2020-01-10

妻が娘を連れて実家に帰ると言ってきた。

我が家、俺妻ともに会社勤めの共働き(妻時短)。娘は2歳半(かわいい)。

・俺、平均残業時間25時間/月、繁忙期40時間/月くらいのホワイトでもブラックでもない職場勤務。

・一昨日、前々から決まっていた今日出張について、前泊しないと朝つらい(5時起き)から前泊を検討してる、と妻に相談した。

・「必要ならしたらいいけど」との返事だったので、前泊することを伝えた。

・が、その夜から急に口をきいてくれなくなった。

・妻は怒ると口をきかなくなる、いわゆる「察しろ系」。

年末俺がインフルエンザにかかり、妻はその期間ずっとワンオペでそのまま両実家帰省しせかせか動き回り(妻、実家だとゆっくりできない人種)、そのまま年を越し仕事となり、かなり疲労が蓄積されていた。

・のもあって本件で爆発して怒っていると思われる(あくまで仮説)。

・そして今日出張帰りの新幹線LINEがきて、「娘と2人で実家に帰る」と言われた。

・話しかけても無視LINEしても無視という状態から、なんの理由説明もなくいきなりそれはないだろう、理由を教えてほしい、といった話をした。

・すると、困った顔(本当にわからないのかこの人は…?といったような表情)で「家族生活する、ということをもっと考えてほしい」と言われた。

・「察しろ」ってことか。

・お互い察して分かり合えるのが家族、一から十まで説明しなければわからないのは家族じゃないって考え方は、傲慢だと俺は思う。家族でも所詮他人大事なことこそ言葉を交わすべき。

・「今の共働き生活しんどい」「今回の前泊も、良いとは言ったが実際やめてほしかった」と具体的な話をしてくれれば、じゃあどうしよう、といった話ができるが、これでは何も対策が打てない、といった話をすると「今まで同じ話はさんざんしてきた。また説明する必要はない」と言われた。

・たしかに今まで俺の仕事が遅いから早く帰れないかとか育児が大変な今そこまで仕事を頑張る必要はあるのかといった話はあがったことはあるが、都度「では何時までに帰るようにしよう」とか「朝の娘の送りは俺がしよう」とか、お互い納得した上での対策は立てて来たつもりだ。

・それでも今回こんなことになって、「お互い納得して」と思ってたのは俺だけだったんだろう。

・じゃあ俺はどうすればいいんだろう。会社に「もっと仕事を減らしてくれ」と言うのか。今期の結果次第で念願の管理職昇格に手が届くかもしれない今。

・いや管理職なんて別にもっと後になってもいいんだけど、今の残業時間を下回ってより家庭にコミットするって、異動しようが転職しようが年収維持前提だと無理なんじゃないか

・ていうか仕事頑張って職場残業してるみんなを横目に俺だけ早く帰って子供風呂入れて寝かしつけて一回寝落ちして深夜起きて仕事してまた寝る生活しててこれ以上どうしろっていうんだろう。

(俺が時短やって妻がフルタイムにしてみる?と聞いたことあるが、「それは悪いからいい」と言われた。)

(追加)

皆さまトラバありがとうございます。読んで書いて色々整理できました。

今の生活をどうしたらいいか、に悩んでるというよりは、その「どうしたらいいか」の議論が妻と出来ない、っていう状態が嫌なんですよね。「察しろ系」のパートナーとのコミュニケーション、皆さんどうしてますかね?

  • anond:20200110233040

    ハズレクジやったな その女は捨てて新しいの探そ 切り替え切り替え

  • anond:20200110233040

    でも今妻に過労で倒れられたら/子供が大病などしたら 結局子育てまで自分がやらないといけなくなり昇進などはとてものぞめないわけなので現実見ろよとしか 妻さんは現実みて実家い...

    • anond:20200110233453

      実家新幹線で2時間半。結局今日は断念して寝てる。 現実見ろよか…転職か時短かな。

      • anond:20200110235213

        他にやれることがおもいつかないとこがいかにも「現実見たほうがよさそう」な感じ 市役所でベビーシッター代出してくれるとこあるとか市報にのってるんじゃないの、募集はいまごろ...

        • anond:20200110235442

          ベビーシッター代、しらなかた。調べてみる。 ファミサポは妻に提案して登録もしたんだけど、なんか使えてない。 これは俺も妻も同意見なんだけど、他人に娘預けるってのがなんか感...

