2021-01-29

追記】「書類の書けない成人たち」を救う方法

役所的なところで労働しているものです。

この界隈で働きはじめて、驚いたことがあります

世の中には、

必要書類を書くことができない人」

が、かなりの数います


例えば、「あなた収入が少ないから、これこれこういう書類を出せば、◯◯の支払いを免除するよ!」といって書類様式を渡しても、期限までに出さない。

電話にも出ない。郵便物を送っても反応なし。

頼む…書いてくれ…書くだけなんや…もう代わりに俺が書きたいくらいだけど、それやると文書偽造なんや…!!

何で出さないの?と聞くと、

「書き方が分からなかった」という。


就職した当初は、「なんつー怠惰人間がいるもんだ。」と思っていたけど、だんだん、単に怠けやめんどくさがりだけではなく、多分、いわゆる知的ボーダーとかなんらかの障害を持っている人が多いのだろうなとわかってきた。

「書き方がわからなかった」のは本当で、「被扶養者」の意味がわからなかったかなのだ


生活保護申請などついても影響していると思う。こういった人たちは、調べるとか交渉とかが苦手なので、ちょっと小耳に挟んだ噂で「若い人は生活保護申請しても追い返されることが多い」と聞いたら、素直に信じて「私は若いからだめだ」と、申請自体行かない。「追い返されることが多い(けど、受理されることもある)」とは考えないし、噂の信憑性を疑うこともない。

もちろん、窓口で冷たくあしらわれた時に、食い下がったり、抗議することもできない。


彼らを救うにはどうしたらいいか悩んでいる。

現状では、健常者にカテゴライズされている以上、「書類が書けない人」を救うのは難しい。

だって彼らはやるべきことをやらない(やってくれない)のだからこちから助けることができない。

どうしたらいいのか。あなた知的問題がありますか?手助けしましょうか?と聞くことは難しい。

追記

書類用語が難しすぎる…その通り。職員でも分からんことがある(ベテラン非常勤さんしか分からんとか)。クソ様式だなと思うこともある(自分の力でできる範囲改善提案してる)。

・書き方のアシスタントを配置すれば良い…その通りだし、ある程度すでに存在している。まず役所まで来てくれること、連絡してくれることが大事

・でも、書類提出まで行くのはましな方で、多くはこちらが存在を「把握」して「連絡」することもできない。彼らは役所に近寄らないし、苦しくてもどこに相談すれば良いかからいから。明確な障害者とか病人なら障害者手帳の交付医療アプローチからサポートされる。

役所に行く時間がない、電話をする時間もない人がいる。朝から夜中まで働いてるから。それなのに低賃金。明らかに労働基準法違反だけど、これまで述べた理由と同じく、彼らはその状況を打破する術もないし、違法という認識もない。確定申告もしてなかったり。

  • 書類代行用の公務員雇うのが理屈としては正しい まあ政府がわざわざそんな事することもないだろうから 諦めろ

    • その代筆する専門職として行政書士がいましてな 仕事あれば有り難いから依頼してくれ

      • それを市場に任せると 書類かけないやつは金ケチったり依頼できなかったりするからそこまで意味はない

        • マンガ・イラストやプログラムの話だと「適正な技能に対する単価大事。安売りするな」て意見が支持されるのに、 行政書士の仕事に対しては「窓口の公務員がサービスでやれ」とか「...

          • サービスでやれじゃなくて 専任を公務員化しろって言ってるのに 話を聞かないなあ

            • 人員が足りてないと言ってるのに話を聞かないなぁ まずは公務員の定数増やしてから言えよ

              • だから増やせって言ってるんだが 増田は結論ありきで人のことを批判しすぎ

            • 公務員が代筆したら行政書士の仕事がなくなるんだが? ほんっっっと自分の利害に関係しない職種には冷酷だよなぁ…

              • はてなではイラストレーターやプログラマー以外は人じゃないから仕方ない

  • 在日にバンバン支給決定が出るのもこれが理由だよね

    • 正直恥を捨て図々しくなれば人生イージーになるように出来てるんだよね、日本って。 逆に言えば恥の意識を使って国民を管理する仕組みなんだわ。

    • こういうデマに釣られるのも同じく。

      • デマじゃないぞ ある自治体では一人でも多くのザイニチに生保支給決定を出したいって夢をもって役所を目指すザイニチ3世4世もいるんだぜ そして入庁してから福祉課に転属させろって...

