だいぶ前に、ふとした拍子に「好きな作品なら理由が言えるはずだ」と言ったら、「逆でしょ。嫌いなものには理由があるけど好きなものには理由がない」と返されて考え方の違いに驚いたことがある。
その時はそれも筋が通っていると感じたからそれ以上は踏み込まなかったが、思い返すにまだ腑に落ちないものがある。
それは、結局突き詰めて考えると、自分が「好きなものには理由がある」と言う場合、加点法を念頭に置いているからだ。
一般的に加点法と減点法ということを言うとき、加点法の方が分別があるとか生産的だとか言う。
そして加点法で言うならば、「好きな理由」を上げていくことが評価のスタンダードでなければいけない。
となれば、逆に「嫌いなことに理由がある」という考え方は、減点法であり、非生産的な考え方であると言えるはずだ。
しかし一方で、「好きなものはなんとなく好きで、特に嫌いな理由があるときだけ嫌い」というのも穏当な理屈であるように見える。
この、論理の噛み合わない感じが、自分の中でまだ消化しきれない。
「好きなものには理由がある」という加点法的な考え方に対して、「嫌いなものにこそ理由がある」という減点法的に見える考え方は間違っていると言えるのか。
ひとつ重要なポイントとして、「嫌いなものに理由がある」という場合の「嫌い」というのがどこまでのことを意味するのかがあると思う。
「好きなものに理由がある」自分にとって、「好きでないもの」は「どうでもいいもの」だ。特に価値がない、なくて良いけどあっても別に無視するだけのもの。
それは加点法で考える限り当然のことで、加点法で点がつかないものはスタート地点の0。そこから上がりもしないが下がりもしない。ある意味でニュートラル。
なので、「理由があるくらい嫌い」と言う場合、逆にそんなに嫌うほどのものってどれだけあるんだろうと思う。
虫が嫌いとか食べ物の味が受け付けないとかならわかるが、芸術作品など一般的な存在に対してそこまで嫌うということは、単純に珍しいものなのではないか?
その場合、「嫌いなことに理由がある」という人は、「嫌いな物はほとんどないからほとんどのものが少し好き」になるのか、「嫌いなところが目についてアレもコレも嫌い」になるのか、どっちなのだろう。
というところが、分かれ目になる気がする。
結局、普通はどっちが多いのだろう。「好きな理由があるから好きになる」ことが普通だと考える人。「嫌いなものには理由があるけど、好きな理由は特にない」という人。
後者の場合、その「嫌い」はどこまでのものを指すのか? あれも嫌いこれも嫌いで、好きな物以外は嫌いだらけという生きづらい人ならかわいそうだけど、特にこれといった理由がなければ何でも楽しめる、というポジティブな人も多いのだろうか。
また、これは加点法と減点法という観点で語って良いものなのだろうか。一般論としての加点法と減点法の善し悪しに関する議論と、どう論じ分ければ良いのだろうか?
疑問は尽きない。なんか尻切れとんぼ。
自分で整理してみて思ったけど、「嫌いには理由があるけど、好きには理由がない」って、恋愛の理屈みたいに聞こえるね。
自分はものを好きになるって評価するってことだから加点法が誠実だと思ってしまうけど、「好きには理由がない」っていう考え方は、もしかするともっとロマンチックなものを求めてるのかも知れない。
「嫌いなことには理由をつけないと失礼」という意見が多く、考えたこともなかったので驚きました。
自分にとっては嫌い(というよりどうでも良い)理由を説明しないといけないか? 大抵のことは大抵の人にはどうでも良いのがデフォルトだろ? と思ってしまうので、そういう感覚がありませんでした。例えば、鬼滅の刃に興味がない、見る気がない、っていうのに理由がなきゃいけないのかな? 子供向けの漫画を大人になって読む方にこそ強い理由がいらない? って思う。(「評判なので試しに読んでみる」は十分な理由の範囲として。それでも「興味ない」の方が強くても別に普通だよね、くらいの感覚。ちなみに増田は連載を斜め読みした。)
ただ、「嫌いに理由をつける人はすべてのことがうっすら好き」はほんとか? とコメントを見てると思うw これを言う人の言い回しが博愛主義者に見えないw
加点法は性悪説というのは、確かにと思った。自分は「すべてのものの90%はカスである」がデフォだと思っているので(カスであっても存在は否定しない)。
面白いね!
