2016-11-03

http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

数々の「娘が悪い、お父さん悪くない」コメント絶望しつつトラバする。

この件に限った話じゃないが、子ども自分でもよくないとわかっているのに他者を傷つけかねない言動を取ったときには「なぜ」そのようなアウトプットに至ったのか、本人のありのまま感情をまずは一度受け止めたうえで、今後はどうすべきかを説明して聞かせるのが大人役割である

今回で言えば、娘は父親のいないところで母親相談していた。

立ち聞きされるかもしれない時と場所相談したとか言葉の選び方がまずいのは幼さゆえの配慮の足りなさ。

中学生ならそのくらい理解できるだろう、とか書いてる人がいるが、今の中学生としゃべったことないだろ。

十代は本当にそのへんの社会性は個人差が大きいよ。

わかる子は言われなくてもわかるし、わからない子は言われてもまったくわからない。

それが今の中学生。ついでに言えば高校生もそうだよ。

そういうことで中学生の娘に大人と同レベル配慮した振る舞いを求めることがまず無理。期待しすぎ。

親の目の前でキモいとかウザいとか言い放つ子も少なくない中で、まだこの子良識があるほうだと思う。

なのでそこで大人がするべきはまず、「なぜ」そんな相談母親にするにいたったのかを、本人に尋ねる。本人の口から説明させることだ。

父親本人に言いづらいのであれば母親が聞く。

どれだけ言語化できるかも個人差が非常に大きいが、とにかく母親になら、しっかり時間を取って対話しようという姿勢を見せたらある程度は本音を話せるはずなので(父にも母にも話せない場合は親子関係がほんとまずい状態に陥ってるので親は危機感を持つべし)本音を引き出す。

どのような言葉が出てくるかはそのときになってみないとわからない。

しかし、その本音を決して否定してはいけない。

生きていく上で、好きなものを好きと表明するのと同様に、嫌いなものを嫌いと表明する力も重要だ。

親がその芽生えを妨げてはいけない。

どのような気持ちであっても、尊重せねばならない。

父は大いに傷ついたということを伝えるのは、それからだ。

でないと教育効果は出ない。

人は、自分を受け入れてくれている(と感じられる)人から言われた言葉しか受け入れない。

娘の気持ちをまずは受け入れたうえで、家族といっても、親といっても、お互いに一人の人間であることに変わりはなく、言動にはもっと配慮すべきであることを伝える。嫌いなものを嫌いと表明する行為のもの否定してはいけない。表明するときには、傷つけてはいけない人を傷つけてしまわないように、ということが、大人が伝えるべきことだ。この場合父親を傷つけるかもしれないことが予測できたからこそ父親のいないところで相談したのであり、それは先ほども申し上げた通り中学生としては十分に及第点だと考えなければならないのだ。ひとつ彼女がまだ思い至らなかったことは「母親を傷つけてしまうかもしれない」ことだったかもしれないが、ただそれも父親からの伝聞では正確なところはわからないので何とも言えない。

子どもはまだ言語能力も未熟だし社会性も発達してないのでこういうとき表現の仕方がとにかく下手だ。力関係では大人にかなわないことなんて本人達が一番よくわかっている。それでも本人なりに思うところがあって大人に訴えたいことがあるのだから、それを受け止めるぐらいの度量の大きさは親ならがんばって持とうよ。同じ精神レベルケンカたかと思えば「誰の金で」だなんて、もういちいち対応が幼稚すぎて呆れてしまう。彼女にとってのお父さんはあなただけなんだよ。そんなことでいちいち揺らいでたら、これから先が大変だよ。親ならもっと腹をくくりなさいな。

記事への反応 -
  • 「娘が気持ち悪い」の父親です

    http://anond.hatelabo.jp/20161102211759 こちらの「娘が気持ち悪い」を書いた父親です。 こんな愚痴の文章にトラックバックやブックマークコメント ありがとうございました。 たぶん私はこれ...

    • 娘が気持ち悪い

      中学生の娘が妻に 「お父さんの洗濯物は気持ち悪いから別にしてほしい」 と伝えているのを聞いてしまった。 びっくりした。 ドラマにありそうだけど実際そんなにないことを自分が言...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161103174803

        http://anond.hatelabo.jp/20161102211759 数々の「娘が悪い、お父さん悪くない」コメントに絶望しつつトラバする。 この件に限った話じゃないが、子どもが自分でもよくないとわかっているのに...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        理屈だてて話せないのは恥であり優先される人間の振る舞いではない それをしっかり自覚させないとろくな大人に育たないぞ 人間は筋の通った受け答えできなきゃ牧場の豚と変わらない...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        お前のパンツと娘のパンツ、どっちが価値があると思ってるんだ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        まったくもう似たもの親子なんだから☆ 毎日のように大喧嘩するといいと思う 経験則だと反抗期の時に喧嘩しまくってる親子の方が10年20年後には仲良くなってるもんだ 喧嘩してない...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        臓器みたいなモンから、人格になるイニシエーション。 親も切除されるようなものだから痛み(怒り)伴うのかも。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        生物的には正常に育ってるんだから娘のこと許してやれよ どうせ将来は娘に面倒見てもらうようになるんだしさ そのときおもいっきり下の世話してもらえよ

      • http://anond.hatelabo.jp/20161103111413

        深層においては近親相姦的幻想からの離脱と克服が図られているのであろうからある意味正常だよ。(フロイト学派? http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        中学生にもなれば何度か失敗して自分でパンツ手洗いしてるよ なんかこれ嘘っぽい

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        きをつけろ その女子中学生

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        娘「やべえ、濡れた」

      • 汝、蛇を愛せ

        http://anond.hatelabo.jp/20161102211759 去年の春にお亡くなりになった園芸家の柳生慎吾さんがおっしゃっていた記憶があるけど、蛇とか昆虫とか、怖がらない、気持ち悪がらない、そういうこと...