          • anond:20200111000841

            それで「他人じゃないじいさんばあさんに」預けて療養しにいったんだろうね でも遠くの親戚より近くの他人、いいものは発掘してつかっていかないと次は二時間半では間に合わなくな...

          • anond:20200111000841

            そもそも両方の実家から遠いところに住んでる以上、「娘を他人に預ける」ことへの抵抗感は下げていかないとしゃーないやろ 故郷を離れて都市で生きる、っていうのはそういうのも含...

          • anond:20200111000841

            え?共働きなんだよね? 奥さんは子連れ出勤可な職場で、毎日連れて行っているとかなの?

  • anond:20200110233040

    奥さんの実家近いんだったら、帰った方がいいんじゃない。週末だけ家族集合。 ここに書いてあること見ると、奥さんもあなたも過剰な負担だよ。無理しない方がいい。 なし崩しで離...

    • anond:20200110233545

      実家は新幹線で2時間半と遠く、今日は結局断念して寝てます。 ご心配ありがとうございます。俺は今酒飲んで増田してる程度には元気なんで、やはり妻をどうフォローするかを考えてい...

      • anond:20200110235424

        やっぱりこういう、血縁とか地縁とかの紐帯から切り離されたデラシネ的環境で育児するの絶対ホモサピエンスの遺伝子と合ってないよなあ 子供を縁もゆかりもない土地の保育園に詰め...

        • anond:20200111000125

          んー難しいのは、実家から離れて子育てしてくって決めたのは自分たちだし、だから頑張ろうねってのは妻と共通認識であるのよね、 自分で書いてて思った、現実みれてないわー

      • anond:20200110235424

        ここの文章だけ見ても、あなたはすごく頑張ってると思うよ。本当は奥さんと本音で話して一緒に考えられるだけでも、ちょっとは楽なはずなんだけどね。 あとは自分の親に思い切って...

      • anond:20200110235424

        夫婦の実家は同じ地域っぽい感じだけど、そうなのかな? 奥さんが会社やめられるんなら、実家近所に拠点を移して旦那は単身赴任ていうのも一案ですね。 定年後まで見据えると地元に...

  • anond:20200110233040

    あなたは奥さんと自分の子育てにおける負担がイーブンだと思ってるんだろうけど、奥さんはそう思ってないと思います。 また、仕事においても時短とはいえ奥さんはあなたと同じよう...

    • anond:20200110235951

      >あなたは奥さんと自分の子育てにおける負担がイーブンだと思ってるんだろうけど、 思ってないです。というか「どっちの方がしんどい」っていう議論は答えがないし無駄だと思っ...

      • anond:20200111002147

        おそらく「私が何で怒ってるのか察しろ」というよりも、 日頃からの感謝の気持ちだったり、「迷惑かけてごめんね」だったり、「愛してるよ」だったり、「君と結婚してよかった」だ...

        • anond:20200111013220

          ずいぶんと優しいなぁ たぶん嫁さんも惚れているから我慢している/満足しているので 外野がどうこういうことじゃないのだろうけど 家のこと育児ことはやるの当たり前なのにそれを...

          • anond:20200111014151

            察する事は苦手なので話し合おうと歩み寄ろうとしてる時点で優しいよ。 でもその優しさの方向性は奥さんの求めているものではなかったんだろうね。

            • anond:20200111015252

              問題解決をしようという素振りがあるだけでいい旦那なの? 根本的な原因は元増田が自分は悪くないと思っている点だぞ しかも人の機敏が読めない人なのであれば仕方なしだけど 設定...

  • anond:20200110233040

    今の増田には転職したら年収維持出来ないけどそれでいいか?でいいと思う というか聞くまでもないよね 仕事はいくらでも変わりがいるが父親の代わりはいないし家族が大事ならさ ワ...

  • anond:20200110233040

    察しろ系って表現を使うあたり奥さんの心労察するわ。問題に対する考え方が元増田と奥さんで違うんだと思う。 同じ話は散々したって言い方からして増田は一つ一つの問題を独立した...

    • anond:20200111023406

      察しろというのはビジネスだとつらいよね。会社の命令というのもあるだろうけど、それに対しては担当の変更依頼というのもあるし 察しろ>そもそも受託すると言ってないというのが...

