2013-04-25

http://anond.hatelabo.jp/20130425091842

あんた、どれだけルサンチマン馬鹿なんだよ。

他人に馬鹿という言葉を使うのは好きじゃないけど、本当に馬鹿だと思うわ。まだ気づかない。

これまで男権の元で行われていた性の商品化を、女性が自主的に商品化し始めたのか云々…という話を書かなければ意味不明です。

基本的に、女性が性の商品化をしたのは、男性モテるためです

それは私が説明してあげた説明でしょう。ホモソーシャルから女性が「性」をに価値のあるもの商品化)だと自覚した話でしょう。

で、この説明は「性の個人売買」について書かれたもので、恋愛欲求が絡む話ではありません。

では従来の男女の恋愛観はどうだったのか、という話をしなければいけない。

「愛される」からモテ」に移ったのはなぜなのかという話をしなければならないので、http://anond.hatelabo.jp/20130424015252 で、説明しました。

一方、あなたは「同性愛回避のために男は体目的。それにあわせて女性は媚びる」と説明してるんです。さも連動現象であるかのように。

そして「食料(お金)を渡したがる」と、こじつけをしてるんですよw

目的」や「モテるため」や「思う」という意志的な動きに対して、作用反作用で「男がこうだから女はこうする」と決めつけている。

ホモソーシャルの話をするなら、もっと社会全体を俯瞰した話になるべきです。都合良く言葉を拝借してるからおかしいんですよ。

基本的に男性女性を求める理由は性行為のためです

からね、それは生物学的な考え方なんだって

ホモソーシャル云々と言って、社会学的なもの見方をしたいなら、背景に社会のどんな動きがあって個人の意志選択に影響を与えたか書かなければいけない。

あなたは「男はホモソーシャルから、女はこうする」という二者間の話しかしてないんですよ。概念観念的に用いるのは危険な考え方です。

どうして恋愛依存症なのよ?

生物学的には、原始時代には男性は狩りをして、女性は家庭を守っていました

そのため、女性は家庭に入りたいと思うため、女性男性と交際したいと思うわけです

あなたの説明では、女性は全員が恋愛依存している話になってしまっています

依存症という言葉をどういう意味で使ってますか?恋愛をしない女性をどう説明しますか?

「思う」の部分に関して、信頼性のあるソースを持ってきてもらえますか。

絵本アニメなどは、ホモソーシャルを刷り込むためにそういうストーリーになっている訳ではなく、現在社会ホモソーシャルからそういうストーリーになっているのです

誤読しないでください。これはすでに説明した通りです。近代化小説などによって恋愛観の刷り込みが行われたのは事実です。

社会維持のためにホモソーシャル刷り込みがなされた。この流れは今も続いていて、個人の意思決定にも影響を与えているという話をしています

これは女性社会進出し、男権社会押し付けられた「女性らしさ」から脱却した結果だと考えられています

いいえ、違います

女性が肉食化したのは、女性男性の真似をしているからではなく、女性男性モテるためです

基本的に体目的女性男性モテるので、男性モテたくて体目的になっているだけです

あなた作用反作用の話をしているのに「意思決定」を決めつけているんです。そこがおかしいと指摘しているんです。

男性側が(伝統的に)こうだから」「それにあわせて女性はこうだ」って二者間の話しかしてないのに、普遍ものとして語るのがおかしい。

社会がどういう風に変化していて、個人の意思決定に影響を与えたかはまったく説明していない。

まるでユング心理学の「原型」のように、ホモソーシャルを理解している。これ、間違ってますから

それまでの江戸時代では、男性同士の同性愛というのはかなり多かったようです

ただし、明治時代になって恋愛が広まってくると、男性同士の同性愛はよくない事という風に思われるようになります

そのため、同性愛にならないために、女性と体だけの関係を作るようになったのです

恋愛文化だった頃の話を飛躍させて、あなた恋愛観を語っているわけです。

江戸時代同性愛は、一部にはそういう人もいたって話で、恋愛なのかと言うと疑問符がつく話なんですよ。

その話をするには、前近代の性の在り方がどうだったか説明しなければいけないし「性愛」と「恋愛」を分けるべきです。

あなたはその恋愛文化時代性愛の話とホモソーシャルをごちゃ混ぜにしてます

ホモソーシャルで言うのは「同性愛的」であって、男の絆やプラトニックものなんですよ。

「同性」や「愛」というのを、あなた性愛的にとらえているけど「愛」という言葉性愛を指すわけではない。

記事への反応 -
  • 具体的に女性を交換することでどうホモソーシャルを強化したのでしょうか? 同性愛にならないため以外の理由を教えて下さい ・・・。 家父長制ですよ。 この話はこれがベースにあ...

    • 社会構造を説明したジェンダー論を持ってきて、男女の恋愛観を語るのは違うんですよ。 私がこの日記を書いたのは男女の恋愛観を語るためで、ジェンダー論について語るためではあ...

      • 社会構造を説明したジェンダー論を持ってきて、男女の恋愛観を語るのは違うんですよ。 私がこの日記を書いたのは男女の恋愛観を語るためで、ジェンダー論について語るためで...

