2018-03-02

まれてきた子が負う”責務”の発生源流

長期的に考えたら、子育ても、結婚も、それなりに意味もつような気もするんだけど。

具体的に何?と聞かれても、「心の充足」くらいしか答えられないけどね。

でも人間コスパとか損得とかだけで人生考えだしたら終わりだとも思う。

anond:20180301162849

コストパフォーマンス=「それなりの意味」が金銭換算されたもの、でしかない。

単に円やドルなどに換算できないだけで、引用した増田の中では既に「価値化(喜びや苦労含め)」されており、結局「親にとって価値がある」論からは、抜け出してはいない。

究極的には、生まれてくる生命にとっては、親がその生命にどんな意味(金だろうが心だろうが)を感じているかは、あずかり知る必要もなければ、ましてや「価値をもたらす責任」を負っているわけでもない。

まり、この道の先には、「生まれてくる子には、親にとって価値をもたらす義務がある」と読み替えることができてしまう、という落とし穴がある。過激言い草ではあるが。

この落とし穴にすべての親が落ちるわけではもちろんないが、親子関係問題が発生しているケースのうち、親がこの落とし穴に落ちている比率は高いのではと思う。

このタイプの人は、某のぶみ氏の一連の「このママにきーめた!」やら「ママがおばけになっちゃった!」的思想との親和性比較的高そうである

この、のぶみ思想が善か悪かを決める権利は、当増田には当然無い(が、大嫌いではある)が、教祖であるのぶみ氏本人が、

その後「あたしおかあさんだから」と、より自己犠牲=親にとっての「(苦労は買ってでもしろ的)意味がある」を前面に押し出し創作物を世に問う、という

更なる先鋭化を見せたこから、前記の「親にとって価値をもたらす義務がある」という過激な読み替えリスクは、まんざら当増田過激邪推にとどまらない「のぶみ思想」の構造的欠陥なのでは、と感じる。

増田個人的理想としては、「セックス気持ちよかった→子供ができた→死ぬかと思ったけど生まれた→生まれたからには育てるのだ→かわいい・にくたらしいなど諸々→育てた」ぐらいに淡々?と進捗報告のように

事象感情の「発生」をただ発生するままに任せて(そこに何某かの価値をなるべく見出さないように)子育てをしていけるのが理想だと思う

が、実際に育てていて、そこまで感情価値を切り離すのはとてもじゃないが無理無理ィ!だとも当然感じるので、

せめて、他人強要しない、特に産んでない人への攻撃や、育てる大変さに心折れそうになっている人へのやっちゃダメな励ましなどに使う愚行だけは犯さずにいたいと思っている。

記事への反応 -
  • 結局近視眼的にしかものを見れない人が増えたってことかな。 長期的に考えられなくなっている。 要は短絡的思考の人が増えているってことかなぁ・・・   長期的に考えたら、子育て...

    • 長期的に考えたら、子育ても、結婚も、それなりに意味をもつような気もするんだけど。 具体的に何?と聞かれても、「心の充足」くらいしか答えられないけどね。 でも人間コスパ...

    • 自分の選択が得だと思ってんじゃん

      • まぁ確かに、自分の選択は正しかったんだと思い込む。 というのは人間の性ではあるな。

        • うん?なんか微妙な返答だな あなたのことを言ってるんだよ?

          • そうだよ?でも私だけでなく、皆さんそうですよ。 といってます。平行線ということも理解してます。   人によっては、 振り返って独身でよかったー! 子供作らなくて良かったー! ...

            • え?それだと人生終わりだって言ってんだよ?

              • え?何言ってんの?

                • え? >でも人間コスパとか損得とかだけで人生考えだしたら終わりだとも思う。 これに対してあなたも損得ですねって話をしたらそうですと答えたんだよ?

                  • 盛大に誤読してるね。 自分の選択が正しかった。=損得で考えた。ではないわ。   損だと思って選択して、結果的によかった!と思う場合もあるし、 そもそも損得で考えず選択する場...

                    • だったら >自分の選択が得だと思ってんじゃん に確かにと同意するのがおかしいじゃん

                      • もう少し文章読んでほしかったわ。 でも、一応謝っとく、誤解させてごめんね。 でもそういう意味ではない。

                    • 横だけど、損だと思って選択した例出して。 本当に「損」なの?それって。

    • 子供は、親のためのカウンセラーや、セラピストや、老後のお世話係じゃないですよ?