    • せめて韓国の書類があれば・・・プログラムは教えてやれる。不法滞留とかめんどくさいけど、日本の場合は韓国ならしょうがないというルールはまだ有効

      • 日刊併呑というのがあって、沖縄は取り返したんだけど、北方領土がまだで、その先に、昔領土だったんだけど、とられちゃった地域が合ってね あのねそこにまだ日本人がのこっている...

  • 世の中には、 「必要な書類を書くことができない人」 が、かなりの数います。 ってのはYahoo!知恵袋を一度ざっと見ると確信が持てるよ。 そして二度と見ようと思わなくなる。

  • 紙渡すときに、 「今ここで書ける範囲で書いて行かれますか? 専門用語でわかりづらい部分もあるので、ご説明しながら記入のお手伝いいたします」 とか言えば良くない? 窓口にそん...

    • そんな余裕ないよ 人増やしてくれ

    • 本当に書類を書けない人は、そうやって案内しても辞退するよ。 書けない事を恥ずかしく思うから。

  • 役所の書類って、実際分かりづらいよ 正解の書き方が分かるようにできてない 「間違ってたら修正させるから、とりあえず適当にでも書いて出してくれ」とか思ってるだろ 何が正解か...

  • ちょっと小耳に挟んだ噂で「若い人は生活保護を申請しても追い返されることが多い」と聞いたら、素直に信じて「私は若いからだめだ」と、申請自体行かない。 この人達には「申請...

  • 役所に限らないけどゴネない人をイージーに処理した結果ゴネればゴネるほど得するっていう仕組みが完成して結果イカツイ人にゴネられ続けることになるんだよね

    • マジでこれ。 生活保護に限らず役所の人間は平気で出来るはずのことを出来ないと言い張る。 大企業も割とそうだけど、結果的にゴネないと何かと損をすることになる。 法に触れない...

  • 書類作成が分からない方向けコーナーでも作って説明すればいいだろ 民間の年寄り向けのPC教室みたいに同じ質問を同じ人から30回される覚悟があれば

    • そういう教室やったとしてな、「面倒だから嫌がる」んだよ 無理に引っ張っていっても寝るかスマホ見て聞かないよ パソコン教室は老人の中でも積極性とやる気のある人だけが受けに...

      • だよね 公務員はそうやって仕事しないことを正当化する理屈を一生懸命こねる そのうち都合のいい資料も出てくるんだろうな 知的障碍者は学習意欲が低い人が多い。この統計がその証...

        • あんたボランティアで窓口前に常駐して書き方案内したら? 公務員ガー公務員ガーじゃなくてさ 他人任せのクズは自分で行動せず他人を避難することばかりに熱心

  • 昨日、ツィッターで見かけた人もそんなこと言ってたな https://twitter.com/xoxoxowy/status/1355116482317807618

  • 私も時々書き損じるから人のこと言えないや……バカでごめんね

  • 加えて非日本語ネイティブな住民も最早珍しくないんだし、役所の書類はもっとユニバーサルアクセス的に頑張ってほしい とりあえず、まずは、ルビをふるか支援者側でルビふれる余白...

  • 分からない項目で書くのが嫌になる というのは俺もあるので分かる 「本籍地」って記載項目あって実家の住所とちがうの!?って記入止めたことある あと例えば「登録ナンバー」なら...

  • 教育の役割だから 個人でやりたいなら構わないけど 役所仕事の一環でやりたいなら越権行為なので役所でマニュアル対応だけやってろ

  • 下手に一人暮らしできるだけの知能は残っているせいで放置される人より、生活介護を受けるレベルの人の方が問答無用で保護されやすい問題だね。 軽度ならマシとは言えないやつ。

  • 本人がやりたくないんだから、単なる余計なお世話では? そんなもんを理解したり、わざわざ作ったりするくらいなら困ったほうがマシと思ってるんだから、どうしようもない。 あと...

