2024-01-16

anond:20240114202041

現役のライトノベル作家だけど、釣りかどうかはさておいて

イラストレーターってホントに本読まないんだよね。

相当に有名な作家だったら対応も別なのかもしれないけど、基本的ほとんどのライトノベルにおいて、イラストレーターは本文を読んでない。

そもそもオタクの中で活字を読む層ってかなり少ない一部の層だけ。それはつまり、それらオタクの中から生えてくるイラストレーターも同じだということで、本一冊分活字を読めるイラストレーター自体が少ない)

じゃあどういうプロセス仕事をするのかというと、

編集がこっちにキャラ設定の一覧を書くように言ってきて、

髪型はこう、体格はこう、胸の大きさはこう、服装はこんな感じ、雰囲気はこう、という指示を全部書いていく。

そしてもちろん、というか言及エントリを書いたこいつは確実に関係者ではあると思うんだけど、既存のどのキャラに似た感じにするかの指定が入る。

その上で、編集とどのシーンに挿絵を入れるか相談をして、編集が「これこれこういうシーン」っていう風に発注をかける。

そして返ってきたイラストは、本文を読んでないから細かいニュアンスが伝わってないのでメチャクチャだったりする。

もちろん、例えばエルフ耳で発注をかけたキャラなのに人間の丸い耳をしていたら、これはもうそもそも発注と違うので直しを入れられるんだけど

(本文の描写と明らかに食い違うレベルだと、そもそも挿絵として成り立ってないので、これはしょうがない)

基本的発注内容と齟齬がなければ直しは入れられない文化特に大御所」で当たりと言われているイラストレーターほどこれは顕著になってくる。

本文を読んでないっていうのがどういう風に問題になってくるかというと、例えばだけど、日常滅多なことじゃ笑わない寡黙キャラがいたとする。

そのキャラ挿絵で、笑っている印象的なシーンを発注したとして、大口開けてゲラゲラ爆笑している挿絵だったら雰囲気的に相当おかしいよね?

でも、本文を読んでいないから平気でそういう感じのシーンに合わないイラストを提出してくるわけ。

もちろん、そういうところは編集カバーすべき領域なんだけど、編集のほうもそういう細かいニュアンス他人に伝えるには文章能力必要だし

そもそもイラストレーターに読解力がなかったらどうしようもない。

編集イラストレーターも両方高い能力が備わっていて、すり合わせができていればイメージが合っていくんだろうけど、そんなケースはごくごくわずか。

もちろんラフで提出した段階で「ここ気をつけてくださいね」って注意できればいいけど、それにも限界がある。そもそもラフが雑すぎて、口の大きさや細かな表情のニュアンスなんて読み取れなかったりする。

「不満なら作者側でNGだしてやり直させりゃいいじゃん」

って思うでしょ?

それができないんですわ。

イラストレーターには、そういう面倒なNGリテイクを回避する方法があるのよ。

それは「締め切りギリギリに提出する」ってテクニック

締め切りギリギリに出されて、表紙と口絵と挿絵、全部揃えるのに、NGラフの直しをさせてたら間に合わないよ?

そしたら原稿落ちるわけだけど、それは困るよね?

ってやり口をしてくるわけ。

それでも先に書いたように、エルフ耳が人間の耳レベルの間違いや、そもそも本文の助けになるどころか雰囲気をブチ壊しにする挿絵だったら、修正させざるをえない。

そうなった場合挿絵の点数を削っていくんだよ。いちばん重要な表紙のクオリティだけは犠牲にできないけど、挿絵犠牲にできる。

挿絵の点数を削るのは、本当に日常的に慣れてしまレベルで行われている。

これは俺が取引してきた1つの編集イラストレーターの話じゃなくて、3社で仕事したけど全部そう。

同じ作家友達でも、きちんと読んでくれて納期を守ってくれる(つまり編集側が考える、直しを入れられる時間的余裕を設定した上での適切な納期を守る)イラストレーターって、