        • http://anond.hatelabo.jp/20161103122705

          自動生成する感情に自らが支配されてるという事実に、思春期のころに気づける天才は、0.01%くらいしかいないのではないか。このパパになる年齢になっても気づけない人が大半だし。

          • http://anond.hatelabo.jp/20161103203328

            そうでもない。10%ぐらいはいる。 だが悲しいかな。そのほとんどは裕福な家庭(人と違うことをやり、社会的に成功している)だ。 庶民の前には姿を表さない。

        • 汝、自ら(のオチ×ンチ×ン)を愛せ

          ウッ http://anond.hatelabo.jp/20161103122705

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        実際にあるから創作物に出てくるんだよ。 中出ししただけのくせに その結果産まれただけの子に対して偉そうなやつ…

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        娘「おとうさん!なんでわたしのパンツに自分の名前かいてんのよ!」

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        どう考えても物理的に汚いのはオッサンのほうだろ?

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        ホルモンの仕組みだから、大人なんだから増田が我慢しろとのトラバ•コメント多数。 あー気持ち悪い

        • http://anond.hatelabo.jp/20161103132954

          ソースだせよって話だよな はてな界隈じゃ疑似科学関連だと散々否定するくせに、この問題に関しては「ホルモンガー」「キンシンソウカンガー」で思考停止してる馬鹿が多い

        • http://anond.hatelabo.jp/20161103132954

          それを気持ち悪く感じるのに、 怒りの発散方法がガキのままのオッサンに対しては気持ち悪く感じないの? 変わってんね。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        これどっかで見たな んでこの後離婚して云々みたいなやつ

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        一人暮らし向けに人力洗濯機ってのがあるらしいぞ 電動よりは安いしスペースも取らないからこれを与えればいい

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        娘がお父さんを気持ち悪がるのは、正常に女性として成長しているという証拠。 近親相姦を避けるために、本能的に父親を気持ち悪いと思うようになっている。 それも一時的なものだか...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        身体で語り合おう

      • Re: 娘が気持ち悪い

        http://anond.hatelabo.jp/20161102211759 娘が中1の頃、洗濯物ではないけど、ある夜唐突に「気持ち悪い」「嫌い」と言われたことがあったのを思い出した。 元増田は怒りに満ちたようだけど、...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        父親が悪いって意見に噛み付いてるブコメが揃いも揃って 直接暴言吐かれたと思いこんでるのが馬鹿ばっか感ある

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        心の狭いやつだな。娘さんがかわいそうだ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        娘の発言が気に入らなければ、誰が育てた誰が稼いだとか言う時点で毒親

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        なんで汚いと思うのか?そんなことを言ってるとお父さん悲しいな。が正解だろうか 日頃からモラハラしてそうだから娘に嫌われるのは自業自得かと

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        >誰の金で買ったと思ってるんだ。 残念ながら親は未成熟な子供を庇護する義務がある。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        いらないならくれよ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        うちの娘がそういうことを言い出した時にはぶん殴ったけどな。 ぎゃんぎゃん泣き喚いた後、「ごめんなさい」って言いだしてきたけど。許さなかった。 世の中には「言ってしまったら...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161102211759

        嘘判定プログラムに文章いれてみますね ウィーン ガチャン ㌰㌰㌰㌰㌰㌰ タダイマケイサンチュウデス ㌰㌰㌰㌰㌰㌰㌰ ハンテイガカンリョウシマシタ ジーッジーッジーッ ...

      • 父を気持ち悪いと思った過去。

        先日話題になっていた増田、 「娘が気持ち悪い」http://anond.hatelabo.jp/20161102211759 を読んで、昔の自分を見ているようでとても懐かしい気持ちになった。ちなみに私は娘さんの立場です。 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20161107130534

          加齢臭オッサンを遠ざけるのは人間としての尊厳を保つために必要な行いだということがよく分かる。 必要なのはこの文にあるような家族の絆の修復ではなく早期の離婚とオッサンが養...

        • http://anond.hatelabo.jp/20161107130534

          父が死んで後悔するパターンかと思ったら違った 反抗期といっしょで、嫌悪するようになる場合とそうでない場合があるんだから、どっちが正常とかいうのはないんだよな

        • http://anond.hatelabo.jp/20161107130534

          まあ内心で思うだけならともかく、口に出したり文章として「気持ち悪い」と書くのは喧嘩を売っているに等しく 相手によっては発狂するということは覚悟しておいてもらわないとな DV...

