2013-04-22

http://anond.hatelabo.jp/20130422174737

社会構造を説明したジェンダー論を持ってきて、男女の恋愛観を語るのは違うんですよ。

私がこの日記を書いたのは男女の恋愛観を語るためで、ジェンダー論について語るためではありません

いやいや、本当にわからない人だね。社会構造の話を用いて、価値観を語るのはおかしいのだと言ってるのですが。

ホモソーシャル社会学的な説明で、「◯◯観」は個人的なもの見方ですよ。社会学用語を持ちだして、男女の恋愛観を語るなんて矛盾してるんですよ。

言葉も取り違えているし、性的な話を持ってきて、都合の良いところだけジェンダーを持ってくる。ジェンダーセクシャルの話がごっちゃになっているんです。

からの説明を(間違った形で)都合よく用いて、内側からの話をしているんです。

海流に流されている魚を見て「あの魚はいい加減な品種からフラフラしているんだ」と決めつけているようなものです。

原因がホモソーシャルでない場合は、体目的男性と体目的男性モテたい女性はなぜ存在するのでしょうか?

これは生物学で散々言い尽くされてるじゃないですか。種の保存のためだと。

そして、女性ヤリチンに惹かれる理由も「より強い遺伝子を残すため」だと言われてるじゃないですか。

先ほど「恋愛近代化産物」だと書きましたが、性愛はあまりにも個人的で生物的な話になります

脳科学でも、恋愛は生存のためにホルモンうんぬんの話をしていましたよ。


あなたはなぜ「ホモソーシャル」にこだわるのでしょうか?

同性愛的だから女性恋愛感情を抱かない」と言いたいのでしょうがホモという言葉に惑わされすぎです。

ホモソーシャルジェンダー論で出てくる言葉なんです。ジェンダー論はそもそも、男女の性愛を語るものではありません。社会的文化的な性の在り方を語るものです。

ホモソーシャル概念は、女性家事労働を担わせ、男性だけで社会を構成してきたことを説明しています

社会的であることをホモフォビアで説明し、女性社会の一員と見なさなかったことをミソジニーとしています

同性愛に走らないため」「だから女性を愛さない」ではありません。昨日の説明を何度も読み返してみてください。

ただし男性の「モテ」に関しては、ホモソーシャルを用いても説明できる。

ホモソーシャルでは男性どうしの評価を重要視しています男性にとって、人望は権力になりうる外部評価です。

男性男性意識する」と言うのは、ゲイ的な意味ではなく「男性の相互評価」を表しています

ヤリチンを説明するとしても「支配構造の中で優位に立つために」「女性付属品として見なす」という話になりますが、権化のためであり「同性愛回避」ではありません。

また、家父長制が昔ほど存在しない現在社会ホモソーシャル存在するのはなぜなのでしょうか?

残っていますよ。男性支配構造はまだまだ残っています日本の象徴がそうですし、政治家の大半も企業上層部の大半もそうです。

シングルマザーが増えている、働く女性が増えている」とおっしゃりたいのでしょうが、家父長制は、広い意味で「男性による支配構造」を言い表します。

よって「家父長制が昔ほど存在しない現在社会ホモソーシャル存在するのはなぜなのでしょうか?」というのは

「頭の頭痛が痛いのはなぜでしょうか?」と言っているようにしか聞こえない質問です。

あらためて元増田の主張を読み返してみると、無茶苦茶なことを言っています

ホモソーシャル言葉を取り違えていますし、理解したなら赤面しているはずです。

記事への反応 -
  • 今では女性のオス化が進み「女子会=女のホモソーシャル」などとも言われ、実感が乏しくなっていますけど。 基本的に男性社会も女性社会も存在しますが、女性社会のことはホモソ...

    • 今では女性のオス化が進み「女子会=女のホモソーシャル」などとも言われ、実感が乏しくなっていますけど。 基本的に男性社会も女性社会も存在しますが、女性社会のことはホ...

      • その成立要件としてホモフォビアとミソジニーをあげていますが、イコール「友情が強すぎて同性愛にならないために女性と付きあう」ではない。 具体的に女性を交換することでどう...

        • 具体的に女性を交換することでどうホモソーシャルを強化したのでしょうか? 同性愛にならないため以外の理由を教えて下さい ・・・。 家父長制ですよ。 この話はこれがベースにあ...

          • 社会構造を説明したジェンダー論を持ってきて、男女の恋愛観を語るのは違うんですよ。 私がこの日記を書いたのは男女の恋愛観を語るためで、ジェンダー論について語るためではあ...

            • 社会構造を説明したジェンダー論を持ってきて、男女の恋愛観を語るのは違うんですよ。 私がこの日記を書いたのは男女の恋愛観を語るためで、ジェンダー論について語るためで...

              • これは生物学で散々言い尽くされてるじゃないですか。種の保存のためだと。 基本的にどちらも正しいです 人間が恋をする理由が生物学であり、社会の影響により恋愛観が変わるのが...