      • anond:20200111023614

        さまざまな事情があるから 察しろの意味が、そちらで調査してほしいという意味なら、契約によってはできなくはない。 ただ、契約と言うのは基本的には条件は事前に合意してから開始...

        • anond:20200111023952

          そもそも元増田が勝手に言ってるだけで増田奥は察してと言ってるとは書いてない。

      • anond:20200111023614

        ありとあらゆるシーンで忖度はするもんじゃが? 理不尽な言動を取らない天使のような上司及びクライアントしかいない世界ってあるの? 自分がオーナーの案件で上司やクライアントが...

        • anond:20200111024521

          理不尽な行動をとらない天使のような妻ならいるよ

          • anond:20200111170750

            それは天使だからでは?

            • anond:20200111170817

              夫だけど、確かに理不尽な行動を取らないから天使なのか、天使だから理不尽な行動をとらないのかはよく知らない

              • anond:20200111170919

                まさかとは思いますが、この「嫁」とは、あなたの想像 上の存在に過ぎないのではないでしょうか。

          • anond:20200111170750

            それ奥さんが只管我慢しまくってるだけだろ いつか爆発しそう

            • anond:20200111171117

              根拠がよくわからないw 世の中上手くいっている夫婦というのは、当たり前にいるよ。

              • anond:20200111171332

                それはお互いがお互いほどほどに我慢してるから成り立ってるわけで 片方が片方を天使とか言うような関係だと、向こうからしたら以下略

      • anond:20200111023614

        ノーディールオプションを意識している人と意識していない人の交渉はうまくいかないよな

  • anond:20200110233040

    魔の二歳児は大変よな しかし 一昨日、前々から決まっていた今日の出張について、前泊しないと朝つらい(5時起き)から前泊を検討してる、と妻に相談した。 これはないわ 前々から決...

  • anond:20200110233040

    違ってたら無視してもらっていいんだけど、セックスレスになってないか?コミニュケーションは言葉だけじゃない。キスハグセックスの回数をまずは増やしてみたらどうか。 夫婦は所...

  • anond:20200110233040

    奥さんは年末年始本当にしんどかったけど、増田がインフルエンザだったからどうしようもなくてめちゃくちゃ疲れていたけど我慢して頑張った。 小さな子供連れで大荷物抱えて年末年...

    • anond:20200111080107

      素朴な疑問なんやが、そこまで大変なのに帰省する意味ってなんかあったの? 「前々からそう決まっていた」から? ちょっと杓子定規にものごとを考えすぎって気がするんだけど。

  • anond:20200110233040

    離婚して子ども引き取ったらよくない?

  • anond:20200110233040

    出張が前々から決まってたなら前々に言いやがれクソ。

    • anond:20200111090744

      奥さん朝6時くらいには起きてるだろうから 旦那が朝5時で辛いってのは甘えってことか

      • anond:20200111091702

        前泊するっていう話を出張の前日になってから言うのはどうなの? 元増田は相談って言ってるけど、その状況でNOと言える?

        • anond:20200111163341

          言ってみせます女なら

        • anond:20200111163341

          "Yes, but…"でいいやん。 たとえば 「体が辛いから前泊したい→わかる。  でも、直前に言われると●●と××でこちらも都合が悪い。次からはもっと早くから言ってほしい」 なら 「体...

        • anond:20200111163341

          "Yes, but…"でいいやん。 たとえば 「体が辛いから前泊したい→わかる。  でも、直前に言われると●●と××でこちらも都合が悪い。次からはもっと早くから言ってほしい」 なら 「体...

          • anond:20200111163938

            前々から決まっていたことを前日になるまで言わないのは これまでもずっとそうだったんだろ

            • anond:20200111165621

              奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

            • anond:20200111165621

              奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

            • anond:20200111165621

              奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

            • anond:20200111165621

              奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

            • anond:20200111165621

              奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

  • anond:20200110233040

    新しい女が見つかれば(すでに確保済みなら)ALLOK。あとは慰謝料問題か

  • anond:20200110233040

    (俺が時短やって妻がフルタイムにしてみる?と聞いたことあるが、「それは悪いからいい」と言われた。) これとか本気で言ってんのかなぁ。 現実的に可能という状況と算段があって...

    • anond:20200111105218

      話し合うとか言ってるけど、具体的に実行するつもりや持続可能性を考えないで案を垂れ流してるだけなんじゃないか? 奥さんほぼほぼワンオペでフル回転なのに、話合いしてやってる...

