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はてなキーワード: 少子化とは

2012-02-17

http://anond.hatelabo.jp/20120216165051

友人は今20代後半だが、その友人が生まれる際、

母親看護士に「あなた達が子供を3人以上産まないと子供が少なくなっちゃうのよ〜」と言われたとか

あくまでソースが友人の親だから真偽不明だが、

まぁ実際この頃からは2人兄弟デフォ

数学的なことがわからんが、2人兄弟だと人口の伸び率が横ばいってことを聞いた




これにソースがあったとして、ほぼ30年前から少子化確定だったとしたら

正直、今の20代や30代があぁだこうだ言われるのは釈然としない

2012-02-16

http://anond.hatelabo.jp/20120216165051

そんなこた分かってるけどやるしかないのが少子化の議論。

増田毎日毎日少子化議論してる奴等に言いたい

もう遅い。

奇跡的に、即効果のある対策を生み出せたとしても

それはもう10年遅い。

なんだか↓で延々と続いていた少子化議論が収束しそうだが

(長すぎてもう読んでない)



金さえばら撒けば少子化解消するかっつーと、しないと思うんだよね。

(高額、例えば月額何十万単位をばら撒けば別かもしれないけど、無理だろ)

かと言ってネットフェミが言うように産休育休保育園の拡充さえすれば以下同文かと言うと、しないと思う。



少子化子供を産み育てる事自体に魅力が感じられない人が増えたのが最大の理由じゃないのか。

端金で釣ったり環境を整えた所で、魅力が感じられない行為をわざわざする人が増える訳がない。

それを解決するには「日本国民全員が意識を変えればいいんだ!」とか言う陳腐な話になるけど、

そんなもん政府がどうこう出来る話ではないわな。

http://anond.hatelabo.jp/20120215212222

使えない奴には使えない奴なりの仕事があったんだよな。昔は。

今はそういう仕事賃金が安い外国人に全部持って行かれてしまった。

これは大企業が悪いのかと言えばそうとばかりは言えない。

賃金の高い日本人を抱えてたら国際競争に負けて潰れてしまうから



でも、安定と将来への希望がなければ少子化が進み、国が痩せていくというのは事実

ではどうすれば良かったのだろう。

日本経営者なんてアメリカ経営者に比べれば10分の1とか100分の1しか報酬をもらっていない。

アメリカでは実質0の相続税日本では最高50%まで国庫に入る。



レスが言うところの「貧しい国民を無くす」「弱者大事にする」ってのは、

具体的にどういう政策のことだと思う?

http://anond.hatelabo.jp/20120216103417

それとも、(少子化にまつわる問題と影響を)高く評価して、政策を決めようって話?

おおざっぱに言えば、そういう話

http://anond.hatelabo.jp/20120216091905

政治的な優先度」を上げることを、高い評価とは言わなくね?

施策が高い評価を受ける、ならともかくさ。

それとも、(少子化にまつわる問題と影響を)高く評価して、政策を決めようって話?

2012-02-15

2 名無しさん@12周年 :2012/02/15(水) 01:17:28.43 ID:xOw4ewDn0

今まで無職とか、派遣の人を馬鹿にして笑い者にして、やれ自己責任だ、甘えだ、ゴミだのクズだのと叩いて、「勝手に飢え死にさせとけw」とか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分企業自分の生活に跳ね返ってくる。

それに為政者はおろか、保守の2chねらすら気付いてない。

本来なら、「お願いしてでも」2040代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、その現役世代が最初就職如きですら悲壮感漂わせながら必死求職活動しないといけなく、大勢がつまずくような社会にしてしまった。

そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者馬鹿にしてそのまま放置してきた。

現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。本当に愚かだ。

社会全体でニート派遣だと弱い男性クズ扱いして、「こんな人間誰が採るんだよw」といって笑い者にして余裕ぶっこいてた会社員様が、超少子高齢化人口減少による内需の縮小で、自分所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊

自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活出来てるのは、「この国のどこかの誰かが子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。

昔の為政者はそれが分かってた。

「全員揃って、みんなで豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。

から必死の思いで貧しい国民をなくそうとした。

自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話は決してない。

金持ちになるには、庶民に自分会社の商品を買ってもらってなんぼだから

その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、自分のところの商品を買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。