それこそ一定以上のクオリティ仕事をしてくれる絵師の中では殆どいないのよ。出会えたら奇跡レベル

俺はみんなが神絵師なんて持て囃してる人とも仕事してきたけど、そういう人でも当たり前にそういうことをしてくる。

まりみんなクソだから編集も選ぶ余地がないわけ。

んで、ライトノベル作家納期ギリギリイラついてる編集に言われるんですわ。

「◯◯さんの考える解釈が✕✕さんと違うだけなので、それは受け入れてくださいよ」

って。

いや、俺作者だよ? 本文も読んでない納期も守らないクソイラストレーターと、作品世界をまるごと守ってる作者本人の解釈のどっちが正しいなんて、議論以前の問題だろうがと。

読んでるなら、もちろん違う解釈も最大限尊重するけど、読んでないんじゃ解釈くそもない。

もちろん編集も板挟みになってるから仕方ないんだけどさ。

ちなみにイラストレーターの都合で一ヶ月スケジュール伸びるっていうの、普通にあるからね。

そんで、作者は「大人対応」を要求されるから、それは告知できないんですわ。楽しみにまってる読者からしたら「作者が落としたんか?」って疑惑がつきまとうのを我慢しなきゃならないわけ。

まあとにかくイラストレーターっつーのはクソばっかりですわ。

さっさとAI絵師に淘汰されてほしいっていうのが正直な感想

記事への反応 -
  • イラストレーターなんだが、客にAIイラストを出されて「こんなテイストでお願いします」と言われた。 仮にもプロのイラストレーターに対して、AIイラストの真似をしろと? ブチ切れ...

    • 現役のライトノベル作家だけど、釣りかどうかはさておいて イラストレーターってホントに本読まないんだよね。 相当に有名な作家だったら別だろうけど、まずイラストレーターは本...

      • それレーターの方は他にも仕事受けてるから読んでる暇ないだけじゃ…

        • それはそうだろうね。 ただ、読んでないならリテイク要求が増えるのは当たり前だし、その状態で締め切りギリギリになったらクオリティが犠牲になるのも当たり前ということ。 それは...

      • 面白いほど嘘しか書いてねぇな ラノベ作家とあるが、じゃあイラストレーター選ぶ過程はどうだったん? ギリギリで提出て締め切りのいつなんよ? 対立煽りたくて一所懸命なんだろう...

        • 締め切りは発売日の一ヶ月前くらいが普通。 イラストレーターの選定はその半年前とかに行われることもある。 他になんか疑問ある?

      • イラレに八つ当たりしてもこの感じだとAI導入しようが多少納期早かろうが改善しないと思うんだが

    • しゃーない、きりかえてこ

    • どうせこれでスレ立ててまとめるんだろうなーって

    • 絵師界隈ってこういうのばっかだな 早く死滅すればいいのに

      • よー清水がこういうカスを扇動してると思うと吐き気がするな

      • 基本的に"絵師"は怠惰だよな、週刊漫画家や美大卒のイラストレーター除く まあエアコン効いてて対人ストレスも少ない自宅で座って楽に作業してえ~って心性奴が多いだろうし保守的...

    • その依頼者の名前と会社晒さなくていいのか? 反AIの教義に反するぞ?

    • そのまま永眠すればいいのに どうせNAIv3より下手くそなんだろw

      • AI使う方がこだわれるしな ますます絵師要らないなーと思った

    • 何か依頼主が人の心がないというかコミュ障ってのは分かる AI過激派でも反AIでもなく、ただ単に気を使えない人って感じ

    • 釣りと思うじゃん? 発注やってるとイラストレーターはマジでこんなんだから呆れる

      • 同感 仕事で絵師とやり取りしてると頭の悪さにうんざりする

    • 100%相手が正しくて草

    • 向こうも本当はAIのままの方が出来がいいが 人噛まさないといけないから仕方なく頼んでるんだろうな

    • もういっそのこと創作物は全部みんなの物にしてしまえばいいだろ。 絵描きの脳とAIなんて大して変わらん。 他人の作った多数の引き出しから成り立ってるのは一緒。 パクリ問題はかな...