                • 「基本的にどちらも正しいです」じゃねーわw これまで散々、同性愛回避だけで話を進めておいてwww 社会の影響により恋愛観が変わるのが社会学です 意味がわからない。社会現...

                  • 恋愛観は、近代化の流れで刷り込まれてきたという話をしましたが、 いくら話しても「ホモソーシャル=男性の恋愛観は同性愛回避」と思い込んでいて話が通じないので、参考URLをお知...

                  • これまで男権の元で行われていた性の商品化を、女性が自主的に商品化し始めたのか云々…という話を書かなければ意味不明です。 基本的に、女性が性の商品化をしたのは、男性にモ...

                    • 横だけど、ネタでやってるんだよね? あまりに独自理論過ぎ&全く他人の話を聞かない辺り わざとそうしているようにしか見えないんだが

                    • 絵本やアニメなどは、ホモソーシャルを刷り込むためにそういうストーリーになっている訳ではなく、現在の社会がホモソーシャルだからそういうストーリーになっているのです たと...

                      • 現代の「DQN礼賛」ともいえる風潮 どこにこんな風潮あるの?

                      • 元増田に間違いを指摘してる増田です。 DQN礼賛は言葉は悪いけど、どなたか社会学者さんもその手の発言をしていた記憶。 「恋愛で頭がのぼせて結婚~は、ロマンティック・ラブの最も...

                        • 横。 だから、恋愛観を語るには社会からどのような影響を受けて意思決定したのか話さないといけないんですが 元増田の主張は「ホモソーシャルだから同性愛回避のために男は体目的...

                  • あんた、どれだけルサンチマン馬鹿なんだよ。 他人に馬鹿という言葉を使うのは好きじゃないけど、本当に馬鹿だと思うわ。まだ気づかない。 これまで男権の元で行われていた性の...

                  • 堂々巡りなので、これ読んで。 http://anond.hatelabo.jp/20130424015252 http://anond.hatelabo.jp/20130424232947 恋愛未文化の頃は、明確な恋愛観がなかった。 近代化の過程で「恋愛→結婚」が啓蒙されて、...

                    • では、女性が子供の頃に絵本やアニメで恋愛観が刷り込まれるという情報の出典と、女性が男性社会に押し付けられた女性らしさから逃れるために体目的で男性と付き合うという情報の...

                      • 自分は何一つ出典を持ってこなくせに、人には質問するんだw 女性が子供の頃に絵本やアニメで恋愛観が刷り込まれるという情報の出典 読んだ文献は忘れてしまいましたが、この書籍...

              • では、男性が体目的の理由と、女性が体目的の男性にモテたい理由を教えて下さい 男性が体目的の理由は生物学的に証明されているので、女性が体目的の男性にモテたい理由を教えて下...

                • 横だけど、 女性が体目的の男性にモテたい理由 そもそもこの命題が間違ってる。 別に体目的の男にもてたいわけじゃなくて、体目的の男が積極的に女性に近づくから、結果的に親密...

                  • 横だけど、 女性が体目的の男性にモテたい理由 そもそもこの命題が間違ってる。 別に体目的の男にもてたいわけじゃなくて、体目的の男が積極的に女性に近づくから、結果的に...

                    • そりゃ、大雑把に言ってしまえば、体目当ての男ってのは見た目も話術も優れている傾向にあるのだろうから(というか、そもそも見た目とか話術が優れいているからこそ、女の人を食...

                  • 横だけど、 女性が体目的の男性にモテたい理由 そもそもこの命題が間違ってる。 自分もそう思うw でも、やたらと意識高くて話聞かないんだwww 「なぜ体目当ての男性にモテた...

                    • 「なぜ体目当ての男性にモテたいと言えるのか?」 まあ無理やり理屈を考えるとすれば、 体目的の男は、容姿や話術が優れていることが多い そもそも容姿も話術も劣る男...

                    • 「なぜ体目当ての男性にモテたいと言えるのか?」 まあ無理やり理屈を考えるとすれば、 体目的の男は、容姿や話術が優れていることが多い そもそも容姿も話術も劣る男は、い...

                      • まあ無理やり理屈を考えるとすれば、 体目的の男は、容姿や話術が優れていることが多い そもそも容姿も話術も劣る男は、いくら体目的に近づいても失敗する それは男側もわかって...

              • では、男性が体目的の理由と、女性が体目的の男性にモテたい理由を教えて下さい 男性が体目的の理由は生物学的に証明されているので、女性が体目的の男性にモテたい理由を教えて...

                • では、女性も体目的という事ですね これ以上議論するのは面倒くさいので、それを認めようと思います 他に言いたいことがなければこれで終わりにしようと思います

                  • 日本語読めないの?どーしたら「体目的」になるのおー?ホモソーシャルどこ行ったのー? 出典ひとつ出せないのに、一つの視点から 「こうである」なんて決めつけで語るなって話だ...

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