    • anond:20200111105218

      まったくだな

  • anond:20200110233040

    年末俺がインフルエンザにかかり、妻はその期間ずっとワンオペでそのまま両実家に帰省しせかせか動き回り(妻、実家だとゆっくりできない人種) つまり「息子(婿)がインフルで寝...

  • anond:20200110233040

    察しろ系、話し合えないって言うけど 許容範囲外の事は聞こえない人っている 本人は論理的に話し合ってるつもり 聞かないし状況も変わらない、と妻が思ってるから今そうなってると...

  • anond:20200110233040

    自分も増田妻と同じ察しろ系だわ。 怒るのって瞬発力要るじゃん。何か言われた・された時にすぐ自分の意見を言えたらいいんだろうけど、どう言えばいいのかが分からなくて言葉選...

  • anond:20200110233040

    5時起き出張がつらいから前乗りしたいってワガママすぎ。 3時起きで運転してくとかならともかく。 もしかしたら浮気を疑われてるんじゃないか?

  • anond:20200110233040

    察しろ系はそもそもどうやって結婚に至るのかが気になる。 どういうアプローチしても「そうじゃないんだよなぁ」って蹴られて最終局面を何度も繰り返したのか まぐれで一発でOKだ...

  • anond:20200110233040

    から前泊を検討してる、と妻に相談した。 検討でもないし相談でもないよね。 妻に相談する前にお前の中ではすでに前泊で決定したものを、相談という体裁をとって妻が決定した形に...

  • anond:20200110233040

    察しろ系じゃなく面倒系だな 娘の親権取って別れろ

  • 両者の 主張を 聴くまでは 第三者は 助言をする 資格は無い

      夫婦間の問題は 二人の間で よく話し合って 解決しなさい!                                                      ...

  • anond:20200110233040

    冷静に話し合うって行為、実は人口の数パーくらいしか身に付けてないであろう、まあまあの特殊スキルなんよね。 できる人間にとっては「苦手でもがんばって取り組むべきことだろ、...

    • anond:20200111193708

      冷静に は要らん修飾だったな。 最低限、手を出さない席を蹴らないだけの冷静さをキープして、愉快ではないテーマで、ことをわけて話し合う... それができる奴は実は圧倒的マイノリ...

      • anond:20200111194409

        そこまで敷居を下げると先進国ではマイノリティーでは無いと思います

        • anond:20200111194523

          マイノリティだと思う。感情的になって冷静に話ができない人が圧倒的。

          • anond:20200111200521

            手を出さない席を蹴らないだけの冷静さ これを有しているのがマジョリティなので外を歩いてもヒャッハーしてないし 上司が社内で射殺/視察/撲殺されないのだと認識しております

          • anond:20200111200521

            感情的になって暴言をぶつけられるんだけど、その場で混乱して投げ返せないんだよなあ 急に逆ギレするような人とか 嫌味をひたすら投げる人も冷静とは言いがたいよね その場で関係...

      • anond:20200111194409

        でもキモくて金のないおっさんとは話し合う価値もないからただバカにしてしまうんですよねわかります

  • anond:20200110233040

    察しろというか、これだけまずいのを最初から書けてるあたり、ちゃんと増田は相手の負担を察しているのに文句言わないから無理させてただけやんけ。

  • anond:20200110233040

    察しろ系てなんか侮蔑もちょっとまじってるような言い方してるけど 不満と同じくらい自分の功績も黙ってるから(というよりはこれだけ頑張ってますをアピールするのが下品だと考え...

    • anond:20200111194510

      しないと思う 設定ではコミュニケーション能力に問題が無い設定なので(昇進のチャンスって設定) 普通にお察しできるからな

  • anond:20200110233040

    口聞かないのってDVなのわかってる?大丈夫なの?その様子を子供に見せるのは、子供に気に入らないことがあったら、無視すれば良いって教育してるのと同じだよ

  • anond:20200110233040

    家庭内の話し合いは誠意と事実と論理でまわせると思ってるだろ。 でも結局は夫婦の間の話し合いも本質はディールでしかないのさ。 奥さんは脅しや何やを含めたトータルな交渉を仕掛...

    • anond:20200111200125

      元増田に誠実な要素はない

    • anond:20200111200125

      みんな話し合い大切教の信者なんだよ。 でもその中に、例えば「自分に不利な状況だ」と「自分は被害者だ」の弁別ができる奴が実際どんだけいるかね? 賢くてフェアな人間同士のカッ...