      • 同感 AIで誰でも自由に活用できる方が効率的だし絵師も遥かに仕事しやすくなるが、反AIは非合理的すぎて呆れる

    • 絵の描けない人は、欲しいテイストを正確に伝えるために、参考資料をAIに描いてもらうのだけど、 頼まれるイラストレーター側は、客からAI絵を提示されると、 そこにはもう自分が加...

      • ただのお気持ちで草 使われる立場の分際で何を勘違いしてんのか知らんが クリエイティビティが無いと思うならそのイラストレーターが無能なだけって話

    • 普通に依頼主が正論だと思うんだが。   こらでブチ切れるようなのと仕事したくない。他の絵師が同じような人だと思われるから退場したほうがいい。向いてない。

    • 正直言ってることはそのまま正しいと思うけど「ムカついたから反論」って何を言ったんだ?

    • ITエンジニアとは違うところだなぁ ITエンジニアはさらっと作れるモックを自発的に提示して「こんな感じ」の認識齟齬を埋める方を優先する

      • AIアレルギーのイラストレーター達を見て嫌悪感しかないから 生成AI使えるエンジニアに全部代わって欲しいわ

    • 発注する上でイメージを正確に伝えるためにAIを使うのって理想的じゃん レーター側もリテイク食らう可能性を減らせてWIN=WINなのにキレる要素がどこにあんの? キレるべき相手は法を整...

    • 絵師様負けてて草

    • 元増田の意見より反論のターンが多すぎて中の人は逆かなと思った

    • あなたが腹を立てているのは、内心では相手が提示してきたAI絵に勝てる自信が無いからです

    • こういうアホなイラストレーターは仕事がなくなって自然淘汰されるだけの話。 こんな所に意味不明な愚痴を書き込んで、それに対して擁護してくれる返信があったとしても、それはあ...

    • 社会的適応性に欠けているんだな

    • あなたがしたという反論に興味があるから書いてほしいなぁ

    • 論破されてて草

    • AIか作ったモノよりも、もっと良いモノを作れると信じて依頼してくれてるんだろ? なんでその信頼を自分からぶち壊すんだろ。

    • どこでまとめるのかだけ教えてくれ

    • 絵が描けない人が「とりあえず描いてもらって」で依頼してきて出来上がりを見てから修正のラリーするよりとても効率的だと思うんだが違うのか

    • そもそもAIイラスト技術というのは、膨大なデータベースからAIが学習をして、命令に沿ったイラストを出力するものだ。 それはもちろん数多の絵師たちの創作物を無断で剽窃している...

      • 窃盗犯ではないけど

        • じゃあ「問題」ってなんなの?

          • 許可なく学習して、権利者が本来享受できたであろう利益を横取りすることでしょ 学習=窃盗ではなくない?

            • 許可なく学習していることだけが事実で 「権利者が本来享受できたであろう利益」などというものはケースバイケースでしか存在しないぞ

              • ごめんその部分は後で足したけど、蛇足だったと思ってる 学習して生成するだけなら必ずしもそうはならんことは分かってるよ

            • 絵以外は全部そういうことやってきてるんですよ 絵だけ特別扱いしろと?

              • 絵も人間は許可なく学習しまくってるよね 結局学習そのものを問題にするなんて人間がそれで絵を描いてる以上不可能で、人間の場合と同様に世に出される作品自体の類似性や依拠性を...

                • 人間の場合と同様に世に出される作品自体の類似性や依拠性を根拠にするしかないよ 本当に権利を持っている権利者なら普通にこれで対処可能なんだよね…… ありもしない「これから...

              • かつては文字を描く際に筆を使っていたがタイプライターに変わり、今はデジタル機器 絵も同じようにAIを使って描くものになるだけだな    絵師は頭が悪すぎる

                • デジタル機器を全部捨てて筆や絵の具から自作して絵を描くなら 一本筋の通った主張だって感服するものなんだけど、 パフォーマンスとしてすら出てこず延々と感情的なデモデモダッテ...