  • 現状の施策では限界があって アウトリーチが必要っていう課題提起はちょくちょく出てきてるよね

  • どうしたらいいか? 答えはひとつしかない 自民党に投票しない これにつきる

    • どこかの教会か、学会に入ればいいじゃない。宗教って結局のところ互助会なんだよ。

  • 救わなくていい アフリカの人たち全員が知恵をつけて一定の生活を求めたら地球の資源が足りなくなるのと同じで、 そういうボーダーの人にまでサポートをつけ始めたら健常者のリソー...

  • 教育の問題だし、どっから障碍者扱いするのかって問題でもある 結局は自民党支持してた結果でしょ?で落ち着くけどね そういうやつに限って野党嫌悪したりしてるだろうし。 そこを...

  • 行政書士にまだ存在価値があったとは。しかしあまり金にならなそう

  • ベーシックインカムに一本化する。言わなくてもフルオートでできるこれが一番合理的なんだけど、まあ難しいよね・・・ 申請書や補助金は知っていないと難しいし、役所が遠いと行く...

  • やさしい日本語の出番では

  • 馬鹿にもわかりやすい言葉にしろというと、文字数が増える 文字数が増えると、読まなくなる

    • 本当にそう 馬鹿にわかりやすくすると文字数が増えるから、それで読まなくなる 結局馬鹿を救う方法は死ぬしかない

  • いらすとやをつかってずかいすればいいですよお

  • AIによるIQ検査を実施し知能指数をマイナンバーに紐つける 役所は低知能者のスマホをトラッキングして自動的に支援に結びつける

  • 多分植物に近い存在なので救わなくて良い。 日が当たれば伸びて当たらなければ枯れるだけの存在だ。 脳みそのついてる人間とは何かが違う。

    • 代替肉のように人間も植物で代替される時代なんやな……

  • 小学校で教えるべきなのにな

  • 益田村の優秀なおねーさんいわく 書類を書くだけで、1万円ももらえるサービスが先月あったらしくて、 名前書くと1万円もらえるんだよ。すごいだろ、マイナンバーカードみせるだけ...

    • 書類も書けない男がニュースなど見るわけがない。  マルハチの男

  • そういや大学生にもなって持続化給付金の不正受給の片棒担いでいた奴らも居たな 大学生にもなってまともに日本語も理解できないんだろう 100万の給付の60万も上納してしまうというこ...

  • 2020年の年末調整は、かろうじて国語ができても算数ができない人間がパージされましたね 基配所の給与所得以外の所得の合計額なんて自明なのにわざわざ計算させるのなんなんだろう...

    • 書かないで追徴課税されたら払うっていうのもあるからな

      • あるいみ、自殺することを前提に塩素と酸素系漂白剤とガムテープを、調剤薬局へいせつのドラッグストアで買い込む人間が ビニール袋を2重にすることはあっても、年末調整用のボー...

  • 役所の近所って行政書士の事務所とかあったりするから、そういうの利用するとかもいいかも。 金払いは良くなさそうだし、相手にしてくれないか…そういう所も今大忙しだとも思えな...

  • 婚姻届を書いて持って行ったらありとあらゆる項目を赤ペンで直された。そしてそれで受理されるのか! と驚いたり、公文書って何だ? と疑問に思ったり。

  • 長い間総務をやってきたのでこういう人はよく見ている そういう書類手続きが苦手な人は概ね次のどれかに分けられると思う 段取り仕事、特に相手のスケジュールに合わせて途中に...

    • 目先の対策や教育でなんとかするのは間違い。 マイナンバーで自動化しよう。

  • 学校教育で慣れさせるべきなんだろうけど 役所の使い方とか一切教えないから駄目

  • 役人っていうのは国民の下僕なのだから(社会契約論)、国民は使えない書類を作った役人を 糾弾しなきゃいけない、というのが基本線。 ただ、あらゆる国民の下僕ではなく、すべて...

  • よーし、マイナンバーカードも手に入れたし読み取りスマホもあるし今年は初めて確定申告しちゃうぞ~還付金でウハウハだぁ~ 「確定申告 マイナンバーカード」を検索して出てきた...

    • 書く気がないんだからいいんじゃね? 複式簿記程度は勉強してるけど 確定申告はできるきがしない

  • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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