    • anond:20200111200125

      夫婦が損得の関係なら、愛の置き場はどこだって話になる。 そこはもう力業で自己暗示かけ続けるしかないんだよね。

  • 家 夫 妻 子 職場 祖国 すべてを捨てて 一人で 生きていく

      親 兄弟 親族も   覚悟があるのなら やってみるがいい   私は すべてを大切にしていく                                        ...

  • anond:20200110233040

    「家族なら察しろ」は傲慢。そのとおり。(ただこれは実際の妻のセリフじゃないが) でも「家族なら話し合うべき」も同じくらい傲慢。っていうか無邪気過ぎ。 「話し合いに応じるか...

    • anond:20200111214753

      察しろ以前の問題なので

    • anond:20200111214753

      賢者タイムじゃん

    • anond:20200111214753

      適当に文脈解釈して、勝手に他人と自分を一緒にするな

    • anond:20200111214753

      ブクマコメントでも「あー察して系は無理だわー話し合えないとダメだわー」といった「無邪気なる話し合い信者」が散見されるが、たぶんアホ同士のカップルで穴だらけの屁理屈vs完全...

      • anond:20200111220309

        そもそも増田には話し合う要素無かったですやん

        • anond:20200111220729

          ビジネスだと話し合う要素、つまり、相手がほしがるようなメリットを作ることが難しいからな。

  • anond:20200110233040

    実家に帰るって、奥さんの仕事はどうすんの? 新幹線通勤でもするの?

  • anond:20200110233040

    察しろ系の親は子供にとって不幸 娘さん頑張ってね

    • anond:20200111223328

      言うて、子供が2歳になるまでずっとこんな感じで自分と仕事優先だったんだから そりゃ奥さんキレるわっていう

  • anond:20200110233040

    全く同じような状況でした。 色々不満とかあったけど、家事を積極的に手伝うようにしたら関係性が回復した。 朝は子供を起こして、服を着させて、体温測ってご飯をあげる(ご飯は妻...

    • anond:20200111224032

      ヘルパーやシッターって会費含めて月10万コースじゃん そんなに金あるの?

    • anond:20200111224032

      こんな努力というか対策も、心が入ってない形だけこなしてると、ある日突然賞味期限切れ(越えて単なる燃料)になったりするんだろう。 でもいいやな、賞味期限切れまでの間は有効...

      • anond:20200111224616

        心がないって決めつけんなよ。あと心があっても手伝えないより全然ましだろ。

        • anond:20200111232511

          うまいうまい。単語の拾い読みしかできない機能性文盲のまねがすごくうまい

          • anond:20200111232903

            ???

          • anond:20200111232903

            マイマイマイ♪発芽米♪

          • anond:20200111232903

            心無いテクニックだけでうまく取り繕っても、いつかはほころびが出て破綻する日が来るかもしれないよ。だけどその日まではなんとかなるんだし別にいいんじゃない? ってのが元の主...

        • anond:20200111232511

          その行為もいつか、心が入ってないよ形だけこなしてんじゃねーよとかいわれて賞味期限切れの時を迎えるのかもね ...を、心が入ってないから賞味期限切れになるんだよ!という主張だ...

          • anond:20200111234521

            心が入ってない形だけこなしてると ↑心が入ってないって前提にみえるけど??

  • anond:20200110233040

    法的な事は分かりませんし、ざっと見ただけですが・・。 新幹線でLINEがきたってことは妻が娘を無断で「連れ去った」という事ですよね。 これは非常に問題のある行為だと思います。 ...

  • anond:20200110233040

    ウィキペディアにあるページ【親による子供の拉致】は参考になる?? https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E6%8B%89%E8%87%B4

  • anond:20200110233040

    https://toyokeizai.net/articles/-/292845?page=3 外務省が最近、ハーグ条約についてのシンポジウムを開催した際、参加者によれば、登壇した最高裁判所の家庭局の澤村智子課長は、日本のハーグ条...

  • うちの母親がまんまこのタイプだったわ…

    今では離婚こそしてないものの十年以上別居状態、 夫婦が顔を合わすのは正月くらいといった感じ。 anond:20200110233040

  • anond:20200110233040

    現在離婚秒読みの、奥さん側の立場の者です。共働き、時短勤務。ただし両実家は近居。 我が家のようになってほしくないので、書く。ただし参考になるかはわからん。 ・我が家の場...

