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「『個人の選択の結果の服装』って言い方」がどう勘違いなのか、「然るべき文脈」が一体どういう文脈を指すのか、またその「然るべき文脈」において3Dと現実の洋服の違いがどう問題になってくるのか、申し訳ないけど自分にはちょっとよくわからない。
文脈について、以下の２つに分けて考えなくてはいけないと考えています。議論のレイヤーと言ってもいいです。
で、自分の基本的な主張は、前者の文脈での「人格」「魂」などの用語や概念を、安易に後者の文脈で使うべきではないということです。なぜなら、社会問題の領域で何らかの主張をする場合、ロジックに強度と普遍性が求められるからです。
二次元絵の取扱については、児童ポルノ関連など、踏んだらやばい案件がゴロゴロしています。なので、ここで勢いに任せて変な主張をするのは危険だと思います。
普遍性が求められるというのは、例えばこれから出てくるかもしれない、中の人が男の美少女Vtuberとかその逆とか、集団で運営される場合とか。例えばキズナアイのヌード写真集が企画されたらどう扱われるかとか。
そういういろんな想定に耐えうるロジックになっているかを心配しているのです。
基本的に、発端となった批判は社会問題に属するものです。批判そのものが妥当とは思いませんが、ともかくNHKのサイトに掲載された二次元絵が問題となりました。これに対する反論は、社会問題のレイヤーで行われるべきであり、また、自動的にそう扱われるはずです。
話がわかりやすくなるか微妙ですが、議論のレイヤーをもう一個増やしてみます。
三番目について、裁判所で「3Dと現実の洋服の違い」が議論の余地が無いことはわかると思います。だって絵だもん。キズナアイの服飾デザインが、現実における服装とみなされることはありません。デザイン担当者の作成した表現物として処理されるでしょう。
で、今回は二番目のレイヤーで話をしているはずなんですが、これは１番目のレイヤーと３番目のレイヤーのどちらに近いかってことです。近いというか、二番目と三番目は地続きだってことです。男女差別とかそういうたぐいの話だから、そうだよね。
で、そのレイヤーで話をするときに、無邪気にVtuber独立した人格論を展開して、第三層まで戦えますか？あのデザインはただの創作物ではなく、中の人の自己決定権によるものだと主張することに合理性や将来はあるのかってことを疑問視してるわけです。今後いろんなタイプのVtuberが出てきたときに全員をちゃんと保護できるロジックになっているか、もっとシリアスな問題が発生したときに足元を掬われるようなことにならないか。ちゃんとそういったことまで視野に入れた上で、「キズナアイには人格がある」と外部に向けて主張しているんですか、と疑問に思っているわけです。
Vtuberは一人の人格として独立していると私は見なす。中の人もいるし。
一人の独立した人格に対して、性的だから公に出てくるなとフェミニズムが主張するのはおかしい。個人の選択の結果の服装は弾圧されるべきではない。
ここで主張されていることって、極端な話、キズナアイの造形を決定するにあたって憲法２１条の表現の自由ではなく、１３条の自己決定権によって行われてるってことだよね。それはおそらく外部に向かって通じる理論じゃないです。いきなり話がでかくなって自分でも違和感あるけど、外部に向かって議論をするときにはそのくらい考えておいたほうがよいだろうと思ってるよ。
この部分も「法的に『キャラとして設定も尊重されてる』わけではない」ことがなぜ「『キャラとしての設定として魂があって中の人の人権が尊重される』という言い分は無理があるって結論になる」のかちょっとよくわからないです。なにが「だから」なのか。
これは書き方が悪かったな。自分でも何言ってるのかわからん。まあやっぱり文脈次第でって話。
デーモン小暮の本体はもちろん人権を保証されてるし、エンタメの文脈では設定も尊重されてペイントのまま相撲中継したりしてるけど、公的な場所、たとえば運転免許証の写真では、ペイント落とさないと通らない。文脈によって、あのペイントの顔がデーモン小暮の素顔だという設定が無効になる。
同じように、キズナアイの中の人も人権を保証されてるし、エンタメの文脈では「キズナアイというタレント」という設定も尊重されるだろうけど、社会問題を扱う文脈ではその看板をおろさざるを得ず、３Dモデルの服飾デザインは中の人の自己決定権によるものだという主張は難しいだろうって話です。
キズナアイの件、だんだん疲れてきたので自分の見解をまとめることにする。 文章化しておかないと区切りがつかなくて永遠に頭の中グルグルしそうなので。 論点は二つあった。 ...