それで今、超一流企業自動車産業すら危機に貧してる。

安泰と思ってた自分企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってなかっただろう。

弱い者を大事にしなかった国は滅びる。弱者馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。

因果応報



俺の言いたいことを代弁してくれた

ありがとうID:xOw4ewDn0

働くのは男でも女でもどっちでも良い。

家事仕事を得意な方が受け持てばよい。

そして、片方のみの収入共働きと同等の収入を得ることが出来ればよい。


最近の晩婚、少子化の話は、社会に出るのが遅くなったから、それにつられて遅くなっているだけ。

高卒社会に出ている奴らを見れば、20代前半に子供を作っている。


で、パートナーを見つけられないのは、それ以上に楽しいことがあるから、そこまで気が回らないって話だ。

1人で悠々自適に楽しんだ方が気が楽だ。

結婚するといろいろなものに縛られる。

http://anond.hatelabo.jp/20120215144326

晩婚化と少子化が問題だって話じゃなかったっけ?

http://anond.hatelabo.jp/20120215143446

「序列意識」じゃなくて「序列として成立していないのが問題」って話だろ。

序列として成立してないか少子化になる、と。

意味がわからない

じゃあ具体的にどの職業主婦の下に入れたいの?

具体的に5,6個ぐらい例示してよ

http://anond.hatelabo.jp/20120215143057

「序列意識」じゃなくて「序列として成立していないのが問題」って話だろ。

序列として成立してないか少子化になる、と。

なんで横から俺がここまで説明してやんなきゃいけないんだ…

すっごい不思議なんだが

少子化解決に移民入れろって主張するひとがいるじゃん。

でもさ、仕事がないと移民来ないと思うのよ。

で、今仕事足りてないよね。特に「割の合う仕事」が足りてない。

すると、移民入れろっていうのは今の日本人より安く働く人間を入れろってなる。

ところが、日本で生活する以上生活費は元々いる日本人並にかかるんで、どうやったって手取り15万の正社員新卒給料の線は大して動かないと思うのね。2万とか5万になることはない。死んじゃうし。その上大抵の移民親族仕送りしたいから余裕が必要。賃金水準格差を利用して故郷に錦を飾るもんじゃないの?するってえと、なおさら労働者の要求する給料ってのは下がらないと思うんだ。

移民入れて労働者供給過剰にして賃下げだ!とか思ってるかも知れないけど、もう「死なないですむ程度」のラインまで下がってる給料はそこから下げられない。中位上位の所得層は下げられるかも知れないけど、そこ削るためには高スキル人材が入ってくる必要があってそれって今も入ってこられるよね?(現にうちの会社にも高スキル外国人労働者が相当いる。)移民論者が主張するような単純労働者でも良いから大量に入れろっていうのとは違う。あとは給料高いが社会的タブー仕事に就く人がいないタイプ仕事なら文化の違う移民が参入しやすいかも知れないけど、日本にその手のタブーってもうほとんど無いんじゃないかな。

先に割の合う仕事を作らないと、移民入れる意味ないし、来ないと思う。

それでもって、割の合う仕事があればそもそも元からいる日本人だって結婚するし、子供作るよね。

http://anond.hatelabo.jp/20120214223832

日本女性社会進出後進国なのに少子化が凄まじいのは知っているよね

女性の年齢別労働力率

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1500.html

このグラフを見れば解るように、25から30中盤にかけ急激に女性労働力が下がる韓国日本は、女性出産仕事を辞めて育児に専念し、数年後安い給料パート労働にならなければいけない社会で、それが少子化の原因の一つ。

日本子供教育お金がかかり過ぎるのが一番だけどね。

不景気で金がなくて子供を産めない、夫婦共働きじゃないとやっていけないのに子供を産んだら仕事が続けられない、子供を産めない状況に若者が追い込まれているから産めないんだよ。

出生率国際比較

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo06/syussyo4.html

これを見ても低い出生率になっているのは、女性労働力の低い日本韓国など、欧米で低いのは女性労働力の低いイタリア

高齢出産日本はそう多くない。

http://anond.hatelabo.jp/20120214223832

お金が無いのと、リスクが高いだけでメリットがないのもあるけど、

20代の中で「家族価値」が下がってるってのもあると思うなあ。

たとえば最近アニメって見ればわかるけど、親なし設定が大半なんだよね。ゼロではないんだけどさ。

ゆとり教育もあるのかもしれんけど、少子化によって家庭で甘やかされるようになって、

自立とか、自分が家庭を作るとかいう意志が低いんじゃないの。

なんか先のことわかんないし難しいけど、今ぬくぬく暮らし楽しい遊びあるしいいや。みたいな。

親世代である50~60の人たちは、なんか自分たちが苦労したか子供をラクさせよう

っていう意思が強すぎて、その先の子供(つまり孫)のことまでを考えなかったんじゃないかな。

から行き止まりになってる。

http://anond.hatelabo.jp/20120215002333

どの辺が空論なのか言ってみろ。

そしてお前が言ってるのはどの辺が空論じゃないの?