      • いや、そういうことじゃないわwww だからそうとしか考えられてないことが、もうなんかね・・・

        • 結果そうなるんだよなぁ。 子供いないと老後どうするのよ、寂しいじゃない!と親年代には言われますよ。 老後のために生んだのかなって訊きたいけど言ってもはじまりません。 ア...

    • でも、結局損得で考えていると思うよ。 「子供がほしい」「子供ができたら自分が~~」っていうのは根本にあるはず。 何もメリット無いことを、人はやろうと思わない。

      • 利他を突き詰めれば結果的に利己。 かもしれないねぇ。   あとは損得が「金銭的損得」なのか「精神的損得」なのかでも違う気がする。

    • でも人間コスパとか損得とかだけで人生考えだしたら終わりだとも思う。 じゃぁ何を考えるのが「人間として生きている」って言えんの? 何事も突き詰めれば「自分の損得」になる...

      • 「自分の損得」が何か?によるんでないの? ここで言ってるコスパとか損得って金銭的感覚じゃない?

        • 損得=金銭 とはなっていないよ普通。

          • あなたは普通そうかもだけど、昨今みてるとそうでもないから、投下しました。

            • まあだから金の話に限定すりゃいいよね 他人様の人生が終了だのなんだのナメた口を叩くからおかしなことになる

              • だよね、「お前の人生終わってる~!FUUUU!」って言われた気持ちになったわ。

      • 「怒られたくないから」っていうのもある意味「得」だし 「トラブルから逃れるため」っていうのもある意味「得」だ。損じゃない。 で?世の中損得じゃあらわせないものって何? ...

        • >無償の愛は存在しないぞ するよ?( ゚Д゚)

          • (゚Д゚)ハァ?

          • 無償の愛とは、見返りが一切無いのに行動することを示すこととする。 人は、何か行動するときに「見返り」をもらっていると思う。 仕事をしていれば、「対価」という見返りを要求...

            • だから、存在するって( ゚Д゚) 視野セマ。

              • 例を出せないクズが反論すんな。

                • 例を出したところで、反論の形が見えてるから、言わないだけ。 例えば子育て「子供笑顔が見返りじゃん」 とかね。 だからそういう思考しかできてない時点で視野が狭いと言ってるだ...

                  • だから、見返りあるじゃん。 何?見返りが無い行為ってあんの? 子育てとかいったら張り倒すぞ。

                    • だから子育てを見返りあるって言ってるところが、理解できない領域って言ってるのでは?

                      • 子育ては無償の愛だとか言っちゃう? それを言い出すと、無償の愛で全国の子供救わないといけないけど~

                  • 自分が「見返りを求めない聖女」で居たいんだろうな。 ほんと痛い。

                • あと他人を平気でクズとか言えるあたりもね。 かわいそうとか思わない。

                  • 例出せないのに反論するなって言ってんの。 「無償の愛はコレだ!」っていう例が出せないくせに 「無償の愛知らないなんてカワイソー」とかお前何様だよ。

                    • だから例を出したところであなたが理解できないだけと言ってますが? あなたこそ、他人をクズ呼ばわりとか何様でしょう?

            • 元増田の思考回路からすると 「子供からお金を取ってないのに世話してる」くらいの話だろう

            • 自己満足で何か問題あるんだろうか

            • 自分の子供以外にも分け隔てなく愛を注ぎ 「なんで!」「どうしてやってれないの!」という。 子供を自分の思ったように育てようとしたり、子供の将来に期待したりせず ニートにな...

              • 発想とストーリーがなんか雑だなw

              • それは同時に、この世でもっとも尊い呪縛でもあるよね 見返りを求めない無償の愛は、それだけあれば幸せになれるものでありながら、「何も求められなかったから」「何も与えられず...

                • 見返りを求めない無償の愛は、それだけあれば幸せになれるものでありながら、「何も求められなかったから」「何も与えられず」で永遠に子どものまま 言ってる意味がよく分からな...

            • 「私には無償の愛がある!」なんていうやつは大馬鹿者。 そんなやつはいないから心配しないで良いよ

    • トラバ見て思ったけど 貴方の文章の書き方は「損」しかしてないね。

    • 長期的に考えたら、子育ても、結婚も、それなりに意味をもつような気もするんだけど。 意味を求めている時点で、あんま大差ないと思うで?

      • だから普通に読んだらあたしは金に替えられない心の充足を選んだのです、みたいなどうでもいい話なんだよ ただなにかストレス源があってなにかトゲを生やさずにいられなかった

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