「『個人の選択の結果の服装』って言い方」がどう勘違いなのか、「然るべき文脈」が一体どういう文脈を指すのか、またその「然るべき文脈」において3Dと現実の洋服の違いがどう問...
例えばこれから出てくるかもしれない、中の人が男の美少女Vtuberとかその逆とか、集団で運営される場合とか。 最初っからいるんだよなあ…
開催に賛成反対問わず、相当数の人々が「やめろ！」「恥ずかしい」と思うんじゃないか。 日本のポップカルチャーで10年以上稼ぎまくっていてそんな扱いだ。 表現の自由を声高にさけ...
NHKって一部ドキュメンタリー以外は民放と同レベルだと思うんですが(名推理 取材力は全国紙レベル
AKBはふさわしくないけど乃木坂と欅坂なら無問題と言いそう
AKBがオリンピックの開会式に出たらお前どう思う 別にどうも思わないが。何か、変な前提で話してないか？
それらのなかで多少はまともな歌唱力の在る人を選抜してくれるなら良いよ。
俺はEXILEに出て欲しいな～
もう開会式の演出メンバーも決まっててどんな方針で演出していくかも公開されてるよ。ほぼチームperfumeで固められてるからakbの出る幕はない。
NHKだからこそ違和感なかったけどな。もともとNHKはかなり尖ったことやるところなので。
これは正論
ふさわしいと判断したから起用したんだと思います
ガバガバすぎんだろ！あたまわるいなおまえ！
https://anond.hatelabo.jp/20181012063234 「気に入らない」と「やめろ」の違いがわからないおサルさんが書いた文章があると聞いて
首相がマリオのコスプレしてるんだぞ？
AQM48でいいでしょう
えっ、じゃあキズナアイがオリンピックに出んの？？？ …これで比較してる内容が全然違うって事、理解できるよね
キズナアイがオリンピックに使われる（どこでかはわからん）は既定路線だったはずだが。
キズナアイの代理店がアレな時点で出るに決まってるよな
バレーボールの国際大会のたびにジャニーズ出てるのに、今更オリンピックにAKBくらいではなんとも思わん。
外国の国際大会とかで国歌斉唱の時に「地元で有名な大スター」がよく出てくる。 まあ正直ダサい人もいるけど「へー」としか思わん。 まあ恥とかにはならんと思うので気にはならない...
どうして差別感情を煽るの?
これに対して「AKBはパフォーマンスのレベルが低いからダメだ！」とか言ってる人の言う「パフォーマンスのレベル」って一体どのようなものなの？ 平昌オリンピック閉会式のEXOも口パ...
今更遅すぎるくらいで旬を逃していると思うね。
あーその程度のイチャモンと同じようなことだよなーと納得した 俺はもっと高尚な存在を知っているこれが相応しいこれはケシ科はんもしく～みたいな老人のウザ絡み？
キズナアイはテレビ放送に出たことが問題とされてるわけじゃないし（ホームページの特集記事）、もっと科学的に格の高い解説ならほかにいっぱいあるし、NHKも記事作ってるし、その...
お気持ち的にはビミョーだけど、社会的には問題ない。 だから、引っ込めとは言わない。
オリ委員会「くらえ！！児童虐待風ダンス！！」 世界市民「polikore!!!」
ポリコレ棒対策なら、ジャニーズも出しとこう。
パリコレ
それは役者不足かどうかという話で、今回の騒動はまた別の問題じゃないかな。表面上は。
豊洲にある吉野家がミシュランに載ること目指してたらみんな鼻で馬鹿にするだろ？ そういう感じ
子供に女性性を見て加害するのがロリコン 子供に男性性を見て加害するのがフェミニスト
沖縄クソじゃん。 もうここ滅ぼせよ。 http://politas.jp/features/14/article/616 沖縄の自殺率は全国で突出して1位である。 教員のうつも突出して全国1位。殺人、強盗、レイプなどの凶悪犯罪...
TPOをいう時に同列に並べるべきでない2つを並べて理論を破綻させるとかどういう芸風だよ
キズナアイに人格なんかあるわけねーだろ キズナアイのキャラクターのデザインはどっかのデザイナーがやっていて その人間がコスチュームもデザインしてるわけだ つまりキズナアイ...
台詞が全部台本じゃないことぐらい動画を見れば自明だし 「中の人」の趣味や嗜好、考え方が大部分反映されていることについても触れられてるのに そこまるっと無視してるだけでただ...
「隠されるものは悪いもの。悪いものは細々と裏で楽しむべき→悪いものはなくなるべき」 に変わっていくんではないか？大多数の人は「存在自体が悪い訳ではない」と思ってくれるの...
