2020-06-02

いまだにオリンピックに反対してる人いるけど

なぜなん?

俺も決まる前は反対してたけど、決まって準備もしてきた中で中止したら、単にすべての投資無駄になるだけじゃん

やるって決まったらいか成功させるか考えないといけないでしょ

現実的コロナの影響で来年オリンピックも無くなるかもだけど、そうなったら本当投資無駄になって傷つくひとが増える

オリンピックにいまだに反対してる人ってそうなって欲しいの?

追記

開催することでどのくらい回収出来るかってイベントからサンクコストにもコンコルド効果的外れビジネスシーンで使ったら、一笑に付されて終わりのことにスター集まるとかどれだけレベル低いんだか。実社会ではそんな言葉扱う立場にない人が集まってるのが良く分かるブコメ欄。

東京オリンピック経済的損失は延期した場合約6,408億円、中止した場合約4兆5,151億円

http://www.kansai-u.ac.jp/mt/archives/2020/03/2020_19.html

ブクマカの賢い皆様方は、より大きい損失がお好みのようですね。流石です。

そして全然関係ない例えなのに、太平洋戦争腐すコメントすればスター集まっちゃうのもウケる条件反射気持ち良くなっちゃって、内容を精査することなんて出来ないんだろうな。そりゃ世間から距離を取られますわ。もっと社会で色んな人と話してバランス感覚身に着けた方がいいぞ。

サンクコストコンコルド効果誤用をしてるブクマカ一覧

sangping

Gondwana

sekiu

myogab

※内容が酷すぎるブコメ人権無視差別発言で明らかに逸脱してます積極的言及して発言諌めるよう誘導しましょう。

「私は(有色人種差別する)白人のお遊びに付き合うのが嫌なのでオリンピックはいつでも中止しろ派です。」

ブラック社員としてこき使えそう。チョロいなwこういうヤツがいるから「とりあえず強制採決」もやる価値がある。決めたらバカポジティブ解釈してくれる奴隷たちは便利だなぁ」

夜郎自大ブタだなぁ。」

「くたばれ思考停止クズ

「俺は東京に衰退して欲しいので東京が最も被害を受ける形が望ましい。ゆえにオリンピックは今からでも中止してほしい

  • そうなってほしいんじゃない? メシウマな感性を持ってる人って現実じゃ中々会わないけど居る所には居るみたいだしね。

  • そりゃオリンピックで旨味を得ようと目論んでた奴らの計画が頓挫するのはむねがずっとするだろ。

  • というか、ワクチンの開発に成功して、それが量産されない限りオリンピックなんて無理じゃねえ。 俺も前は決まった以上は!と思ってたけど、今はもうコンコルド効果って言葉しか浮...

  • 消えるのは知らんやつの投資だろ 俺のではない

  • やればやるほど損害が増えてくんだから、いまからでもやめた方が損が少なくて済むだろ。 早くやめないとどんどん傷つく人が増えてくんだぞ。

    • はじめてしまったいじょう。むずかしい。たとえは悪いけど、原発事故がおきたあとになにかいってもおそい。 もちろん、比較対象が悪いけど。 いまからできることは、つつがなく終わ...

      • 止めれば止めるほど被害が出る  vs やればやるほど被害が出る これをやれば、被害が出ないということはあまりない。どちらにしろ被害はでる。ではどうするか、というのが難しい...

    • いや、一回こっきりのイベントなのにやればやるほど負債が増えてくわけ無いだろ 今は投資ほとんど終わって、どれだけ盛り上げて回収するかって段階 やらなきゃ1円も戻ってこないし...

    • イベント中止というイベントが発生するというのが4年前だっけ?

  • 外野が何いったところでもう止まらないからこそ言ってるんだよ 野党みたいなもん

    • いちおう反対ではあるし2年以上まえから反対なんだけど、開催で延期騒動がでていて、これほど不名誉なことはない年に自国のためにって世界のコロナの被害を見て開催国として言うの...