「好きなものには理由がない」って物事を考えたくないひと特有の思考だよな いや、思考してないのか🤔
お前の好きなものとその理由を説明してみて
そんなふうに訊いてこないひと オマエみたいに失礼じゃないから
日本語で
理由って結局は後付けの言語化でしょ? まず最初に感覚的なふわっとした「好き」か「嫌い」があって、そこから必要に応じて理由を考えるわけじゃん。 俺は「好きに理由は無い/嫌い...
これができない人が結構いるんだ "俺が嫌いなものを好きな人もいるだろうから、そこを頭ごなしに否定したくないから。マナーみたいなもんだね。"
ちゃうで 直感とか第一印象ってのがわかりやすいけど経験を積み重ねることで思考を省略した結果が先行して出力されるものが直感的な感情なんやで だからその時点では省略されてるだ...
それが間違い 感情を言語化出来た様に見えても他の事物に照らせば一貫性や整合性が無いなどザラ 単に表現力が低い場合もあるが、結局主観はどこまで行っても主観であるという事
それは広い意味で言語化が不十分なだけやで 人間の感情なんて突き詰めれば電気信号のやり取りでしかないんだから理屈は必ずあるんやで ただ当然人間がそのレベルで理屈を突き詰めら...
未だに還元主義と決定論とは恐れ入るなぁ
わいは自由意志は否定してないやで ただ自由意志による選択(たとえそれが本人はなんとなくだったとしても)にも必ず理由があるってだけや
だって好きの理由をわざわざ分析して言語化する必要なんてなくない? いやあるだろ。俺は自分が好きを言語化して 他人に語りたいオタクだよ。
なんで語りたいの? 聞かれたからとかなら分かるけど、聞かれたわけでもないのに自発的に語ろうとする気持ちは正直よく分からない。やっぱり承認されたいから?
わかるわー。「優しいから」「身長が高いから」とか好きな理由を全部言語化してもらった上で、 その特徴にすべてマッチしながら「別に好きではない人」を世界中から1人だけでもい...
その時は好きな理由が一つ増えるだけでは わかるわー。「優しいから」「身長が高いから」とか好きな理由を全部言語化してもらった上で、 その特徴にすべてマッチしながら「別に...
そもそも女って条件ありきのくせに本当の条件は言わないもんな いい子ちゃんでいたいものだから
ちゃんと条件は述べてるだろ。 身長 175cm以上 BMI 19〜22範囲 年収 750万円以上 学歴 旧帝早慶以上 人間として尊敬できる職業に就いていること 趣味 アニメ・ゲーム・漫画には興味な...
お、ギャンブルは良いんだ
身の程わきまえずに破滅したり借金するクズのギャンブルは趣味じゃなくて病気っていうんだよ
だとしても「ちゃんと述べている条件」に健康体であることって書いてないから病気持っててもいいんでしょ
一次選考は通してやってもいいよ
だからお前は 延岡市大貫に存する建造物内の、最近の消防司令補であって、 平成4年11月の志村の消防司令補の佐藤正雄ではない。次に 永谷正男が指定した通信指令補...
二次あるんだw 本当の条件は一次では隠されてるんだね
言語化能力が乏しかったり意図的に言語化しない人間に無理やり吐き出させたその言語をどうしてそんなに高く信頼するのかわからん。 依拠するものが欲しいお前らの事情と無理やり生...
正解じゃん。 俺は好きにも嫌いにも理由があるけど、それは俺が創作が趣味だからで、好きを説明できないと何を作っていいかわからないからです。 それは訓練して身に着けた技能...
「嫌い」は自分にとって有害な事象をもたらす可能性を予想させるヒト、モノ、コトから生まれる感情 言い換えれば、自身の安心を阻害する予期が嫌悪の源
インターネット動画では万人受けしやすいネコ動画 実際のネコは糞尿嘔吐、毛クズ、ノミ、家具什器破損などのリスクがある ネコによる咬傷リスクとキャットフードコストは許容で...