オレに言わせれば「女性が進学するから少子化になった」とか空論もいいところだが。

他の国は女性の進学率が上がると同時に少子化が発生しているのか?

2012-02-14

少子化の原因は、

少子化の原因は、

女が大学いって男なみに出世しようとしはじめたこと。

「若いうちに頑張らないと出世で負ける」とおもって、

結婚しないで、あるいは結婚しても子供つくらないでいるから、

30すぎて卵子が劣化して不妊になってる。



育児休暇とっても仕事に復帰できるようにすべきだ」といっても、

ちょっと話が違うんだよな。

仕事に復帰できても、「出世できなけりゃ嫌」なんだから



それと、やはり若いころは仕事が好きなんだよ。

大卒の女は。

家にこもって赤ん坊とふたりきりでいるより、

外でバリバリ働きたいんだよ。

赤ん坊の世話に追われるより、

仕事ばりばりやって、外で遊んだりしたいんだよ、若いころは。



いまの少子化の原因はもちろん日本社会構造も問題なんだろうけど、

若い女の意識にも問題があるんだと思う。

(そんなこと言ったら男女平等じゃないて叩かれるから誰も言わない)

526 :名無しさん2012/02/10(金) 00:08:27

59 :名無しさん@12周年:2012/02/09(木) 18:12:51.85 ID:BOYSqRGu0

今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、

クズだのゴミだのと叩いて、

勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、

それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分企業自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。

それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。

本来なら、「お願いしてでも」2040代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、

結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、

その現役世代が、最初就職ときですら悲壮感漂わせながら必死

求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。

そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者馬鹿にしてそのまま放置してきた。

現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。

本当にバカだよ。

社会全体でニート派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、

「こんな人間誰が採るよw」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、

少子高齢化人口減少による内需の縮小で

自分所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊

自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、

「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。

昔の為政者はそれが分かってた。

「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。

自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。

金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから

その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、

自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。

それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。

安泰と思ってた自分企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。

人を大事にしなかった国は滅びる。弱者馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。

因果応報

PSP妊娠

結婚からはや5年、子供はもう無理だろうと思っていたら妊娠した。

それまでの生活との違いを考えてみるに、PSPが一因であろうという結論に達した。

望んでもなかなか子供ができない諸兄におかれては、我々の体験が参考になるかと考えここに記すこととした。

妻は冷え性である風呂に入っても寝る頃には体が冷え切っている。

ある日PSP彼女の琴線に触れるゲームが発売された。

以上でもうおわかりであろう。そう、ジップロックPSPを入れ、風呂に超長時間入っている間ずっとPSPで遊ぶという生活スタイルを編み出したのである

超長時間とはどのくらいか。正確に測っていたわけではない(なにしろこのような記事を書くことになるとは当時夢にも思わなかった)のだが最低1時間、長いときは2時間近かったように思う。