  • 反日の左翼と中韓の連中は日本がやることは何でもつぶしてやりたいんだよ。

    • 世界中から集めた選手をうんこの海に放り込むのは、日本の名誉をたいへん傷つける行為なので、やらないほうが良いと思う

      • 50年前にもやってるから、それは理由にはならない。(反対するにも理由は必要)

    • 反日安倍政権だって全力で開催できないことがわかっていながら超多額の税金を払って保険かけたわけね。

  • コンコルド錯誤

  • 「開戦してしまったからには勝たねばならないので戦争反対とか講和しろとか言ってる奴は非国民な」というメンタリティ。

    • 勝つってやくそくしたよな?騙されてないよね僕たち大丈夫だよね?(いまここ)

    • このメンタリティのせいで、ミッドウェーで敗戦確実になっても3年ちょい戦争止められなかったんだよな。 サンクコスト(埋没費用)の概念というのは、それだけ理解されないという事...

      • 経済的合理性は時に非人間的であるからなあ。 こればっかりは50年100年じゃ変わるまい

      • そんなの事後諸葛亮だろ 当時だってまだワンチャン戦果あげて講和に持ち込めるかもとか本気で思ってたんだよ

        • マジで言ってるの?だとしたら講話求めてる国に原爆落としてくるアメ公は畜生以下やな!

      • ミッドウェーで講和に持ちこもうとしたとき、どんな条件が付きつけられたかは気になる。 あっさり諦めるやつは普通相当舐められるからな。かといってしがみついてもいいことなかっ...

    • ここまでやったんだから、もう引くに引けないだろうな、ギャンブル狂と似た気味悪さがある。

    • 辞めたら負債だけ、開催なら奥単位の経済効果 どっち取るかなんて明らかだよね パヨク脳はすぐにトンチンカンな例え持ち出して勝手になっとくする そんなんだからいつまでたって...

  • 「なぜなん?」って言葉遣いなんなん?

  • 日中戦争から太平洋戦争も途中で止めるチャンスがないわけじゃなかったけど 「ここでやめたら戦死した英霊に対して申し訳ないと思わないのか」 の一言でずるずる続いたんやで。

    • それを言うなら今東京大空襲を食らったあたりだと思うので、原爆が落ちたりする前に敗戦を前提にして関係者と調整してほしいな。

  • オリンピックには、最初から反対で今も反対だな。 投資したバカが大損するのは知ったことではない。 国や行政が設備投資したのは、愚かな行為だが、箱物は大会が終わった後も使える...

    • それは日本人が馬鹿って話だから 俺も増田も馬鹿ってことだ そして作ったものの支払いは多額の税金として日本国民に帰ってくる

      • 東京都民が間抜けに訂正してくれないかな。 自分たちの首長に石原慎太郎選ぶとかありえないでしょ。

    • もう投資が終わってのに、開催して回収するかそのまま損して捨てるかしかない。 回収して黒字になるかは別として、赤字を減らす為には開催以外無いだろ 馬鹿

      • 開催するとさらに損失増やすから 損切りしろって話ですけど

        • いや、増えんから 投資に見合った経済効果はないって話なら同意だけど

  • ・海外でコロナが収まってない状態で来日客が増えることによるリスクがデカい ・よしんば終息したとして、選手の練度や予選会どうすんの?

  • 元増田のような状態を、大人はこう呼ぶのだ。 コンコルド効果 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%89%E5%8A%B9%E6%9E%9C

    • 雑学披露したいだけの馬鹿(笑) 社会出てる大人は恥ずかしくてそんな雑学披露出来んぞ しかも、回収出来る可能性が開催すること以外ないなかで、何言ってんだよ 雑学披露した過...

  • 延期にかかる費用なんて全体の費用からすると微々たるものだよな 戦争を延長するにつれて加速度的に国土も破壊され国民も大量に死んでいった 太平洋戦争と比較するのはそもそも間違...

  • マジレスするとオリンピック関係者なら投資回収の意識もあるだろうが、それ以外には多分ない。 「投資回収できなかったから何?私は別に困らない。むしろ迷惑の側面の方が大きい」...

  • 前半はごもっともだと思うけど、どうせ開催が危うくなるなら、ここまで箱モノを作ってしまう前にコロナ禍が来てくれれば良かったのにと思う。 元々オリンピック反対派なので、こん...

    • 箱モノを作ってしまう前に それなら言わんとすることわかるね もう何もかも投資が終わってさあどのくらいの経済効果出るのかって段階でやめてたら、投資が無駄になるだけ 何故そ...