                  • PCスマホにSNS使って活動してて反AIってなあ 本当に出来の悪い中学生の癇癪見てる気分だがそんなイラストレーターの多さよ…

                • 手描き→デジタルはやる事ほぼ変わらないけどAIは最早描く工程がないから別物なのでは?描く工程が好きで仕事取ってる絵師には需要が無い。

            • 学習しているのは人間も機械も同じ まず絵師は今まで見聞きしてきた全ての記憶を消去してから物を言いなさい    学習は全面的に合法で、生成に関しても手作業で生産した場合と同...

              • 絵師じゃなくてAI使って絵師に依頼した人が問題があるという認識を持っているという話なんだが

      • 技術的にも法的にも窃盗とは1ミリも関係ありませんが 窃盗と言い張るのは絵師の悪質なデマ 企業から業務妨害で訴えられても知らんぞ

        • 窃盗と言っているのは絵師じゃなくて依頼者なんだが日本語大丈夫か?

      • ここだけ突然「剽窃」なんて反AI側の言い分になってるのが分からない。この「客」が本当に存在するなら「あなたの言い分も分かるが」くらいの言葉をこの増田が勝手に補って書いてる...

    • こんなことで腹立てる平成キッズ(笑)のイラストレーターなど使わんわ。 会社側にメリットが大きいならともかく。 名前で高インプレッション取れる人だったら悪いのは担当者になる...

    • 絵師はゴミしかいねえな

    • ぐうの音も出ないから、ふて寝するしかないわけか

    • 絵柄と作品はアイデンティティなんですとかアホな事言ってる絵師をたまに見かけるが こいつら今までどれだけ甘やかされて生きてきたんだろうとゾッとする ただのデジタルデータだぞ

      • そのアイデンティティにGlazeかけてガビガビにして公開するやつぅ

        • そんなに学習されるのが嫌ならどこにも公開しなきゃいいだけなのにな 誰にも見せずに描くのは自由だぞ

    • そんなんだからあらいずみるいに放火してボコボコに論破されるんだろ AIが気に入らないなら文明社会から出て行け

    • 絵やめたら?

    • 早く学習内容がクリーンなやつができてほしいよね

      • クリーンなはずのものに実は許可したくなかったとクレームをつければ遡及的にクリーンじゃないものにできる?

    • 発注側の反論とやらがやたら長くて具体的だしすげえ嘘っぽいな、それはそれとして起こり得る話で実際「あなたの作風の絵がほしいです」みたいな名指しで仕事取れる人以外 ほとんど...

    • 客の要望がなんなのかわからないなんども書き直しを求められる って文句言ってた絵師様界隈にとって、言語化が下手くそな素人でもそれなりの絵って実物がが作れニュアンスを伝えや...

    • 実は私はAIイラストで発注した側でーすwww 皆さんの同意が取れてよかったです。これからもAIイラストを参考資料にやっていこうと思います ってオチ?

    • アホか

    • 技量はあってもコミュニケーション能力がアレなんだろうな

    • いやこれはキレるだろ。。。 他の仕事ならいいけど、イラストレーターにやるべきじゃない。 編集側が無神経すぎるよ。

    • 「ってことらしい」までの詳しくご丁寧なご意見を でくくらないからよみづらいとこだけがちょっとそれっぽいけど、 この文章量の差w 擁護してほしいAIクズおまえによる絵師なり...

    • AI反対するなら、使い方ではなく「AI使ってること」そのものに反対するのがコツ 著作権でやいのやいの言えるのは今だけや 風景画は何年も前から生成AIあるんやが、イラストもそれと同...

    • お前逆の立場だろ 「ムカついたから反論してたら、」 なんで自分の意見が中身のない1行で相手が10行以上なんだよwwww 反論も何も「AIが嫌い、AI肯定派も嫌い、お前とは終わり」...

    • さすがに釣り

    • さすがに釣り

    • 昔、英語の学習書のイラストの仕事した時は誌面のレイアウトに描いて欲しい内容の写真を仮で置いたものを渡されてレイアウトとのバランスを見つつ写真で示されたシチュエーション...

    • むしろちゃんと具体的に出してきたの偉くないかその人 自分流に色付けすればいいじゃん

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