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なんかあまりに今更すぎる話が上がってきていて、はてな民ってホントしょうもないなあと思いつつ、あらためて書いておく。
はっきり言うけど、お前らが何故か自明の前提としてる「氷河期世代」特有の虐げられた共通体験なんて幻想に過ぎない。
「大学で（主に文系の）四年制大学新卒で大企業に入ってたはずの層のうち一部が、急にそれまでの高待遇を受けられなくなった」
この体験に対して未だにアイディンティティを持ってるやつってお前らが思ってるよりずっとずっと少ない。
多いように感じてるのは、お前らがネットで毎日同じような連中と延々駄弁ってるから。それだけ。
まずそれを自覚しよう。
日本では四年制大学の新卒で大企業に入った人間以外はずっと就職差別されてきている。
高卒の待遇は一向に向上しない。いまでも半分近く高卒なんだけどね。
「正社員」になれず、派遣でキャリアアップの見込みのない低賃金仕事させられるっていうのを被害者体験として語るけど
せいぜい、正社員枠として雇用されるけど受託派遣で低賃金、ぐらいのバリエーションが増えたぐらい。
新卒で待遇の良い大企業に入れなかったやつはほとんどみなこの枠に入れられる。
そしてその枠のなかで競争しつつ使い潰されるが、一部の人間が中途で上手く待遇のいい位置に潜り込んだりできることもある。
ようするに、「虐げられた氷河期世代」というアイデンティを今でも持ってる奴らというのは
「他の世代なら大企業に入れる側だったけど落ちて、今もそちらに復帰できてない」という部分でしか無い。
だから、別世代の底辺仲間には「いやその状況にあるのお前らだけじゃないだろ何いってんの」と叩かれる。
同世代でそれなりの待遇につけた奴らからは「同世代なだけで、すでにお前らとは利害が一致してない」と言われる。
団結できるわけ無いだろ。
っていうかまず団結というのを勘違いしている。
他の国なら暴動になるとか言うけど、暴動というのは「まさに集団で不利益を食らったその瞬間」に「後先考えず」暴れるものだ。
たとえ不利益を食らったとしても、長期的に考えたら、忘れて自分の利益のため努力したほうが平均リターンが大きいのは当たり前。
もうとっくに「氷河期世代」で団結できる時期は過ぎ去った。
お前らが大卒で無業になった瞬間があったら、集団で暴れるチャンスはそこだけだった。もう無い。
お前らが普段延々と駄弁っている連中に共通の「それなりに高学歴でテキストベースのコミュニケーションは好き」という同一性が無いので
どうせお前らはまともにコミュニケーションが取れず、まったく団結どころじゃないだろう。
氷河期世代は世代内で少ない椅子を奪い合う血みどろの戦いを繰り返した世代だからな 団結も何も世代内で勝った奴は手を差し伸ばさないし、それどころか負けた奴らも仲間意識なんて...
負けた奴等は勝った奴等に平身低頭して媚びへつらっているので 仲間意識というか奴隷意識はあると思う
増田の氷河期世代の定義もかなりいい加減では？ ちなウィキペディアとかだとこういう感じ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F
ワイ個人の体験だけど、 ワイが高校生の時は大学生ブームで、 ワイが大学生の時は高校生（女子高生）ブームで 卒業時は就職氷河期だったんよな ずっと損引いてる
女子高生ブームのときに 高校生やってるひと なんか得したのか？
社会的にバイト代高くなったり ちやほやされたりしててうらやましかったわ 読モとかもいっぱいいたし
そーなんだ
だから世代を問わず貧困層全体を救える消費税撤廃や最低賃金といった主張をしていった方がいいと思う
ちゃっかり自分も得しようとしててワロタ
あえてそれを書くのは「他人が得をするのは許さない」という気持ちがあるからでは 他人が得をしても自分が損しないなら気にしなければいいのに、現実には自分が損をしてでも他人の...
そうやって決めつけて説教かます人間の多さを気にした方がいいよ 特に決めつけ 分かる？ 決めつけ
という決めつけ 自己矛盾に気が付かない低能め
どこが決めつけなの？ お前は あえてそれを書くのは「他人が得をするのは許さない」という気持ちがあるから とか 現実には自分が損をしてでも他人の得を潰そうと考える人間が多...
