奢る奢られる論争だけどさ
論争になるのも馬鹿らしいくらい本当はみんな答えを知っていると思う
言ったら終わりだし、みんな知ってると思うけど、最終結論として書いておく
男女に限らずあらゆるメンバーでの会の想定
お堅い会ならそもそも会費が決まっていて受付で払う
その会費を個人的に奢るとか奢らんとかはおかしいので、そこに奢る奢られは発生しないし、するべきでない
来賓や招待客は会費は払わないが、招待されれば寸志を払うのが普通だし、くれるならば受け付けは受け取るのが礼儀
もう少し気軽な会なら、幹事が決める
そのひとり分を個人的に奢ったりなどは嫌らしいのですべきでない
友人との会なら、どうするー?と言って、意見を出し合って決めればそれでいい
自分が正しいと思う意見が通らなかった場合、その会にはもう行かないほうがいい
基本はこんなもので何も難しくない
多人数なら要は場の空気、決定に従うだけでいい
合コン的なやつ
これは男女のパワーバランス、女に気に入られたい男と、男を品定めする女、という構図が多い以上、男側が多少見栄を張る流れになりやすい
これがいい悪いということではなく、女に気に入られたいと男が思うなら必然的に男が多めに払う必要がある
が、多くの場合、男側幹事と女側幹事がいると思うので、基本的には幹事同士でお互いのメンツをつぶさず、負担をかけ過ぎず、という額で落ち着くもの
幹事が決めたのなら、多少納得いかなかろうがそれに従うのがスマート
強硬に全額払うと言ったり、ぴったり割り勘にすると言ったりするとちょっと不格好
が、場の大多数のメンバーが、この会は失敗だったと思っている場合、ぴっちり割り勘にしましょうという流れになりやすい
失敗だったと思っている場合、女の方も借りを作りたくはないので割り勘を望む人が多いように思う
幸いなことに、男が全部払うものでしょみたいな女に出会ったことはないが、内心はどうかは知らない
奢るのが当たり前でしょみたいな女はごく一部のチヤホヤされている美人しかいないのか、出会ったことはないし都市伝説だと思っている
芸能人女ならそんな人もいていいのだろうと思うし、男もまあ払うだろう
ヨッピーが言ってた、男だけで女の分を全部持つ会
これは旧帝大サークルと女子大サークルの合同コンパなどでは発生する
逆に言えばそんな感じのコンパじゃない限りなかなか発生しない
要は男女であることをお互い色濃く意識する場で男女の人数差がそれなりにある大人数コンパでのみ発生する支払方なので、まあつまり、一定のメンバーがワンチャン狙ってる会であるケースが多いだろう
これは、当たり前のことだけど、個人と個人の関係なので、2人の同意で全てが決まる
お互い相手に気に入られたい場合、男は私が払いますよと告げ、女はいいです自分の分は出しますと申し出る
そこで男が少額受け取る場合もあれば、女が引き下がって次の店で女が奢ったり、後日プレゼントがあったりするケースが多い
奢り奢られは一時的に発生するがあるが、すぐに気遣いを返すのが大人の関係性だ
男からの好意がない場合、男は最初から割り勘にしましょうと申し出るケースもあれば、男である以上出そうとするケースもある
そういうケースで奢ろうとした場合に、いいよ出しますと女が言った場合、男は固辞せずにすぐに受け取る確率が高いと思う
女の方も、好意がない場合は借りを作りたくないので、割り勘を主張するケースが多い
好意ないのに来てやったんだから奢れみたいな女はほぼいないと思う
が内心は知らない
これはヨッピーなんかは否定しがちだったが、普通にお金持ってるほうが払うケースが多い
学生男と社会人女のデートなど、女が男に好意を持っていれば当たり前に女が払うケースが多い
学生男が社会人女を好きで、社会人女は好意はないけどたまたまデートしてあげた場合のケースなら、それは割り勘になるだろう
結婚相談所などでマッチングした初対面の男女のケースなら、その時どうするかのルールがあるのが基本
マッチングアプリなんかでルールがない場合は、関係継続を希望するなら男が奢ることを申し出て、継続がないと思えば男は割り勘を主張するだろう
そこで切られたことが露骨にわかるから、奢られない女は面白くなくて奢られないことに文句をいう構図が発生する
奢る奢らない論争の大部分はこの、初対面の品定め面接の場合でのみ発生している気がする
・場の流れ、幹事の決定、ルールがある場合はそこに従いましょう
要はこれだけでしかないし、皆が当たり前にやっていることだ
「奢るべき」「奢るべきはおかしい」みたいな「べき論」で語るからおかしくて、本当はべきも何もない人間関係の気づかいの問題
論争になるほうが不思議
「好意がないんだから得させてくれ」は人としては欠陥がある思考としか思えないし、そうでないならば、経済的に得させてもらえるだけの価値が自分にあると信じて疑わない人=美人芸能人くらいしか言えないような理屈だと思う
いやこんな女多いぞ 好意ないなら1:1の飲みや遊びを断ればいいと思うんだが断らないんだよな 好意ないのに来てやったんだから奢れみたいな女はほぼいないと思う
まじかよ 何目当てなんだそれは
飯
まあいいんじゃねーの。キャバ代よりは安いだろ
https://anond.hatelabo.jp/20230227135559 だからヨッピーも馬鹿だし お前も馬鹿だし 俺も馬鹿 でもいいのだ。 にんげんっていいな でんでんでんぐりがってバイバイバイ
あったかい布団で眠れると思ったら大間違いだ
ペットボトル湯たんぽ
寒い日の朝に買うやつ
泥縄であり手遅れ
きょう晴れてたから干しとけばよかったのに
冷たい土の中がお似合いだ
それじゃ冬虫夏草になっちゃう😞💦
高く売れてうれP
これがいい悪いということではなく、女に気に入られたいと男が思うなら必然的に男が多めに払う必要がある 女は少し払ってもらえると大事にしてもらえた気持ちになる これとか典...
「男女平等を言う気がないじゃん」がこうかばつぐん扱いになるのは、相手がフェミニストの時だけだぞ。 NPCのジムリーダーじゃあるまいし、ちゃんと相手を見てポケモン切り替えよ...
男女平等主義者か性差別主義者か二択です あなたが性差別主義者ならそれでいいよ
出たァ二択ゴロ!😫
頭ゴロン族は溶岩ステーキでもクッテロ
2択じゃない。 終わりです。
性不平等文化をなくす気がない人を性差別主義者以外なんと呼べばいいの?
男女平等を理想に掲げて、絶対女に奢らない男がいた場合、それでモテるかというと別にそれが加点にはならんだろう 男「僕は男女平等主義なので絶対に奢らない主義です」 女「男女平...
絶対にならんってことはないな
こうやってマトモな人が出てくると、やっぱヨッピーがおかしかったんだなと分かる。
なんで論争になるかって、たびたび「男は女に奢るべき!」って言い出すアホが湧いてくるからだよ
「奢ったほうが得!」までは言ってもええか?
女も男に奢った方が得やぞ
どれだけ市場価値が低かったら男に奢るなんてことになるんだよ😧
女に奢られると気分を害する男がいるのは間違いない。 それが男女逆でも起こりうると言うことが想像できない人の多さよ
「奢った方が得だから俺は奢る」ならいい。 「奢った方が得だから奢れよ」はやめとけ。奢るかどうかは自分で決める。
論なんてどんな形でもいいんだよ 奢る一択でもいいしどういうことをしたらこれだけ出すとかもうなんでもいいんだよ 論なんて形にまとまったしぐさは個人ごとや地方や民族ごとにあっ...