認められません、ってお前は誰だよ。
知識があんまり無いので言いたいことだけ言うが勘弁してほしい。 まず1.について。 キズナアイの衣装、今のあの絵柄の表現の中で言えば性的な強調は抑えているだろうと個人的には思...
全部根拠ゼロののお気持ちじゃねーか 疑問形にしたらお気持ちの押し付けが通用すると思うなよ
お気持ちって言えば否定できると思ってんのかよ？ 可愛い女の子のガワが男の子()のお気持ちを尊重してくれるのを喜んでるのもお気持ちの一種だろ。 なんで片方だけ大事にして、もう...
という主張って、一部の人が絶対にありえないとしていた現実とフィクションの区別がついてないヤツそのものなんですが、本当にその方向で話を進めて大丈夫なんですかね？ anond:201810...
vtuberをその従来の文脈においてのフィクションと取るかどうかは難しいな
まだそんなバカなこと言ってんのか。 VTuberっていうのはふなっしーみたいなもんなの。 旧来のキャラクターとは別物なの。
仮想の肉体は電脳世界に、実体は現実世界にある新世代のパフォーマーやぞ
全然（フィクションと現実）区別ついてないじゃん
ナイスツッコミサンキュー
フィクションの方法論とか受容論として、Vtuberに人格があるという方向は良いと思いますよ。なかのひとの話題が出ることも多いけど、多分それは本質じゃない。特定の物語に付属した...
Vtuberというのはざっくり言うと「主にネット上で活動している、特徴的なコスチュームを着たタレント」なのだよ。
CGをコスチュームだと言い張って、なかのひととCGと全部あわせてVtuberだとする事自体がフィクションだとなぜ気づかないのか。
じゃあVtubarをどう定義して扱うの？
普通にしゃべる人＋動くイラストでいいよ。
外見で人を判断するなよ
仮想現実とフィクションと現実の区別をつけよう。 Vtubarは仮想現実。フィクションではない
またやべえのが来たな 今話してるのは、現実社会における社会問題のフレームの中での扱いについての話なので、現実か非現実かの二択なんだよ。どっちかしかありえないんだよ。 で...
もっと言うと、Vtuberはどっちかというとフィクションよりは現実なんですって論理でゴリ押すとするなら、こんどは「ぱっと見は二次絵だけど現実だってんなら児童ポルノその他の法令...
◯どうも脇見せ、ヘソ出し、胸強調で性的アピール、だけど顔やら声音は幼女、という面妖なキャラクターである キズナアイが歪んだ性的なファンタスムであることは、やはりなかなか...
再投稿は甘え
甘えじゃねえよゴミカス お前みたいななんの生産性もないカス増田が記事を流すから悪いんだぞ
何回も書くけど、キズナアイはエンタメ用としては上出来だが、ぼくら（理系とか）にとってはノーベル賞の記事をよむことも上質のエンタメなんだ。 ジーコだのペレをカーリングの解...
ノーベル賞の解説をする記事は他にもあるので 一般向け、理系向けと使い分けることが多様性というものではないでしょうか
サッカーファンは一般向け記事とかＮＨＫでならペレが雑用させられてても怒らないんですか？
その記事が嫌なら見ない、あくまで主体は自分です ペレが怒っているなら怒ればいいですがそうじゃないなら勝手な行動は余計なお世話
嫌かどうかたどりつくまでわからないし、受信料払ってるＮＨＫブランドでそれやられたら もう無料wikipediaでも見るしかないだろ。 とにかく、記事の内容はとても大人向けでよかったの...
子供に女性性を見て加害するのがロリコン 子供に男性性を見て加害するのがフェミニスト
https://anond.hatelabo.jp/20181012051234 引っかかってるのは、これの１だな。 人権をとりまくフェミニズム的な批判に対して、設定の論理で反論を試みていて、それに同調するブコメも散見され...
やっぱり増田わかってなさそうだな Vtuberは一人の人格として独立していると私は見なす。中の人もいるし。 「中の人もいるし」って言い方からわかるようにこれは「Vtuberの人格≒中の...
言葉が雑なのはすまないね。「Vtuberの人格≒中の人の人格」っていうのも一種の設定だという意味で書いた。 で、俺が主張したいことは、そういう勘違いをする人が出てこないように...
いや増田に勘違いがあったなら増田の主張にも誤りが出てくる可能性があるのでどうでもよくはないです。 申し訳ないんだけど増田が何を言いたいのかよくわかんなくなってきた。 「『...
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