あり得んわ。底辺に資源配分したら稼ぎ頭が会社辞めるし新規雇用が減る
ある意味団結出来てるよ 我々の世代は捨て石にして次の世代を優先してくださいという主張だけは何故か勝ち組も負け組みも一致している 氷河期勝ち組は自分の子供に椅子を引き継がせ...
"負け組は自分達を踏み台にした国の永続を願う" なんじゃその都合の良い仮定は。
こういうのを支持する奴等の事ね https://togetter.com/li/1961351 将来の日本で「若い世代にお金を使おう！高齢者への諸々の優遇もなくそう！」となったときに一番割を食うのは散々苦労して...
リンク先をざっと見たけど、氷河期世代でそれを支持してるらしき発言はあんまりない感じ。
苦痛に涙を流す群衆を見て「涙を流して喜んでいる！」とのたまう漫画の悪役（キチガイ）みたいだな（横）
そう、サイコパスみを感じた。
「いったい新卒の時期から何年経ったと思ってる？」 だーかーらーー、新卒至上主義の世の中なんだから新卒時の失敗はそれから10年でも20年でも尾を引くんだっつーの 生まれつき足が...
ホントに話聞かねえな お前らは
そこだけ前後の文脈関係なく切り取って、全く違う話にして反論しても、反論した気になっているのお前だけで話噛み合わない人としか思われない
どうして尾を引くんだよ 新卒時とスキル変わらなかったら中卒・高卒は生きていけないぞ とりあえず知識付けたい分野の仕事ができる会社を行って学んでは転職しを繰り返して それか...
あと発達障害とか知的障害も一般枠でフツーに働いている人はたくさんいるので 障害者枠は身体優先かつ安いからそうせざるを得ないだけ
でも発達障害だと平均収入どころか就業自体が厳しい！男に養って貰わないと！ ・・・とかいう、どうかしちゃってる人たちがずっと増田とブクコメ書いてますよね 加えてそれを羨まし...
私は出来てないぞ。 自分が出来てるからって皆が同じだと思っているのか？ それとも成功譚しか目に入っていないのか？
○○ができない自体はみんなそうだから何もおかしくはないよ 出来る人もいるし出来ない人もいる ただ、発達障害・知的障害だと働けないについては完全に嘘ってだけ 現実はこういう...
「働けないについては完全に嘘、俺は就業フツーに出来ますし、平均以上に稼ぐのだってフツーに出来る」 良かったですね私は出来ていません 何もおかしくはないよ 出来る人もいる...
出来ないのはフツーだが、どこでも働けないは完全に嘘ってだけだぞ どこでも嫌われると同じ類いの嘘。発達障害・知的障害以前の認知の問題 あと能力主義の否定は別に聖人ぶって...
氷河期世代でも男は何とかなってるんだよね かつて無い内定仲間だった同級生と久しぶりに会ったら とっくに結婚し大きな子供もいて正社員就職していてびっくりしたもの
女だって結婚してなんとかしてるやつはたくさんいるな
世の中をきちんと見なよ 私の周りには全然いなくて、50にもなるのに非正規ばかり
単に自分の周りに同じような人間が多いという説もある
ないと言う説もあるのに
ブーメラン刺さってるよ
お互い 世の中＝自分の周りって思ってるだけで草
50の非正規書いた者だけど、ぶっちゃけ向こうの方が圧倒的に有利だったのに、自分の周りの話に自分の周りの話ぶつけてきたせいでどっちもどっちまで逆転されているのほんとなんかな...
単に同じレベルの人間が集まってるだけじゃねーの？勝ち組は負け組をわざわざ相手にしないだろ
なってないから増田に大勢いるんだが！？
takahire_hatene 今、４０周辺ぐらいの人が氷河期世代ならば、社会の現実を知る大人が力を合わせればすごいと思うし、実際に「氷河期支援」みたいな政策もでてきている。分断を乗り越...
そもそも団結って労働者を労働者として一括りにできた前時代にしか成立しない概念だと思うんだよな。 今となっては一口に労働者といっても非正規と中小の正社員、大企業の正社員で...
そもそも氷河期世代って2700万人位いるぞ。1970年〜1982年または1984年までに生まれた人のことを言うらしいので 非正規が多い女性と地方民入れてもこの世代の平均は466万ある模様。大半が...
