2020-01-11

記事への反応 -
  • ・我が家、俺妻ともに会社勤めの共働き(妻時短)。娘は2歳半(かわいい)。 ・俺、平均残業時間25時間/月、繁忙期40時間/月くらいのホワイトでもブラックでもない職場勤務。 ・一昨日、前...

    • 家庭内の話し合いは誠意と事実と論理でまわせると思ってるだろ。 でも結局は夫婦の間の話し合いも本質はディールでしかないのさ。 奥さんは脅しや何やを含めたトータルな交渉を仕掛...

      • みんな話し合い大切教の信者なんだよ。 でもその中に、例えば「自分に不利な状況だ」と「自分は被害者だ」の弁別ができる奴が実際どんだけいるかね? 賢くてフェアな人間同士のカッ...

      • 元増田に誠実な要素はない

      • 夫婦が損得の関係なら、愛の置き場はどこだって話になる。 そこはもう力業で自己暗示かけ続けるしかないんだよね。

    • でも今妻に過労で倒れられたら/子供が大病などしたら 結局子育てまで自分がやらないといけなくなり昇進などはとてものぞめないわけなので現実見ろよとしか 妻さんは現実みて実家い...

      • 実家新幹線で2時間半。結局今日は断念して寝てる。 現実見ろよか…転職か時短かな。

        • 他にやれることがおもいつかないとこがいかにも「現実見たほうがよさそう」な感じ 市役所でベビーシッター代出してくれるとこあるとか市報にのってるんじゃないの、募集はいまごろ...

          • ベビーシッター代、しらなかた。調べてみる。 ファミサポは妻に提案して登録もしたんだけど、なんか使えてない。 これは俺も妻も同意見なんだけど、他人に娘預けるってのがなんか感...

            • それで「他人じゃないじいさんばあさんに」預けて療養しにいったんだろうね でも遠くの親戚より近くの他人、いいものは発掘してつかっていかないと次は二時間半では間に合わなくな...

            • そもそも両方の実家から遠いところに住んでる以上、「娘を他人に預ける」ことへの抵抗感は下げていかないとしゃーないやろ 故郷を離れて都市で生きる、っていうのはそういうのも含...

            • え?共働きなんだよね? 奥さんは子連れ出勤可な職場で、毎日連れて行っているとかなの?

    • 奥さんの実家近いんだったら、帰った方がいいんじゃない。週末だけ家族集合。 ここに書いてあること見ると、奥さんもあなたも過剰な負担だよ。無理しない方がいい。 なし崩しで離...

      • 実家は新幹線で2時間半と遠く、今日は結局断念して寝てます。 ご心配ありがとうございます。俺は今酒飲んで増田してる程度には元気なんで、やはり妻をどうフォローするかを考えてい...

        • やっぱりこういう、血縁とか地縁とかの紐帯から切り離されたデラシネ的環境で育児するの絶対ホモサピエンスの遺伝子と合ってないよなあ 子供を縁もゆかりもない土地の保育園に詰め...

          • んー難しいのは、実家から離れて子育てしてくって決めたのは自分たちだし、だから頑張ろうねってのは妻と共通認識であるのよね、 自分で書いてて思った、現実みれてないわー

        • ここの文章だけ見ても、あなたはすごく頑張ってると思うよ。本当は奥さんと本音で話して一緒に考えられるだけでも、ちょっとは楽なはずなんだけどね。 あとは自分の親に思い切って...

          • 相談できるやつがいるならこんな肥溜めに書き込むより先に相談してるだろ こういう想像力の欠片もない知的障害者ってなんで生きてるの?

        • 夫婦の実家は同じ地域っぽい感じだけど、そうなのかな? 奥さんが会社やめられるんなら、実家近所に拠点を移して旦那は単身赴任ていうのも一案ですね。 定年後まで見据えると地元に...

    • 今の増田には転職したら年収維持出来ないけどそれでいいか?でいいと思う というか聞くまでもないよね 仕事はいくらでも変わりがいるが父親の代わりはいないし家族が大事ならさ ワ...

    • 察しろ系って表現を使うあたり奥さんの心労察するわ。問題に対する考え方が元増田と奥さんで違うんだと思う。 同じ話は散々したって言い方からして増田は一つ一つの問題を独立した...

      • 察しろというのはビジネスだとつらいよね。会社の命令というのもあるだろうけど、それに対しては担当の変更依頼というのもあるし 察しろ>そもそも受託すると言ってないというのが...

        • さまざまな事情があるから 察しろの意味が、そちらで調査してほしいという意味なら、契約によってはできなくはない。 ただ、契約と言うのは基本的には条件は事前に合意してから開始...

          • そもそも元増田が勝手に言ってるだけで増田奥は察してと言ってるとは書いてない。

        • ありとあらゆるシーンで忖度はするもんじゃが? 理不尽な言動を取らない天使のような上司及びクライアントしかいない世界ってあるの? 自分がオーナーの案件で上司やクライアントが...