  • 俺みたいなド底辺労働者の資産なしだとあんまダメージないから別に・・・ 色々ブッ込んでる奴は投機には必ずリスクがあるってことで残念賞

    • オリンピックは税金使ってるんだぞ(笑)

      • 使ってねえよ 全部日本銀行が金出してるに決まってんだろ

      • ド底辺であるが故に俺がこれから毟られる税金以上の額は回収してんだわ 俺的には用済みイベ

  • 世界都市博覧会を中止した青島都知事は立派な人だったなぁ~。

  • どんなクソイベントでも道連れを増やせば押し通せると学習されたら、この先俺が困ることが増える。 中止で困る人がいる?俺も視界から排除しにくいクソイベントが実行されたら困る...

  • サンクコスト、コンコルド効果と言ってる人たちは「オリンピックはできない。仮にやっても世界中から客が来るようなイベントにはならない」と言っている。 反対というよりは「新型...

    • 入ってくると期待される金と出ていく金を比べれば 分が悪くてもワンチャン開催にかけるのは確率論としても間違ってないだろ

    • できてもリモートでの観戦くらいだろうな

    • 人がこないから開催するなとか、スポーツ選手をなんだと思ってんの? そんなんだからいつまでたってもパヨクは支持されないんだよ もっと現実に寄り添った言動しろよ 殻に閉じこ...

      • オリンピック関係者自体、スポーツ選手を金集めの道具としか見てないでしょ。 開催日をわざわざクソ暑い夏に設定してるのも金が欲しいから。

  • 「開催することで回収」できる見込みが必ずあるのか? それが国レベル、企業レベルの話だとして、果たして一市民レベルで言えば「開催することで回収」されるのか? たとえばボラ...

    • 展示会関係者とか「はよ無くなれさっさと決めろ」思ってる奴多いんじゃね?

      • コロナで五輪ができないのに展示会なんてできるわけないだろw

  • なんか勘違いしてるみたいだけど、開催しても返ってくる金なんてないぞ。 具体的に何で儲けられると想定してるの?

    • グッズ販売,観光,宿泊,食事あたりのインバウンドじゃないの?まあ今更無理だと思うけど

  • もうそんな心配してもしなくても実際問題として開催不能だから大丈夫ですよ。 今日東京で新たな感染者が30名以上判明しましたよ。 元から全然感染抑制なんか出来ていなかったんです...

    • もう世界はコロナをただの風邪と扱う方向なので感染者数などは問題じゃないです

      • 世界っちゅうかコロナ対策失敗した国な気が・・・

        • 成功した国などない 永遠に封鎖とかできないんだから気づくのが早いか遅いかだけの話

    • なんとなく開催されそうな気はするけどなぁ 参加国はかなり減りそうだけど

    • 30人ってマジやん..https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200602/k10012455031000.html

  • そういう人達は「反安倍」の文脈で反対し続けているだけの話。 本心で言っているのではなく、野党支持のポジショントークで言っている。

  • 安倍ちゃん嫌いじゃないけど森と百合子が単独ではしゃいでたようにしか見えないのよねアレ それに乗っかって金稼ぎしようとしたんだろうけど、うーん残念。 まぁ開催してても日本人...

  • 現実にはどうやっても開催できないんだから、サンクコストで合ってるよ

    • 横だけど、一回きりのイベントにサンクコストとか無いだろ。 毎年開催してるイベントごとが、赤字なのに継続する。それならサンクコストだけどさ。

      • 横だけど、なんで一度きりのイベントにサンクコストが無いのさ。 建設コストが先にかかって、それが回収できなきゃサンクコストだべや。 無観客試合のオリンピックだと大損のままだ...

        • 横だけど、開催すれば程度は分からないけど戻ってくる、開催しなければ全く戻ってこない 経済的にどっちが健全かに議論の余地はないと思うけど

          • 開催するためにさらに増える出費と、ここでやめて損切りとの比較だから 何とも言えないんジャネーノ?

            • 経済効果が予想の10分の1でも兆単位の経済効果。やらなきゃゼロ。 延期にかかる費用は数千億。 どっちが得か小学生でも分かりますね?

              • いやさ100%やれるならその理屈も成り立つけど、来年もコロナが散発的に蔓延してて結局中止になったらどーすんの??