    • anond:20200111234829

      うんち

    • anond:20200111234829

      要約して

    • anond:20200111234829

      この女は共感してほしいってのガチでクソだと思うんだけどそれは俺が男だから? なんで女に限定するの?それは性差なの?って話 男女間で公正を期す概念は全然異存ないのよ 体力面...

    • anond:20200111234829

      恋人やめて夫婦になったわけだ。親友から共同経営者になるみたいに。 そしたら気持ちが離れる時期があったって、そのことがそんなに重要か?と思う。 別に離婚しないのが絶対善では...

      • anond:20200112002228

        好きじゃなきゃ無理じゃないですかね 別れた方がいい ちゃんと子どもはお互いのところへ自由に行き来できるようにして

      • anond:20200112002228

        横だけど、好きだの惚れてるじゃなく女にとっての愛情表現が共感ってことだろ。男に置き換えると苦労して金稼いできてるのにパートナーが当然の顔して感謝もいたわりもしなきゃ愛...

  • anond:20200110233040

    俺は妻の求めに応じて出張の多い仕事を辞め、専業主夫を半年やって、出張のない仕事に就いた。 朝飯は俺が作るし、保育園から呼び出しがあれば大体俺が行く。 普段の帰りは俺の方が...

    • anond:20200111235644

      離婚を覚悟してるって、離婚したいとは書かなかったんだからまだお互い歩み寄れるんじゃねーの

  • これは察して系なのか?

    子育て(?)というプロジェクトがあり 増田が最近休みがちで、その分妻がタスクをこなしているのを知っているのにもかかわらず また休もうとしたら妻がキレた それに対して増田は「...

    • anond:20200112003346

      問題の所在が「妻の心理」なんだから、問題の解決プロセスの前に、問題を明確化させるためにある程度妻側の言語化を期待するのは普通では?

      • anond:20200112003617

        能動的な働きを期待しているって話やぞ

        • https://anond.hatelabo.jp/20200112004004

           無理だろ  ガキが盛り上がるような数学をガキに教えてそいつらの間で盛り上がるのが 人生の生きがいのやつが、このクソ社会に参加したいわけないし 何もわかってないな  俺...

      • anond:20200112003617

        現場トラブルに「普通は」どうだこうだと暢気に一般則を振りかざす→無能の証明

      • anond:20200112003617

        元増田は、問題のありかを間違えちゃってる典型的な馬鹿ってこと? 夫が子育てに能動的にコミットできてないからいちいち判断を間違えてるわけで

    • anond:20200112003346

      これ子育ての話でも何でもなく 妻がキレた理由は、出張の前日まで前泊することを言わなかったからでは? 相談って書いてあるけど、すでにホテル予約してあるだろうし一方的通知っぽ...

  • anond:20200110233040

    もとは察しろ系だった妻の立場から。 話してくれないとわからないと言われるたびに、 ではあなたは私のことを見ていないのか?と誤解してましたね。 観察してりゃわかるだろ?と...

  • anond:20200110233040

    察しろ系は単にコミュ障なので別れていいと思う。 女は自分たちの愚痴を男が聞きたくないことすら察せないのに男に察しを求めてる時点で頭が悪すぎるし。

  • anond:20200110233040

    そのまま実家帰ってもらえば離婚できるんじゃない? 良かったね。

  • anond:20200110233040

    私の義母と仕事仲間がいわゆる察してちゃんという人達だけど、性格は違うのに言動がとてもよく似ているので興味深い。関わるのは、とても辛い。 根本的問題は、言語能力の低さだ...

    • anond:20200112092210

      あながちバカではないのに厄介な人。妙に幼稚でいろいろむき出しの人。 こういうパーソナリティが形成されるのは、結局のところなにかしらのネグレクトの被害者で、そこをサバイブ...

  • anond:20200110233040

    沈黙するからといって「察しろ系」とは限らないと思う。 この理解は、人間は自分への理解を欲するという前提に立っているけども、この前提が違う。 むしろ理解を諦めて事態の収束を...

  • anond:20200110233040

    その「どうしたらいいか」の議論が妻と出来ない、っていう状態が嫌なんですよね。「察しろ系」のパートナーとのコミュニケーション、皆さんどうしてますかね? 妻は、「お前も何...

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