          • 理不尽な行動をとらない天使のような妻ならいるよ

            • それは天使だからでは?

              • 夫だけど、確かに理不尽な行動を取らないから天使なのか、天使だから理不尽な行動をとらないのかはよく知らない

                • まさかとは思いますが、この「嫁」とは、あなたの想像 上の存在に過ぎないのではないでしょうか。

            • それ奥さんが只管我慢しまくってるだけだろ いつか爆発しそう

              • 根拠がよくわからないw 世の中上手くいっている夫婦というのは、当たり前にいるよ。

                • それはお互いがお互いほどほどに我慢してるから成り立ってるわけで 片方が片方を天使とか言うような関係だと、向こうからしたら以下略

        • ノーディールオプションを意識している人と意識していない人の交渉はうまくいかないよな

    • 魔の二歳児は大変よな しかし 一昨日、前々から決まっていた今日の出張について、前泊しないと朝つらい(5時起き)から前泊を検討してる、と妻に相談した。 これはないわ 前々から決...

    • 違ってたら無視してもらっていいんだけど、セックスレスになってないか?コミニュケーションは言葉だけじゃない。キスハグセックスの回数をまずは増やしてみたらどうか。 夫婦は所...

    • 奥さんは年末年始本当にしんどかったけど、増田がインフルエンザだったからどうしようもなくてめちゃくちゃ疲れていたけど我慢して頑張った。 小さな子供連れで大荷物抱えて年末年...

      • 素朴な疑問なんやが、そこまで大変なのに帰省する意味ってなんかあったの? 「前々からそう決まっていた」から? ちょっと杓子定規にものごとを考えすぎって気がするんだけど。

    • 離婚して子ども引き取ったらよくない?

    • 出張が前々から決まってたなら前々に言いやがれクソ。

      • 奥さん朝6時くらいには起きてるだろうから 旦那が朝5時で辛いってのは甘えってことか

        • 前泊するっていう話を出張の前日になってから言うのはどうなの? 元増田は相談って言ってるけど、その状況でNOと言える?

          • 言ってみせます女なら

          • "Yes, but…"でいいやん。 たとえば 「体が辛いから前泊したい→わかる。  でも、直前に言われると●●と××でこちらも都合が悪い。次からはもっと早くから言ってほしい」 なら 「体...

          • "Yes, but…"でいいやん。 たとえば 「体が辛いから前泊したい→わかる。  でも、直前に言われると●●と××でこちらも都合が悪い。次からはもっと早くから言ってほしい」 なら 「体...

            • 前々から決まっていたことを前日になるまで言わないのは これまでもずっとそうだったんだろ

              • 奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

              • 奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

              • 奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

              • 奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

              • 奥さんが家族として暮らすことを考えていないっていうの、このエピソードだけじゃなく一事が万事なんだろうね。 年末からの一連が爆発の原因とか分析してわかったようなふりしてる...

    • 新しい女が見つかれば(すでに確保済みなら)ALLOK。あとは慰謝料問題か

    • (俺が時短やって妻がフルタイムにしてみる?と聞いたことあるが、「それは悪いからいい」と言われた。) これとか本気で言ってんのかなぁ。 現実的に可能という状況と算段があって...

      • 話し合うとか言ってるけど、具体的に実行するつもりや持続可能性を考えないで案を垂れ流してるだけなんじゃないか? 奥さんほぼほぼワンオペでフル回転なのに、話合いしてやってる...

      • まったくだな

    • 年末俺がインフルエンザにかかり、妻はその期間ずっとワンオペでそのまま両実家に帰省しせかせか動き回り(妻、実家だとゆっくりできない人種) つまり「息子(婿)がインフルで寝...

    • 察しろ系、話し合えないって言うけど 許容範囲外の事は聞こえない人っている 本人は論理的に話し合ってるつもり 聞かないし状況も変わらない、と妻が思ってるから今そうなってると...

    • 自分も増田妻と同じ察しろ系だわ。 怒るのって瞬発力要るじゃん。何か言われた・された時にすぐ自分の意見を言えたらいいんだろうけど、どう言えばいいのかが分からなくて言葉選...

    • 5時起き出張がつらいから前乗りしたいってワガママすぎ。 3時起きで運転してくとかならともかく。 もしかしたら浮気を疑われてるんじゃないか?

    • 察しろ系はそもそもどうやって結婚に至るのかが気になる。 どういうアプローチしても「そうじゃないんだよなぁ」って蹴られて最終局面を何度も繰り返したのか まぐれで一発でOKだ...

    • から前泊を検討してる、と妻に相談した。 検討でもないし相談でもないよね。 妻に相談する前にお前の中ではすでに前泊で決定したものを、相談という体裁をとって妻が決定した形に...

    • 察しろ系じゃなく面倒系だな 娘の親権取って別れろ

    •   夫婦間の問題は 二人の間で よく話し合って 解決しなさい!                                                      ...