                • 期待値計算するしかないだろ そもそも100%なんて今までもこれから先も未来永劫ない とりあえずゼロリスク信仰脱却して知性を獲得するんだ

                  • 正直五輪開催できる期待値ってどれくらいなんだろ? 俺は強行するとは思うけど、参加国はかなり減ると思う

              • それって、コロナ前の時代の予測ですよね。 コロナ後の今の世界にどれほど当てはまるのか。 万が一無観客開催ということにでもなったら儲かるのはテレビ局だけってことにもなりかね...

        • それ単なるコストや節子 サンクコストってのは、回収出来ないと分かってる事業に継続してコストかけることを言うんや

          • https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost 過去に支払ったコストが、未来で回収出来なければそれはサンクコスト。 wikipeadiaをソースにするのもあれだが。 細かい定義を争う気もないので議論はも...

            • 横だけど、オリンピックの経済効果は数十兆円やで 数十兆と言わずとも、半分でも経済効果得られる日本経済にとって得に決まってるやん お前の言い分にあてはめても回収出来ないパ...

  • そりゃあ陽キャの極みみたいなトップアスリートの一番の晴れ舞台のオリンピックが中止になるの我々のような陰キャからは素晴らしくメシウマでしょう。

  • 理屈説明出来なくてブクマかのIDをID引用じゃ無くて平文で晒すとかお前は恥ずかしく無いんか?

  • そう。もう投資というか利権への税金ばらまきは終わった。 これの影で60歳以下は年金受給開始年齢5年引き伸ばされ、50歳以下は10歳引き伸ばされ、こういった犠牲の元に成り立っている...

    • じゃあ、仮にオリンピックで景気良くなってもお前は恩恵放棄しろよ

  • パチンココンコルド♪ https://www.youtube.com/watch?v=8nCkxb0f6Ec

  • せっかく経済が回り始めたときに、オリンピックで外国からコロナウィルスを持ち込まれて経済が止まるとか勘弁してほしい。

  • はてブはフリーターとニートの集まりだから経済効果なんて「?」って感じだよ

    • 単発短期のバイト時給上昇はフリーターにとってかなりメリットでは

    • オリンピックで美味しい思いする業界に縁がなさそうではある

  • サンクコストは何も誤用してないぞ。過去に支出された費用は現在のやる/やらないの意思決定には関係ない。 「やる」ときの利益が「やらない」ときの利益より大きいのであればやる...

    • じゃあ、やるべきって話になるね

      • それは数値をみてみないとわからん。どちらもありうる。 ということでサンクコストの意味は理解した?

        • 数字は出てるぞ じゃあ、オリンピックは開催ってことでいいか?

          • どこに書いてないぞ?どこだ? かなりの費用が支出済みでサンクコストなんだぞ?

            • 横だけど、損失試算ってのは違うのか。4兆円ってでか過ぎて分からんけど、選んでも平気そうな損失なのかね。

              • ちなみに俺は今のところ賛成でも反対でもない。得ならやれば良いし損ならやるべきでないと思う。 4兆円ってどこから出てきた数字だ? 4兆円のうち支出済みは幾らで、これから得られ...

                • 4兆円は元増田 でも誰もその資料読んでないからみんな言いたいこと言ってるだけだ いつもの増田だ

                  • ああ、元増田更新されたのね。今気づいた。 今やめたら損失が4兆5,151億ね。これは眉に唾をつけたほうが良いと思うよ。 今やめたらという前提からすると 支出済み・・・4兆5,151億 これ...

                    • 元資料にあたれないので4兆がどう計算されてるか分からない なのでどちらも推測妄想にすぎない

                    • 名誉教授は、「経済的損失とは、大会が延期または中止になった時に発生する新たな費用と、開催により期待されていた経済効果が失われる金額の合計を意味している。・・・ https://re...

  • 「こいつらは間違っている」(ただしどう間違っているかは説明しない)って人、よくいるよな。 当人にとっては自明なんだろうけど、説明してくれないとどう解釈してるかも分からな...

    • 中止した方がサンクコストが大きい よって開催するべき サンクコストは中止すべき理由にはならない QED

      • サンクコストは取り戻せないコストのことなんだだから大きかろうと小さかろうと後の判断に影響をもたせる因子にしてはいけない。それがサンクコストという考え方。 大きいから云々...

