増田のような匿名環境下ではカジュアルに言及することは許容される分、脈絡なく言及すると必ず言及者当人の欲望やコンプレックスに結びつけられてしまいます。
また現実での生身の付き合いと違って、誰だかわからない相手の感情を害しても後々それが実害になって返ってきたりするリスクが低いのでガンガン非難しやすい/されやすいです。
社会規範のかたちが変わってくるというか、発言の自由がある分発言自体のキモさへの非難をより負うことになる。
「現実では誰にも言えないから増田に書いてみた」がセーフなだけで、実際書いた内容が支離滅裂だったりクズだったり品がなかったりすると「支離滅裂」「クズ」「下品」と突っ込まれます。
結果的には「コンプレックスをいじり回されたくなかったら無駄に性的な事は言わないでおいた方が得」という(一種損得勘定的な)プリミティブなかたちで規範は機能してきます。
本人も下品と承知してるところで増田で「下品」と言われたところで何の損害もないし、自分のコンプレックスと無関係なコンプレックスを出されたら笑えるだけだから、
それは下品な表現の抑止力にならないよ。お前が匿名環境でさえ「クズ」「下品」と言われるのを著しく嫌うってだけで、人間の一般論じゃない。
だいたいあの程度の短文であそこまで解釈を膨らませるのはお前が妄想をたくましくしただけで、あんなものは読み取れないよ。ゲスパー乙。
「正しい事を正しくない人に注意してあげる人間なのだからゲスな事を言って正しさを減じさせてはならない」という心理的な前提があるので、
ゲス増田が「正しい事を正しくない人に注意してあげる」という立場であれを書いた、というのはお前の想像であって、
元増田みたいなタイプに結婚出産の社会規範を説いても無駄なことを最初から承知の上で、自分の規範に従わない女に「嫌がらせ」するのが目的なら、それはあたらないでしょ。
で、実際そう。「女は女に性的いやがらせをしない」とでも主張するか?
確かに自分の性的欲望を満たそうとする行為がそのまま嫌がらせである場合はほぼ男しか考えられないが、匿名で顔も見えないそもそも本当に女かどうかもわからない増田に
「ちゃんとセックスして子ども産みなさい」と言って性的欲望を満たすってのは男でも極めて少ないニッチな需要なので……。
あの表現の「〜しなさい」というのは同性が同性に規範を提示する際の文法ではなく外部から非当事者がルールを示す際の物言いです。
「女はちゃんとセックスして〜」というのもそうです。同じ女なら「女は」とは言及しない。「アタシ女だけど子ども産まないとか最低だと思う」とあくまで内部者として物言いします。
お前自分が女の全てで、女は皆自分と同じ思考回路で自分と同じ物言いの仕方をすると思ってるのか?
それはお前個人の話であって、男に「男は~しろよ」という言い方をする男は珍しくないし、そこが「しなさい」か「しろ」かはその時々の表現だから問題にならない。
カジュアルな文脈では、特に嫌がらせやからかいを目的とするなら内部者でもわざとそういう表現をするのは珍しくない。それで、あの文脈は明らかに嫌がらせ。
↓
飛躍。あれが男である可能性が高いのと、「男にしかできない表現」は条件が全くもって違う。
あの増田自体は十中八九男だろうなとは思うけど、表現の方は「男にしかできない表現」というような類のものではないよ。
とりあえずあれを女が書く例としては
古臭い結婚出産観と「公の場では女は性について軽々しく言及してはならない」という社会規範の持ち主で、
(特に増田なんかでは)どうせ社会規範を人に押し付けても"改宗"させられないのは承知の上で、嫌がらせはしたいゲス女、かな?
とりあえず、「わたしだったらこう言う」「わたしだったらこう思う」を「女だったらこう言う」に摩り替えて話すのやめとけ。
それから、お前が否定するときに出してるの、「そういうパターンもありえる」「そういうパターンが多い」であって「それ以外ではあり得ない」ではないから、反論になってねえよ。
単に「女は子どもを産むべき」という規範を内面化しているだけではセックスには言及しません。 何故ならこの国では性行為について(特に女性が)軽々しく言及するという事は下品で...
何故ならこの国では性行為について(特に女性が)軽々しく言及するという事は下品でありタブーである 性行為についての軽々しい言及がタブーなのは実名環境かつ公共性の高い場で...
性行為についての軽々しい言及がタブーなのは実名環境かつ公共性の高い場での話であって、増田のような匿名環境ではその社会規範は全く機能しない。 増田のような匿名環境下では...
増田のような匿名環境下ではカジュアルに言及することは許容される分、脈絡なく言及すると必ず言及者当人の欲望やコンプレックスに結びつけられてしまいます。 また現実での生身...
本人も下品と承知してるところで増田で「下品」と言われたところで何の損害もないし、自分のコンプレックスと無関係なコンプレックスを出されたら笑えるだけだから、 それは下品...
ツリー見れば明らかですけど あの文脈で あの記事にこのトラバと来ると 要するにあの場面では男しかありえないんであって、 「男じゃなきゃ書けない、言えない台詞」の前に(こ...
「女は増田なんかやってないで、ちゃんとセックスして子供産みなさい!」という台詞自体は男でなくても発する可能性があるが、あの場面に関して言えば男しかあり得ない というな...
要するにあの場面では男しかありえないんであって、 「男じゃなきゃ書けない、言えない台詞」の前に(この場面では)という限定条件を付加してくれる、ということでいいんだね。 「...
もう書かない部分はそっちの主張が正しいってことでいいけど、 「女は女に性的いやがらせをしない」とでも主張するか? 確かに自分の性的欲望を満たそうとする行為がそのまま嫌が...
最初からそう言ってます 言ってないね。 こういう発言、わざと言ってんだろうけど ムカつきすぎて・・ 心の底から気持ち悪い、ほんっとに 冗談でも男じゃなきゃ書けない、...
おいおい詐称の上に人違いかよー 無駄に引用の長いトラバってこれhttp://anond.hatelabo.jp/20130225161150だよー たぶんこっちが「キチガイ女」の側だよー それとも最初からキャットファイトだ...
失礼。両者に軽くストレスを与えようと思っただけで、火消しの意図はありませんでした。 存分にバトってください。
この手の社会規範を内面化していて他の女に向ける女はいくらでもいる。 「社会規範」にはセックスは含まれませんよ?