        • 私も昔、父が気持ち悪かった

          http://anond.hatelabo.jp/20161107130534 大発表会みたいになってるから書く。 中〜高校生くらいの話。 父が気持ち悪かった理由。 ①チューして、とか言ってくる 「誕生日プレゼントはほっぺに...

        • 私は未だに父が気持ち悪い

          http://anond.hatelabo.jp/20161107130534 さすがに学生の頃程嫌ってはいないけど、今でも好きではない。 小学校あがったくらいから一言も話したことがない。 父は一か月以上風呂に入らない、...

          • http://anond.hatelabo.jp/20161108000925

            うんおまえの父親も娘とか関係なくたいがいの人間には無理だから安心しろ 増田で娘視点の嫌い話で出てくる父親ってほんと最低な奴しかいないな

          • http://anond.hatelabo.jp/20161108104252

            この辺りの娘たちは上増田とは父親への気持ちにおいては逆の立場でありながら、上増田と同様に自分は正常ではないのかとつらがっているのが興味深い。 http://anond.hatelabo.jp/20161108170149 ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20161108203034

              どっちが正常かってそりゃ同じ家に住んでる上に家計を支えてる人間を 気持ち悪いという理由だけで追い出そうとするようなやつのほうが ソシオパスの気があるし異常者だろ

        • 娘が父を嫌う理由は、ピラゴラスの原理で取り消せる。

          ●日本ではなぜか、娘が父に嫌悪感を感じることは正常な働きであるといった俗説が信じられ、その俗説に沿った娘側の行動もみられる。 〇この「娘が父に嫌悪感を感じる」意識は、昭...

          • http://anond.hatelabo.jp/20161108000949

            実際、思春期の頃も全然嫌悪感抱かなかったし、父親ウザイキモイと言ってる友人も一人も居なかった。 あくまで私の周りの話だけだけども。 高度成長期の遺物であるテレビが「娘は父...

          • http://anond.hatelabo.jp/20161108000949

            ピラゴラスの原理ってぐぐっても出てこなかったんだけど、ピタゴラスの定理とは違うの?

        • 対象が父親なだけでただのイジメ

          http://anond.hatelabo.jp/20161107130534 感動秘話みたいに仕立ててるけど、身体的特徴でいわれもなく人を差別して、家にも居づらくするまで追い込んで不幸な事故を招いたという話。 自分はそ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20161108015621

            これ、「懐かしい気持ちになった」って書いてるのが最高にいじめ加害者ぽいと思った 更生したことが完全に自分の中で美談になってるんだろうな

        • http://anond.hatelabo.jp/20161107130534

          やっぱ結婚はクソだわー。 離婚するリスクに子供に恨まれるリスク。 デメリット多すぎだわ。

        • 私の両親は所謂「毒親」

          結婚を両親に告げてからと言うもの何かと母から「結婚式、絶対に出ないから」と言うカード を切ってきて私に言うことを聞かせようとしてくる。 結婚式までもう少しの辛抱だと思って...

        • anond:20161107130534

          男の兄弟はいないのか? 兄か弟はいないのか?    たぶん、いないのだろう、と思う。それが大きな原因だよ。   あと、学校は女子高なのかな? 

        • http://anond.hatelabo.jp/20161107130534

          思春期の娘に嫌われたら死にかけるくらいじゃないと再度仲良くはなれないというどうしようもない結論

      • 父を気持ち悪いと思っているであろう姉と母親を持つ弟の僕

        先日話題になっていたらしい 娘が気持ち悪い(http://anond.hatelabo.jp/20161102211759) と、さっきたまたま見つけた 父を気持ち悪いと思った過去。(http://anond.hatelabo.jp/20161107130534) を読んで。...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161108104252

        http://anond.hatelabo.jp/20161102211759 http://anond.hatelabo.jp/20161107130534 このあたりの話で「娘が父を気持ち悪がるのは正常に成長している証」みたいなのを見る度、 私全く正常じゃないんだな…?...

      • 娘が父親に嫌悪感を抱くのは遺伝的体臭が原因

        http://anond.hatelabo.jp/20161102211759 http://anond.hatelabo.jp/20161107130534 http://anond.hatelabo.jp/20161108104252 娘が父親に嫌悪感を抱くパターンとそうでないパターンがあるわけだが、 これはどちらが正常と...

        • http://anond.hatelabo.jp/20161108110249

          父 母 娘 関係 D D D △ D D W D W D D W W ○ W D D W D W × W W D W W W × D:乾燥、W:湿性 その仮説だとそもそも父親が匂い...

        • http://anond.hatelabo.jp/20161108110249

          単に男親の娘に対する接し方が拙いってだけだろ 俺の娘も思春期にさしかかった頃は相当に俺を毛嫌いしていたけど、「年下の同僚だと思って接してみたら」と嫁に言われて実践したら...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161104170552

      アトピーゾンビを見て気持ち悪いと口にするような娘なら殺してほしい

    • http://anond.hatelabo.jp/20161104170552

      そしてその後、娘のパンツに思い切り射精して洗濯機に放り込みました。

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