  • うんこ水に飛び込む準備が無駄になるからうんこ水に飛び込めって言われたら嫌だろ常識的に

  • サンクコストとかコンコルド効果じゃなくて「捕らぬ狸の皮算用」だな 万が一日本だけCOVID-19抑え込めたって世界で流行してたら開催なんか出来ないよ。 日本だけが頑張ったところでど...

    • 感染者出てない国だけ集ってやればいいじゃん

      • そんなんじゃ全然収益にならないしコロナパーティしたほうがましだろ

  • >>俺も決まる前は反対してたけど、 つーか なんでお前は「決まる前は反対してた」ん?

  • その理屈でいけば「とにかくやることにしてしまえば賛成が得られる」ってことになるな。そんなん許して良いの?

    • なんでオリンピックのケースを他のケースに適用すんだよ 個別に物事考えられないのか

      • 君の話具体的すぎてよーわからん。もう少し一般化してくれんか。

  • 中止するなら早い方がダメージ少ないけどね

  • 巧妙な追記 実施するのにコストがかからないと突っ込ませたいようだ

  • 「これまでに投資したコスト」がサンクコストでしょ? 継続した場合に得られる見込みの利益と投下する費用を見比べて判断しろって話じゃん このまま実施しても実施費用に見合う回...

    • それはそうだけど、開催した場合の損失と中止した場合の損失が明らかなら、サンクコスト持ち出す意味がよく分からんのよね サンクコストが1兆円だろうと10兆円だろうと、開催したほ...

      • 開催した方が損失が少ないのはなぜなんだ

        • あれっ 元増田に書いてあったのは、デマなの?ごめん

          • WBC優勝で300億円経済効果!とか言ってる人だぞ

            • いや、それは知らん 実際はどうなの? リンク見たら大学のプレスに乗ってる記事だな どうやら個人的な感想のレベルではないっぽいぞ

        • そりゃあチケット売れるのと売れないのだけ見ても明らかでしょ

      • 損失が大きくなるのはそれがサンクコストだから。

        • どういうこと?

          • サンクコストは事業が始まる前の段階で必要な費用。中止すれば損失は費用丸々になる。 一般的なコストは事業を行う中でかかる費用。 これはまだ事業を始めてないならかからないので...

      • 経済効果とやらが現れるのは民間企業だけどサンクコストは税金から払われてるからなあ

  • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.jiji.com/jc/article?k=2020032000549&g=eco ブコメに倣うなら一年後の感染状況で開催による感染や被害、或いは信用の喪失が延期や中止のコストと比較してどうかとい...

  • 東京五輪を中止しても1円も無駄は発生しない https://anond.hatelabo.jp/20200316190705

    • セルクマしててワロタ(笑) じゃあ、お前の金でお前が言ってることやるから寄越せよ 無駄は1円もないんだろ?

      • 建設業者だのデザイン業者だの人材派遣会社(俺ではないどこかの誰か)が東京五輪のため使った金は 「1の仕事に1の代価」という意味では無駄になってないと”第三者目線で”話をし...

  • 株式市場は、3月の開催するかしないか、はっきりしない間はずっと下げ続けていて 3/24の延期の発表があったところで、きれいに底をつけて反転上昇している。 今の海外の状況見ても来...

  • あー、たしかにサンクコスト関係ないね。ごめりんこ。 で、あんまし賛成してない派からすると、「もうスゲー投資してる人もいるんだから、反対すんな」って言われても、「それは投...

  • オリンピックだけじゃなくてすべてのイベントを中止にすべきじゃない? アイドルの握手会なんてほとんどの人には興味ないしアイドルが刺される事件まで生んでるじゃん。 オタクの行...

    • 長く続く神社の祭りはどうすんの

      • 慎ましい日本と言ってるのだからそういうものが無い時代のことだろう 狩猟採集生活くらいの

      • それも中止でいいでしょ 科学が発展した時代に何長く続く神社の祭りとか言ってるの?うるさいだけだし俺は祭りとかいかないからね。全部中止でいいよ。

  • 元増田の言い方が悪い。日本のビジネスと政治はジジイの感情に左右されるギャルゲーだから、ジジイの攻略にはジジイの努力や気持ちを無駄にしないことが重要。これが正しい。

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