        • これは生物学で散々言い尽くされてるじゃないですか。種の保存のためだと。 基本的にどちらも正しいです 人間が恋をする理由が生物学であり、社会の影響により恋愛観が変わるのが...

          • 「基本的にどちらも正しいです」じゃねーわw これまで散々、同性愛回避だけで話を進めておいてwww 社会の影響により恋愛観が変わるのが社会学です 意味がわからない。社会現...

            • あんた、どれだけルサンチマン馬鹿なんだよ。 他人に馬鹿という言葉を使うのは好きじゃないけど、本当に馬鹿だと思うわ。まだ気づかない。 これまで男権の元で行われていた性の...

              • では、男性が体目的の理由と、女性が体目的の男性にモテたい理由を教えて下さい 男性が体目的の理由は生物学的に証明されているので、女性が体目的の男性にモテたい理由を教えて下...

                • では、男性が体目的の理由と、女性が体目的の男性にモテたい理由を教えて下さい 男性が体目的の理由は生物学的に証明されているので、女性が体目的の男性にモテたい理由を教えて...

                  • では、女性も体目的という事ですね これ以上議論するのは面倒くさいので、それを認めようと思います 他に言いたいことがなければこれで終わりにしようと思います

                    • 日本語読めないの?どーしたら「体目的」になるのおー?ホモソーシャルどこ行ったのー? 出典ひとつ出せないのに、一つの視点から 「こうである」なんて決めつけで語るなって話だ...

                      • あなたみたいな気持ち悪いおばさんに関わってるほど暇ではないのですが、一応出典を提示したいと思います http://matome.naver.jp/odai/2135138356811190001 反論があるならどうぞ

                • 横だけど、 女性が体目的の男性にモテたい理由 そもそもこの命題が間違ってる。 別に体目的の男にもてたいわけじゃなくて、体目的の男が積極的に女性に近づくから、結果的に親密...

                  • 横だけど、 女性が体目的の男性にモテたい理由 そもそもこの命題が間違ってる。 別に体目的の男にもてたいわけじゃなくて、体目的の男が積極的に女性に近づくから、結果的に...

                    • そりゃ、大雑把に言ってしまえば、体目当ての男ってのは見た目も話術も優れている傾向にあるのだろうから(というか、そもそも見た目とか話術が優れいているからこそ、女の人を食...

                  • 横だけど、 女性が体目的の男性にモテたい理由 そもそもこの命題が間違ってる。 自分もそう思うw でも、やたらと意識高くて話聞かないんだwww 「なぜ体目当ての男性にモテた...

                    • 「なぜ体目当ての男性にモテたいと言えるのか?」 まあ無理やり理屈を考えるとすれば、 体目的の男は、容姿や話術が優れていることが多い そもそも容姿も話術も劣る男...

                    • 「なぜ体目当ての男性にモテたいと言えるのか?」 まあ無理やり理屈を考えるとすれば、 体目的の男は、容姿や話術が優れていることが多い そもそも容姿も話術も劣る男は、い...

                      • まあ無理やり理屈を考えるとすれば、 体目的の男は、容姿や話術が優れていることが多い そもそも容姿も話術も劣る男は、いくら体目的に近づいても失敗する それは男側もわかって...

            • 恋愛観は、近代化の流れで刷り込まれてきたという話をしましたが、 いくら話しても「ホモソーシャル=男性の恋愛観は同性愛回避」と思い込んでいて話が通じないので、参考URLをお知...

            • これまで男権の元で行われていた性の商品化を、女性が自主的に商品化し始めたのか云々…という話を書かなければ意味不明です。 基本的に、女性が性の商品化をしたのは、男性にモ...

              • 横だけど、ネタでやってるんだよね? あまりに独自理論過ぎ&全く他人の話を聞かない辺り わざとそうしているようにしか見えないんだが

              • 絵本やアニメなどは、ホモソーシャルを刷り込むためにそういうストーリーになっている訳ではなく、現在の社会がホモソーシャルだからそういうストーリーになっているのです たと...

                • 現代の「DQN礼賛」ともいえる風潮 どこにこんな風潮あるの?

                • 元増田に間違いを指摘してる増田です。 DQN礼賛は言葉は悪いけど、どなたか社会学者さんもその手の発言をしていた記憶。 「恋愛で頭がのぼせて結婚~は、ロマンティック・ラブの最も...

                  • 横。 だから、恋愛観を語るには社会からどのような影響を受けて意思決定したのか話さないといけないんですが 元増田の主張は「ホモソーシャルだから同性愛回避のために男は体目的...

            • 堂々巡りなので、これ読んで。 http://anond.hatelabo.jp/20130424015252 http://anond.hatelabo.jp/20130424232947 恋愛未文化の頃は、明確な恋愛観がなかった。 近代化の過程で「恋愛→結婚」が啓蒙されて、...

              • では、女性が子供の頃に絵本やアニメで恋愛観が刷り込まれるという情報の出典と、女性が男性社会に押し付けられた女性らしさから逃れるために体目的で男性と付き合うという情報の...

                • 自分は何一つ出典を持ってこなくせに、人には質問するんだw 女性が子供の頃に絵本やアニメで恋愛観が刷り込まれるという情報の出典 読んだ文献は忘れてしまいましたが、この書籍...

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