キジトラネコを飼うことをトラを飼うって言うんだよなあ こういう一休みたいな屁理屈言うとみんなキレるけど
女性向け同人誌即売会に男性が参加するのを嫌悪すると表明した女性は自分のセーフティが侵害されると感じたから 男性が参加することで自尊心が傷つけられるかもしれないというお...
アメリカの白人が権利を主張する黒人を嫌うのは 中国人韓国人を嫌う日本人は (ゼノフォビアは) 自分の依って立つ地位が揺らぐことで安心を失う予感から
不公平な人だから許せない、と嫌われる政治家も、依怙贔屓される人にとっては好かれているだろう 些細なことでキレて泣き喚く人だと、誰かに思われて軽蔑されていても 些細なこと...
理由を求めた時点でそれはロマン(感情的、理想的に物事をとらえること)ではなくなる 好悪は感情の産物で理由なんて二の次で後付けでしかない お前のがお前だと感じている意識は何...
二元じゃない。 少なくとも俺にとっては好きも嫌いも理屈じゃない。 言語化したとしても感情に理由を後付けして無理やり具象化したに過ぎないという感じ。
自分に嫌いなものがないかのような欺瞞はやめなよ。
加点方で点数をつけたとして、点数が高いものが好きになるとは限らないし、点数が低くても好きになる場合もある
減点法の人に無理やり好きな理由を上げてもらうとすれば、「嫌いなところが無い」ということになるのだろう。 全てのものは100点がベースで、ほどほどに好きなものは「100点になれな...
「減点パパ」で三波伸介がブットいマジックインキでキュッキュと似顔絵を描いてほぼ毎回そのパパ本人とクリソツなのマジで神がかってんなーとガキんとき驚愕してた
自分は、好きには「はっきりとした」理由がなくて、嫌いには「はっきりとした」理由がある。って感じだなぁ。 「はっきり」というのがポイントかも。 好きなものは理由なく好き。な...
自分はものを好きになるって評価するってことだから加点法が誠実だと思ってしまうけど それは自分の感情に誠実ではないのでは
理由がある好き:タイプだから好き 理由がない好き:なんだあいつムカつく、でもなんかちょっと気になる 理由がある嫌い:意地悪してくるから嫌い 理由がない嫌い:生理的に無理
「〇〇ではないところが好き」だと嫌いな理由でもあり好きな理由でもある
あいつキモいとかあいつ嫌いは共感を得るために理由が必要なんでしょう
>一般的に加点法と減点法ということを言うとき、加点法の方が分別があるとか生産的だとか言う。 聞いたことない どっちも点をつけてる段階では生産性なんかないだろ 加点法だろう...
好きか嫌いかは感情なので合理的理由なんかそもそもない。 後付けで納得するために理屈をつけてるだけの話。
好きは程度が軽くても振りかざして怒られないからちょっと好きなものをすぐ好きって言う。だから理由を挙げられない。 一方で嫌いは重たい感情とされるので振りかざすには理由が必...
アジア人とかかわるとオタクになりそうでキモいって思ってる白人黒人は多そうよな
毛沢東やスターリンには少なくとも理由のない好き嫌いはなかっただろう 理由のある好き嫌いも表には出さなかったんじゃね
両方とも理由があるなー どちらかだけってことはないよ
よほど単純でなければケチなんていくらでも付けられる(と思っている)ので、嫌いなモノの文句を無限に吐き出すぐらいなら、好きなモノの好きな理由を積極的に考えた方が少なくとも消...
有限 ハイ論破
これって色んなものに対する感覚が 「好き」に理由がある派はデフォルトが「嫌い」、 「嫌い」に理由がある派はデフォルトが「好き」 って事なのでは? つまり一見した印象とは逆に ...
好きと嫌い、どっちにしろ理由を語るのは難しい。 正直言ってネット民の好き語り・嫌い語りはほぼ的外れだと思う。 自己分析できない人間には自分の好き嫌いの説明なんてできない
好きにも嫌いにも理由がある。 そして増田は「興味ない」=「嫌い」としているが、私は興味ないものは好きでも嫌いでもなく、文字通り「興味がない」。そして興味がないものこそ理...
例えば、鬼滅の刃に興味がない、見る気がない は「興味がない」であって「嫌い」ではないよな
そこだよな 恐ろしいまでに自然と、認知が歪んでる 本人は至って真面目だから、それに気付けない 死ねばいいのにな!