このように長い時間風呂に入っていると当然お湯は冷めるので、何度も追い炊きをかけた。

その結果、就寝時にもまだ体が温かいという証言を得るに至ったのである

出産予定日から逆算してみると、受精はちょうど風呂で熱心にPSPで遊んでいた時期に重なる。

妻の体が十分に温まった結果これまでにない何かが起き、長い間求めていた妊娠をついに得ることができたものと推察された。

望んでもなかなか子供ができない諸兄におかれては、以上を参考にぜひ少子化を食い止めていただきたい。

10か月後の朗報に期待している。

以上

2012-02-11

http://anond.hatelabo.jp/20120211190737

本能に身をまかせぬ結果として今の少子化があるわけだが

2012-02-09

http://anond.hatelabo.jp/20120209072314

マジレスすると、多少老人の数が減ろうと介護職員の需要はそう簡単には無くならない。

好き好んで自宅介護する人が激減するだろうからね。

今は介護は自宅でするべき!施設を利用するなんて人非人!みたいな圧力がまだあるが、

何十年もすればそんな事を考える人間は絶滅するだろう。

それでも金が無くて施設を利用出来ないから嫌々自宅介護、なら居るだろうが

金があったら施設を使うのが当たり前、になるだろう。

少子化が進んでいるのに保育園の待機児童が年々増え続けているのと同じ事だ。

老人の数が減っても介護施設待機老人の数は増え続ける。

2012-02-07

データを見ても人口減少の深刻さは不明。 なぜ人口を増やす政策を総動員したいのか

http://diamond.jp/articles/-/16007

何十年か前は人口爆発による資源食糧不足のほうが心配されてたわけで

後知恵で「なんで増やさなかったんだ」というのは滑稽なように思う

たぶんそういう過去の経緯もろくに知らずに書いてるんだろうけど

それと一人当たりGDPスルーして国全体の数字で豊かさを見るのもおかし

GDPの大きさで豊かさ決まるなら精度やら産業構造今のままで形式的に47都道府県ごと別の国にしたら生活苦しくなるなるとか思ってんだろか

中国インド貧乏だし出生率の高い中東アフリカ貧乏な国ばかりなのになぜ人口増加=豊かと思えるのやら

日本国内で見たって高出生率低所得沖縄、低出生率所得東京ってな状況なわけだし

そもそも失われた20年ですら労働者一人当たり成長率は平均2%ぐらいあるわけで50年で総人口が半減しても国全体のGDPは減らないし

あと「人類の5000年の歴史の中で、1人が1人を支える社会が存立し得た事例は寡聞にして知らない」とかかいてるけど

養われる人口が老人だけだと思い込んでるからこういう勘違いをしてしま

子供妊婦も養われる側なので少子化高齢化が同時に進むと総人口に占める労働者の比率は大して変わらない

実際日本を含め就労率が50%前後の国は普通にあるわけですでに一人の労働者が一人の非労働者を養ってるのが現実

2012-01-21

最近の秋入学の話題に、日本大学限界をみた。

東大が秋入学検討を発表するや否や、追随するように賛意を示した大学に対して感じるこの「みっともなさ」といったら。

自分で言い出せないのか。右へならえしかできないのか。

残念ながら私の母校も含まれている。

発表前に、各大学に対し根回しのようなことが行われていたのかもしれない。

そして、トップが表明して以下順々に…という順番でしか発表されなかった。

あるいは独自に検討した大学があったのかもしれないが、それを話題にする発信力がなかった。

この変わらなさに正直、がっかりした。

「うちはこうだ」「いやいやこうがいいんだ」という侃々諤々の議論もなしに、トップダウン式に「うちもうちも」とやり、それを「変革」と呼ぶ。

情けない。何が地方大学の特色か。何が地域から世界に発信か。お前ら結局、中央が舵取りしない限り何もできないんじゃないか

これでは50年、100年経っても、日本大学名が世界の有力大学リスト綺羅星のごとく並ぶのを目にすることはできないだろう。

少子化にあえぎ、欧米に上澄みを掬われたおこぼれ留学生をかき集め続け、じりじりとその地位を下げていくのみだ。

序列だけは変わらず保ち、舳先を上にして沈んでいくのである

2012-01-19

http://anond.hatelabo.jp/20120119111750

しかしなぁ。

今までの延長線上の価値観では少子化は解決しないからなー。

摩擦の少ないやり方でどうにかなるくらいなら、既に解決の目処くらいは立っているわけで。

http://anond.hatelabo.jp/20120119111352

のは知らなかったわ。何というテンプレネトウヨニート……

いや、この愛国ニート君がおかしいだけで

保守派全部をそういう風に罵らないで欲しいな。

個人個人がキチガイなだけ。

リベラルだってキチガイな個人はいくらでも居るでしょ。




「「独身男女に重負担税金を掛けろ」みたいな話をしょっちゅう増田で喚いてる病人」以外に

「「女から仕事を奪って結婚しないと食えないようにすれば少子化解決」みたいな話を以下略病人

は別人だと思う。

そうかあ

同じ奴だと思うけどなあ。

社会を憂いてる風のポジションから

わざと摩擦が多いような暴力的な”政策”ばかり”提言”するこのお方。




本当の動機は

そういう独裁者レベルに強権的な立場自分を重ねながら発言することで

ひとときの全能感を味わいたいというだけのみっともないウンコ

芸風は酷似してると思う。

同類の別人て可能性がかすかに残るけど。

- 転職ならen
- 派遣ならen
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