＞大学で（主に文系の）四年制大学新卒で大企業に入ってたはずの層 氷河期世代の中でも上記の人間は一部であることは、確かにその通りなのだろう。 でも大企業に入れるようなエリー...
入れるようなやつなら入ってるだろ。卒業してから何年経ってると思っているんだ たとえば、戦コンを新卒採用で落ちても、銀行で働く、中規模企業で経営企画・経営戦略部で働く、IT...
こっわぁ～～～～。 面接来たら接待旅行で軟禁とかそんなのあの時期が異常なだけじゃん……。 パパ・ママ・テレビの言う事聞いてお受験したから自分らもそういう目に会えると思って...
そういう話になっちゃうんだけどneetninに付いてる大量の星を見る限り自覚なさそうよね
フェミニズムと同じような性格と能力した人たちが同じような論法使ってるしまぁそうなるよな
オッサンがこんな文章書いてるかと思うと寒気するな
氷河期が50のおっさんだからって、そんなこと言わず「我々はかわいそうな氷河期世代なんだ！！」って叫んでいてもいいだろ そんな寒気がするなんて誹謗中傷されているから氷河期世...
俺は異常中年男性だ、だの死にたくなってくる、だの「ルサンチマンを抱えながらも何とか生きている他と違う俺様」みたいなことをいう奴に限って、単に低能で性格が悪い凡人にしか...
デモやストを冷笑してるくせになんで氷河期が団結できると思ってるんだろうな。 無駄に年だけ取って知能がまるでない。
氷河期世代、文系私大卒の女だけど 同い年の男はガテン系職種への転職に切り替えて、それで高賃金を得て結婚し 妻子を養って充実した生活をしてるんだよね で、女の場合は事務系派...
ワイは氷河期世代男やが女に腕相撲負けるくらい腕力ないからガテン系はできんかったやでという話
まるで男は女と結婚してないみたいな事書いていてウケる
周りの男は自分と同階層の女じゃなくてもっと上の階層の女と結婚してるって事じゃね？
こいつ全然わかってないわ そんな単純な問題ちゃう
日本人で括って反社&反日カルトの統一教会&自民党に立ち向かうしかなかろう。 日本人、愛国心失いすぎ。
映画『天気の子』は氷河期世代を課題提起している的な
NHK党が議席とれるんだから、氷河期党とか結成して選挙出ればいいのに
おい、マジレスすんなよ。本気にしちゃったらどうするんだよ…
クソフェミ左翼は氷河期KKOを絶対に支援しないから、仁義なき戦いが起こるのを見たいんだよ
イケズやなぁ.. 😅
＞暴動というのは「まさに集団で不利益を食らったその瞬間」に「後先考えず」暴れるものだ。 ＞たとえ不利益を食らったとしても、長期的に考えたら、忘れて自分の利益のため努力し...
「ずっと抑圧されている集団があって、それが何かのはずみに暴動という形で一気に噴き出す」 ずっと抑圧＝強燃性可燃物 なんかの弾み＝火種 揃うと大炎上 って事であって「不利...
陰キャが邪魔なんだよ。 団結しようとすると一人で混ざらずに冷笑して活動の妨害するから。 みんなで団結しようって言ってるときに場の空気冷やすような陰キャはどの世代でもいらな...
冷笑されるのはされる側が馬鹿だから
「氷河期世代」なんてくくりで団結できるわけ無いだろ ← これって、『労働者なんてくくりで団結できるわけ無いだろ』みたいなもんかな。 そうだよね、無理だよね。しょせん...
氷河期世代以外は団結できてるぞ。 団塊世代とか。
男根Jr世代だけど好き勝手にやってるよ
団結って、みんながしようと思えばできるし、みんながしようと思わなければできないんだよ そういう意味では今あなたが団結できると信じればそれだけ団結できる可能性は（微かに）...
今回の「団結できるわけねーだろ」で氷河期世代の正体見えたよな ただめんどくさい事はやりたくない、困難には立ち向かいたくないだけの怠け者だわこれ 考えてみると自己研鑽とかを...
しょせん氷河期世代だもんな…….
氷河期世代の、正体見たり枯れススキ ってか？ w
自己責任論批判してたら社会変革だって他人任せになるのは論理的必然やでという話
全部が全部自己責任にするにはそりゃ悪いけど、むしろそいつらが全部が全部他者責任にしてたもんな 全部がどっちかなんてほとんどのことにないのに 少しでもここは悪かっただろって...
