2019-06-02

今のひきこもり支援おかし

広汎性発達障害自閉症スペクトラム)で社交不安のあるひきこもり当事者支援を受けた当事者としての意見です

今、ひきこもりが(やっと)大きな問題になって

どうしたらいいか皆が考えはじめたじゃないですか

皆「行政支援して就労移行支援施設にでもぶちこめばええやろ」とか思ってると思うんですよ

でも当事者からすると、全然役に立たないんだなあ

誤解しないでほしいのは、まったく無駄だというわけじゃないってことです

発達障害もなく健全コミュ力がある人なら役に立つと思うんですよ

僕みたいに自閉系の発達障害と社交不安があっても、外に出る習慣がつくだけ、ちょっとはマシになるのかもしれない

でも、根本的にはたいした意味がない

こういう施設は「人に会えば人に慣れて、会話もできるようになって、普通会社普通に働けるようになる」って前提で動いてるんです

みんながみんな、そんなモデルにあてはまりますか?

何十年も染みついた社会不安や、社会他者への無関心や、コミュニケーション能力のなさが、そんな簡単改善するわけないんですよ

前述した「普通の人」を対象にしたトップダウンプログラム

個々の問題点に注目したボトムアップではないので、僕ら底辺発達障害兼社交不安持ちにはほとんど効果がない

セーフティネットの網があっても、その網の目が大きいから、僕らはこぼれちゃうんですね

じゃあ、どうしようもないのかと言えばそうではないと思うんです

例えば、会話の実例普通人間の考え方、展開のさせ方を暗記すれば、ある程度のリアクションはとれます

その後に自分の考えを育てる方法マインドマップアウトラインゼロ思考など)を学んで

実践の中で鍛えていくとかすれば、コミュニケーション能力をつけることはできます

もうちょっと考えてくれればいいだけなんです

それから既存成功モデルおかしいので、いろんな「労働モデル」「社会とのかかわり方のモデル」を考えるべきだと思うんです

僕なんかはe-learningをしてプログラミングを学んだおかげで、テレワーク/リモート環境作業できる仕事が見つかりました

社交不安コミュ力がない場合、無理にコミュ力をつけなくても、こういう形で働くこともできるはずなんです

僕がその方法を知れたのは、施設のおかげではなくて、たまたまネットで見つけたからなんですが

もし施設の側がそういう仕組みを把握していれば、もっとはやい段階で社会復帰ができていたと思います

また、この手のe-learningテレワークが普及すれば、いろんな障碍者にいろんな恩恵があると思います

ひきこもりはけっこう真面目な人が多いと思うので、個人的にはe-learningに力入れてほしいですね

成功モデルを増やして、ボトムアップ支援してくれるよう、お願いしま

  • anond:20190602154943

    今ってぶちこむだけじゃあかんって気づき始めたとこじゃないの?

    • anond:20190602155058

      どうですかねえ 具体的な支援の方法について議論されてるようには見えないんですよね 「救いの手」ってのが就労支援施設などの現状の福祉を利用することをゴールにしてるように見え...

    • 補助金で生きるのは障碍者以外も公務員の全員がそうだし自衛隊もそう

      anond:20190602155058 公立大学や病院もそうだ

    • おすすめのe-Learningって何がある?

      anond:20190602155058 最近だといろいろ出てきているけど、実際にやったe-Learningを教えてほしいな。自分も勉強したい。

      • anond:20190603112505

        今はたくさんのe-learningサービスがあります ドットインストール https://dotinstall.com/ 動画を見て学ぶコースです。 自分は集中力がないので合わなかったのですが、人気のあるサイトで...

        • anond:20190603144731

          ありがとう。自分も体調崩してしまって引きこもってる人間なので、軽く触りつつ調子良くなったら勉強して力つけます。 元気だった頃にUdemyってサービスで何個か勉強しようとしてた...

  • anond:20190602154943

    自閉症って毎朝フライドポテトしか食べないやつだろ

    • anond:20190602194317

      自閉系の発達障害ってのは自閉症ほど極端ではないし程度も軽いですよ こだわりがつよい、会話が広がらない(相手や他人に関心がないし感情が動かないし考えられない)、対人関係に...

      • anond:20190602194946

        そんな分際でよく問題提起する気になったな

      • anond:20190602194946

        お前は発達障害者なのに自閉症スペクトラムのことも知らないのか?

        • anond:20190602200019

          知ってますよ 専門用語を使いたくなかったから使わなかっただけです あとそういう専門用語にこだわりもないので・・・ 一応修正しておきましたよ

          • anond:20190602200138

            アメリカの分類というのはDSM-5のことを言ってるんだろうけど 国際基準のICD-11でも既存の自閉症概念はすべて自閉症スペクトラムとしてまとめられることが決まってるよ そして増田が致...

            • anond:20190602201029

              そうですか

            • anond:20190602201029

              すみません、今調べたけど、自閉症と自閉症スペクトラムはやっぱり違いますね https://en.wikipedia.org/wiki/Autism_spectrum#Classification ASDは自閉症スペクトラム障害でスペクトラムの意味は「範...

