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https://anond.hatelabo.jp/20181020130536
この問題について、自分はずっと論点がつかめずに長い間モヤモヤしていた。
元増田の解説によって、やっと何が論点なのか分かってきた。ありがとう。
元増田はマルクス主義フェミニズムの立場を全面肯定している訳ではないので、より正確には「そこにはどんな正当性があると(マルクス主義フェミニズムでは考えられている)のか?」になるかな。
あと、キズナアイも誰か1人の意思のもとに行動しているとは限らないが、少なくともキズナアイを演じる1人の個人がおり、その個人が自発的意志を持って活動しているのは、まあ確かだろう。
(1) キズナアイはNHKの解説記事において「相づち」をする役割となっている
(2) 「相づち」をする役割は、従来から女性が担ってきた役割である
(3) 従ってキズナアイの解説記事における役割は、従来の女性が担ってきた役割を担っていることになる
(4) そのことは、理系と呼ばれる分野で活躍する女性などに対して、好ましい状況を生むようなものになっていないのではないか
今私は、キズナアイ論争ではなく、キズナアイ論争を通じて解説された「役割の再生産」というコンセプトについて聞きたいので、一旦、この4点が事実かどうかの確認は横に置いておきたい。だから、これらが真実なのかは誰にも断定する事は出来ないが、事実だと「仮定」して議論を進めたい。
誰かの自由な意志、例えば、キズナアイが「NHKのノーベル賞解説動画に出演する」という自由な意志を、制限する事が正当化されるとしたら、それはどんな理由によってだろうか?
第十三条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。(日本国憲法より)
もし、この立場に立つ事に同意して貰えるのであれば、キズナアイが「ノーベル賞受賞者のうなずき役として、NHKに出演したい」という自由な意志を制限できるのは「公共の福祉に反するから」という理由以外にはありえない事になるだろう。
ひるがえって、「役割の再生産を防ぐ」というある種の「公共の福祉」には、個人の自由を制限できる程の論拠が足りているのだろうか?
先程私は、(1)〜(4)の要約をすべて事実だと仮定すると言った。私はそれは議論に関係無いことだと思った。だけど違った。
だって、根拠が無い事によって最大限尊重されるべき個人の自由が制約される事に正当性などある分けがないから。
「個人の自由を制限しうるほど確固たる根拠になりえるのか?」という視点で見た時「会話実験」というどうとでも解釈できそうなアプローチは十分な証拠たりえるのか?
以上の私の立場を踏まえてもう一度聞きたい。
はじめに キズナアイがNHKのウェブサイトにおいてノーベル賞の解説記事に登場しておりましたが、そのことをきっかけに、千田有紀氏などが指摘をし、さまざまな方面から千田の議論...
https://anond.hatelabo.jp/20181020130536 元増田、ありがとう まず、元増田の解説に感謝を示したい。 この問題について、自分はずっと論点がつかめずに長い間モヤモヤしていた。 元増田の解説...
増田がNHKに出たいと思っても出られないわけだけど、 それは増田の自由な意思が制限されていると思ってるんだろうか…
女子アナと田原総一郎で様相が変わるのは、男女の差じゃなくて肩書や役割の差でしょ。 田原はアナウンサーじゃなくてジャーナリストやキャスター。原稿読みじゃなくて自分で番組仕...
この解説自体はわかりやすい増田だった anond:20181020130536 ところでNHK全体では多様な「先生と生徒」番組が製作されていて、生徒役は男もいれば女もいるし混成の場合もある （個人的には...
要求事項を先に書かないから変に誤読されるんじゃないか？ 女性が担ってきた役割の再生産になるの批判だって ・教師と生徒、話し手と聞き手（相づち役）形式のコンテンツを禁止 ・...
どうでもいいけど、2017年は鈴木福くんだったことについて反キズナアイ側が言及してるの見たことないんだよなあ https://twitter.com/nhk_news/status/913325401354702848 https://archive.is/VRaKm
四項目全部が父権主義丸出しでワロタ
えーっと。 残念だけどTwitterならともかくはてなの人たちはこのレベルの前提はすでに共有してるよ。 ・増田本人も書いてあるけど、なぜ冒頭にいきなり「見た目」の話をもってきたの...
えーっと。 残念だけどTwitterならともかくはてなの人たちはこのレベルの前提はすでに共有してるよ。 ・増田本人も書いてあるけど、なぜ冒頭にいきなり「見た目」の話をもってきたの...
はてなの人たち（笑）
anond:20181020130536 キズナアイ連呼厨は一見安置であろうが実はすべて宣伝目的のステマーである
最後の千田先生のツイートが世間体と日本人のお上意識という日本の空気をいみじくも感じさせるのが示唆深い
古市もそうだけど学問語るのは学位くらい取ってからにしろよ
学士の学位を取得したので存分に語ります
創作くんじゃんｗ
anond:20181020130536 こちらの分析を見て、千田有紀はどこを間違ってしまったのか考えてみたい。 仮定を前提にしたモデル議論だと強調していない 多くの人はここで引っかかると思う ...
ゴール一緒だと何も変わらんのじゃないスかね KKOが何を吠え立てても「オマエラに女あてがえってこと？アホ言うな」ってなるのと同じで
KKOが何を吠え立てても「オマエラに女あてがえってこと？アホ言うな」ってなるのと同じで 本論とは関係無いがそのKKOに対する態度も行き過ぎれば予想が付かない形で爆発すると思う...
いや、最初から元増田みたいに論建て整理してればあそこまで炎上しなかったと思うよ 天才画伯森次慶子とか次から次へと綺羅星が出てきたから、そこに埋もれてた
え、キズナアイって操り人形じゃないんですか⁉ マジで⁉ とびっくりしてwikiを見たら作者の名が書いてあってほっとした。 私が知らないだけで高性能AIだったのかと……。 作り手が...