少しでもここは悪かっただろって言ったら「自己責任と言うのか！」なんだから ← 絵に描いたようなダメ人間のセリフやなw なんでもヒトのせいにするやつや。
団結するのって自分から動かなきゃいけないからな。 上から降ってくるのを待ってるだけの人間には無理だ。
だいたいあってる
氷河期は勝てた奴も負けた奴も性格ひん曲がってる気がする
それは正しい80年生まれの俺がいうから間違いない
ブコメでも良く見る「本来こうなっていたはずの人生が失われた」みたいな論法だと、賛同集めるのは難しいわな 大学院重点化で量産されたポスドクたちが、運営費交付金の減少でシュ...
90年代に大学進学率上がってるから不況が来なかったとしても前の世代の大卒ほどのポジションに行けない人が出てくるのは当たり前やでという話
確かに他の年代に比べたら就職先が見つからなかった人・新卒非正規の職しかなかった人はかなり多いのだが、 それでも氷河期世代においてもそういった就職失敗組は圧倒的に少数派な...
そもそもあれ政策とかで救われる気なんて全くなくて、「自分の失敗は社会のせい」にしたいってアイデンティティ求めているんだから、コンプレックスに囚われている人同士しか連携...
団結するにしても失業者で団結すべきであって、わざわざ世代の括りをして他世代の失業者と対立する必要は無いよね。
その通り。 おれも就職して氷河期世代だけど、まったく生活に不自由してない。 自分が努力してないだけなのに、世代のせいにするな。血液型占い大好きだろ、おまえ。
そもそも氷河期世代はどこの世代よりも正規で働いている人数が実際は多い 正社員を希望する無就業者がどこの世代よりも多いというのが正しい認識 無就業者になったのは、発達障...
氷河期なんか恵まれてる方だろ。 団塊ジュニアの親の世代は戦後の物資のない時期を生きてきて、大学進学だって家庭の事情でできないなんて普通だし、さらにその親の世代は丁稚奉公...
団塊ジュニアの親世代 普通に「団塊世代」でいいんじゃねえの
リーマンショック直撃世代で、大学中退（＝高卒）してバイトから正社員になり、ジョブホッピングを繰り返して同年代平均の倍くらいの年収もらってるワイ、低みの見物
実際のところ、機会損失などと言ってるやつのほとんどは、大企業の窓際社員になれなかったことへの怨みつらみでしかないのよね
ほんとこれ
氷河期の頃って高卒にも大卒にも仕事がねぇって時代だった。それを忘れてない？なんとか首の皮一枚繋がった人や以降の世代なんて俺ら世代にとっちゃ強者なんだよ。あの頃のグレー...
増田は他の話題でもヤンキー口調じゃねえか
これブコメだよ
つまり珍しくないんじゃねえか
なんでそうなるの？ どう読み取れば「ブコメならみんなヤンキー口調だよ」って言っていることになるんだ？ とにかく自分の意見を肯定していると捉えるのやめなよ 単純に話が全くで...
バブル崩壊は91年だが、氷河期は経団連が7年間ズラシて98年からだ 高校1年を狙って、7年後に割を食わせたわけさ 15、6じゃ政治家が誰で何が起きたかも覚えてないだろうから都合がいい...
そもそも氷河期世代の大卒は上の世代と下の世代と比べてもそこまで貧しくなっていない。 https://gentosha-go.com/articles/-/46122?page=2 【40代の給与の推移】 2019年：46.55万円／724.9万円、50.42万...
そもそも氷河期世代はどこの世代よりも正規で働いている人数が実際は多いのでそれはそれで感 正社員を希望する無就業者がどこの世代よりも多いというのが正しい認識
ええ、そうなのか それは単純に人口が多いから数字として大きく出るだけじゃなく、割合として多い？
せやで
ソースくれソース
なんか考え方がおかしいような？ 氷河期世代は正社員になった人が少ないから、 40代の正社員の給与相場が低くないって話はあまり関係ないのでは どうすれば正確な値が出るのかねえ ...
まさに分割して統治せよなのかなーって思った。 みんなが同じように不利益を得ると団結しやすいが、わざと同じようにはならないようにしておくと団結できないからな。
氷河期をくぐりぬけて来た奴らは面構えが違うし そもそも単騎でも強いから団結する必要はないよ
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