              • anond:20190602202320

                自閉症スペクトラムの中でも自閉症そのものと、アスペルガー症候群、広汎性発達障害(Developmental Disorder - Not Otherwise Specified)は区別されているとのことです いや、それはDSM-4までの...

                • anond:20190602204338

                  横だけど、それはあくまで診断基準の話であって、自閉症スペクトラムの人の大半は、従来自閉症に分類されてた人に比べて軽症の人が多い、というのが元増田の言いたいことではない...

                • anond:20190602204338

                  なるほど 自分が自閉症だとは理解してなかったからちょっと驚きました

        • anond:20190602200019

          キチガイのひとってキチガイに詳しく なっていくのは何でだろう

  • 引きこもり対策がおかしい?原発対処のほうがおかしいよ!

    東日本人大ピンチだったのにフェンスで封鎖しなかった 既婚で正社員で家族がいる日本人でもいつ死んでもいいんだ変わりはいくらでもいる」の国なのに 引きこもりなんて支援業者に補...

    • anond:20190602194808

      通っていて、そういうお金目当てなんだなという感じはひしひしと感じましたね 学歴や知能のレベルも無視してますし、こんなんで大丈夫なのかなという気はしました 現場の人たちはい...

      • anond:20190602195852

        一般だとコスト的に製造が難しいものを授産所では製造してほしいなあ 仕事を作り障碍者を通所させること自体が目的で施設の運営は補助金で足りるんだろう

        • anond:20190602200351

          月に20万くらいの税金が使われてますからねえ 通っていて「こんなにお金かかってこの程度だってことを国民の皆さんは知っているのかな」と疑問に思いますね

  • 日本帝国軍のトップだった天皇陛下が、戦争責任を問われず死刑にならなかった理由は、アメリカによる日本統治に天皇を利用するため=アメリカも天皇機関説を知ってたから

    原爆で日本人を大量虐殺したアメリカに対して、日本人を代表してアメリカに感謝して、アメリカを賞賛する役目を与えられたのが天皇家だった。 愛国者・三島由紀夫は、戦後の天皇の...

  • anond:20190602154943

    「ひとりじゃないよポスターが怖い」話題を思い出したわ・・。 普通の人(定型発達者)ってのは、「普通の側にあわせろ」しか発想できないんだろうね。 「普通の人がやっている、...

    • anond:20190602212659

      そうですねえ 悪気はないのかもしれないけど、もうちょっと個性を知ってほしいなと思いました

  • anond:20190602154943

    あとはやっぱベーシックインカムなんだろうか?

    • anond:20190602213330

      むしろ引きこもり増えない?

    • anond:20190602213330

      ベーシックインカムとは違うんですが、障害年金は非常に助かりました 教材を購入する上でお金がないってのが現実的な問題でして あと、お金がないと世の中への関心を断とうというマ...

      • anond:20190603071850

        「お金を使おう。お金を使って何かをしてみよう」っていう動機が社会とつながろうとする動機にもなるだろうしね。それがゆくゆくはお金を稼いでみようとするきっかけになればいい...

  • anond:20190602154943

    39歳までは若者サポートステーション(あれも勤めてる人間によって熱心なとことそうでないとこがあるし、大勢でワイワイが苦手なやつにはかなり苦痛)とかもあるけど、それ以上の年...

    • anond:20190602232202

      完全に素人が思ったこと書くけど、児童相談所のホームページみたいなのが無いので本気度は疑ってる。 なぜ本腰いれないのか、って考えてみると… どうしたらいいのか見当もつかない...

    • anond:20190602232202

      最近のサポステはけっこう歳上まで受け付けてるとこも多い そのぶん若者がくっさいおじおばとのコミュニケーションにキモさを感じてとっとと逃げ出す負のスパイラル

  • anond:20190602154943

    サポステとか言う名の、公共系サービスに見せかけただけのNPO公共事業の悪口はやめるんだ

  • anond:20190602154943

    不良品を修理して使おうって発想が既によくないんだよな 必要なのは不良品は不良品だって認識して無駄なコストを掛けない事 つまり安楽死

  • anond:20190602154943

    お願いします。 じゃなくて自分がやれよ 当事者が他人任せなのに他のやつがやるかよ

  • anond:20190602154943

    1週間hello, world的なので止まって質問もしてこないプログラマいたけど、やっぱ何らかの問題抱えてるんだろうな 知らんけど

  • anond:20190602154943

    自分だけに都合のいい需要を一般論化して、そんなセーフティーネットが社会にないと訴えかけることで自己防衛してるのが透け透けで気持ちが悪い。 俺がひきこもってんのは社会が悪...

  • anond:20190602154943

    わかる。就労移行に通ったけど、元気になったら発達障害がバリバリでてきて適応できず鬱になりかけリタイアした。

  • anond:20190602154943

    不良品はひとりでかってにしね

  • なぜ殺人がなくならないのか?(これが現代日本人の実態)

    弱者が勝つためには、努力か殺人しか方法がないから? 人生勝つにはグレるか努力するしか勝ち目なんてねーーだろっつの! pic.twitter.com/YZ59yG7qJs— ¥t (@DW_tkm07) 2018年3月12日 https://anon...

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