いや、「複数人数で構成された共有体」ではないと言ってる ガワだけ同じで中身を変えられる初音ミクとは違うという話 共有体だったらキズナアイがまともに受け答えできないのは中身...
キズナアイの中の人というと声優さんでしょうか。 声優さんが思うまま喋るのがキズナアイコンテンツなら確かにキズナアイは声優さんの人格が宿っているとも言えますが…… のじゃロ...
「声の人」って言うけどVTuberはテレビタレントと同程度しか台本が使えないわけで 台詞単位で指示して切り刻める声優とはちょっと違ってくる
あっこの人何もわかってない、というか何を説明されても先入観を変えられないから洗脳の天才以外には説明が不可能なタイプだ
こういう奴の対処法を考えられたら賞取れそう
無視 基地外を相手にするのは人生の時間の無駄
声優さんが思うまま喋るのがキズナアイコンテンツなら確かにキズナアイは声優さんの人格が宿っているとも言えますが…… 割と思うままに喋ってると思うけど？3～4個動画見てみ http...
キズナナイ
千田有紀が上野千鶴子の弟子だって話この増田で初めて知ったわ なんで急にマルフェミの話するんだろうと思った んで、マルフェミ的にハーバーマスってどういう扱いなの コーヒーハ...
関係あるのかどうかわからないけどCMで男女が会話すると「愚鈍な男を聡明な女性が新商品で助ける」という構図のCMが多いんだけどああいうの気になる人いないのかな
だからカウンターとしてハズキルーペみたいのが新鮮でウケるんだよなぁ
何故か賢い役は生田斗真や藤原竜也
従来の女性がそういう役割だったとして、何でキズナアイが責められなきゃいけないの？ フェミニスト連中は、女性が料理をするシーンがある創作物を全部燃やしたいの？ リアルのジェ...
解決したいんじゃなくて表現が敵なんだよ 彼らは絵に劣等感を覚えて戦ってんの
anond:20181020130536 さすがに他人の文章力を侮りすぎじゃないでしょうか。 「キズナアイのあの解説記事は女性の役割を固定化しかねない、だからNHKにはふさわしくない」、 というよ...
R30のところにコピペしないの
逆にフェミニズム界隈の人はVtuberムーブメントを正しく理解できているのかな。 従来から女性が担ってきた役割から女性を解放して平等公平な世界を作るのが根本解決ではあるけれど、...
オリンピックについて違う話をきいているのでは
彼らは理解できないのではなく理解を拒絶しているだけなので、どれだけ丁寧に説明しても無駄だと思う。
でもキモくて金のないおっさんがブラック労働で搾取され健康で文化的な生活を送れない立場を押し付けられているということの理解は拒絶するんですよねわかります
①社会学は学問ではありません。まずそこを履き違えないでください。単純に興味を引いて金になるからあるだけです。 これは、先ほどのフェミニズムの議論が役に立ちます。お茶くみ...
お前は単なる学問教の信者 ニセ科学批判とかやってるんだろうな
あ、これキチガイだわ 怪文書貼って回ってそう
補助的な役割を女性ばかりが担わされている、という主張には一見「おっそうだな」って思わされてしまうけれど、よく考えると釈然としない。 疑問その１、聞き手が男ならいいのか ...
結局そういうことだよね ステレオタイプの押しつけそのものが嫌いなんじゃなくて、ただ別のステレオタイプで塗り替えたいだけという
「重要な役割だ」などいって持ち上げておけばキモくて金のないおっさんを原発作業員や運輸業で使い捨てにしても問題ないということですよねわかります
ノーベル賞のNHK解説に「キズナアイ」は適役なのか？ ネットで炎上中【追記あり】 https://news.yahoo.co.jp/byline/sendayuki/20181003-00099158/ 「表現の自由」はどのように守られるべきなのか？ 再...
「正しいもの他して扱ってほしい」と言っている（1）の前提自体が、 ・自分が人間以外の存在であるため免疫機構が判りにくいため一から説明を求める ・ウィルスをコンピューターウ...
千田の悪かったことは、もともと太田？（だっけ？弁護士さん）がキズナアイの容姿にいちゃもんつけたときに炎上したのは太田なはずなのに、キズナアイが炎上したかのような言い方...
ジェンダー論の千田先生って学問的には上野千鶴子の系譜だったのか。 統計数字を使った理論構築の方法も師匠から弟子に継承されていくのかな。
匿名から記名を批判するのは匿名ダイアリーのガイドライン違反だ。 そして千田教授はダブルスタンダードではない。あなたが貼ったリンク先をまずご自分で読んでほしい。 言説に...
教授がキズナアイに対して呈したのは問題提起であって、そこに端を発して議論が巻き起こった。 それって特定の人達が犬笛と呼ぶ行為じゃないですかね？
それはそう。批判とクレームには表現の自由を考える上で、重要な違いがある。 トランスジェンダー本は議論を促す批判以外にもクレームが多かった。 圧力で脅して出版停止を迫るのは...
地続きな側面もあると思うけどね。 マンガ編集者が「スカートめくり表現は良くないっすよ」ってマンガ家に言ったら、それは表現の自由を侵しているのか。 ・・・ある意味、かすか...
かすかじゃねぇよど真ん中だよ あと編集者がネームを没にするのも表現の自由の侵害な
編集権より表現の自由を重視する作家さんは同人誌で自家発行してもろて
増田で自民党議員への批判とかあれ全部規約違反だったのか。知らなかった
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