問題の「第一歩になりかねない」発言にも責任を追わせようとする人が 今回の新潮45の小川論文(シュナルム以上に責任があり、シ...

          • 今回の新潮45の小川論文(シュナルム以上に責任があり、シュナルム以上に大きな社会的要求をし、シュナルム並に偏見から他者を貶める)を 何を持って小川論文をこのように書い...

          • 真面目に返事しておいて今更聞くのもアレなんだが、あなたはどこを落とし所にするつもりで俺と議論?してるんだ?

            • 3) すみません。今まで長いこと付き合っていただいて。とりあえずこちらを先に。 最近のSNSの、お互いにレッテル張り合って、「あいつら」を悪魔化して叩く、「あいつら」認定され...

              • 意見が合わない原因のひとつに、私の中のSNSの地獄状態へのうんざり感が無く、積極的にその状態を肯定しているのがありそうだと見当は付けたのですけど 地獄状態には俺もうんざり...

                • 目的には同意いただけたようで何よりです。 俺はレッテル張りも含めて議論としてのルールを守れない、その気もない奴が多いことにうんざりしてる。 いつの間にか頭の中で、奴が...

                  • いつの間にか頭の中で、奴が「奴ら」に変換されてませんか? 最初から「奴ら」だよ。 あんたとの会話においてはシュナムル事件が例だから一人に見えてるだけ。 表現を弾圧する者...

                    • 3) それだと悪かどうか判定する基準は自分にあり、その判断は正しいという前提があるようにしか見えないんですが・・・ (反差別では無く、反表現規制なだけで少なくとも私には「...

                      • それだと悪かどうか判定する基準は自分にあり、その判断は正しいという前提があるようにしか見えないんですが・・・ 逆に聞くが、表現規制、弾圧が「善なるもの」だと言える理由...

                    • 3) 本文を読まずに差別認定したり なら実態を調べずに思い込みで 彼らに税金を割くことの是非、彼らの過激な運動、逆らうものへの攻撃 を叩くことも同様に扱われてしかるべき...

                      • 今日は落ちようと思ったが見かけたから最後に書く。 なら実態を調べずに思い込みで 彼らに税金を割くことの是非、彼らの過激な運動、逆らうものへの攻撃 を叩くことも同様...

                      • 3) もちろんこれは反対側にも適用されます・ で、今日「新潮45を潰せ」って言っているツイートが無いか、どんな人が言っているのかタイムラインを追ってみたんですけど、 編集...

      • クレームを入れて「どうすればいいか分かるよな?」なら問題はないと

        • 3) そんなの「ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます(棒)」でいいでしょ。 それで済まさずに何らかのアクションを加えてきたか「実効性のあるアクションをちら...

        • 3) 前の文章の2段落目に2行ほど付け足しました

        • 3) お手数ですけど1、2、3段落それぞれへの感想を書いていただけると異論の発生点が見えやすいかと。

    • 3) あと遅れたのにわざわざ返事してくださっれありがとう。

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