    • 冷静に話し合うって行為、実は人口の数パーくらいしか身に付けてないであろう、まあまあの特殊スキルなんよね。 できる人間にとっては「苦手でもがんばって取り組むべきことだろ、...

      • 冷静に は要らん修飾だったな。 最低限、手を出さない席を蹴らないだけの冷静さをキープして、愉快ではないテーマで、ことをわけて話し合う... それができる奴は実は圧倒的マイノリ...

        • そこまで敷居を下げると先進国ではマイノリティーでは無いと思います

          • マイノリティだと思う。感情的になって冷静に話ができない人が圧倒的。

            • 手を出さない席を蹴らないだけの冷静さ これを有しているのがマジョリティなので外を歩いてもヒャッハーしてないし 上司が社内で射殺/視察/撲殺されないのだと認識しております

            • 感情的になって暴言をぶつけられるんだけど、その場で混乱して投げ返せないんだよなあ 急に逆ギレするような人とか 嫌味をひたすら投げる人も冷静とは言いがたいよね その場で関係...

        • でもキモくて金のないおっさんとは話し合う価値もないからただバカにしてしまうんですよねわかります

    • 察しろというか、これだけまずいのを最初から書けてるあたり、ちゃんと増田は相手の負担を察しているのに文句言わないから無理させてただけやんけ。

    • 察しろ系てなんか侮蔑もちょっとまじってるような言い方してるけど 不満と同じくらい自分の功績も黙ってるから(というよりはこれだけ頑張ってますをアピールするのが下品だと考え...

      • しないと思う 設定ではコミュニケーション能力に問題が無い設定なので(昇進のチャンスって設定) 普通にお察しできるからな

    • 口聞かないのってDVなのわかってる?大丈夫なの?その様子を子供に見せるのは、子供に気に入らないことがあったら、無視すれば良いって教育してるのと同じだよ

    •   親 兄弟 親族も   覚悟があるのなら やってみるがいい   私は すべてを大切にしていく                                        ...

    • 「家族なら察しろ」は傲慢。そのとおり。(ただこれは実際の妻のセリフじゃないが) でも「家族なら話し合うべき」も同じくらい傲慢。っていうか無邪気過ぎ。 「話し合いに応じるか...

      • 察しろ以前の問題なので

      • 賢者タイムじゃん

      • 適当に文脈解釈して、勝手に他人と自分を一緒にするな

      • ブクマコメントでも「あー察して系は無理だわー話し合えないとダメだわー」といった「無邪気なる話し合い信者」が散見されるが、たぶんアホ同士のカップルで穴だらけの屁理屈vs完全...

        • そもそも増田には話し合う要素無かったですやん

          • ビジネスだと話し合う要素、つまり、相手がほしがるようなメリットを作ることが難しいからな。

    • 実家に帰るって、奥さんの仕事はどうすんの? 新幹線通勤でもするの?

    • 察しろ系の親は子供にとって不幸 娘さん頑張ってね

      • 言うて、子供が2歳になるまでずっとこんな感じで自分と仕事優先だったんだから そりゃ奥さんキレるわっていう

    • 全く同じような状況でした。 色々不満とかあったけど、家事を積極的に手伝うようにしたら関係性が回復した。 朝は子供を起こして、服を着させて、体温測ってご飯をあげる(ご飯は妻...

      • ヘルパーやシッターって会費含めて月10万コースじゃん そんなに金あるの?

      • こんな努力というか対策も、心が入ってない形だけこなしてると、ある日突然賞味期限切れ(越えて単なる燃料)になったりするんだろう。 でもいいやな、賞味期限切れまでの間は有効...

        • 心がないって決めつけんなよ。あと心があっても手伝えないより全然ましだろ。

          • うまいうまい。単語の拾い読みしかできない機能性文盲のまねがすごくうまい

            • ???

            • マイマイマイ♪発芽米♪

            • 心無いテクニックだけでうまく取り繕っても、いつかはほころびが出て破綻する日が来るかもしれないよ。だけどその日まではなんとかなるんだし別にいいんじゃない? ってのが元の主...

          • その行為もいつか、心が入ってないよ形だけこなしてんじゃねーよとかいわれて賞味期限切れの時を迎えるのかもね ...を、心が入ってないから賞味期限切れになるんだよ!という主張だ...

            • 心が入ってない形だけこなしてると ↑心が入ってないって前提にみえるけど??

    • 法的な事は分かりませんし、ざっと見ただけですが・・。 新幹線でLINEがきたってことは妻が娘を無断で「連れ去った」という事ですよね。 これは非常に問題のある行為だと思います。 ...

    • ウィキペディアにあるページ【親による子供の拉致】は参考になる?? https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E6%8B%89%E8%87%B4

    • https://toyokeizai.net/articles/-/292845?page=3 外務省が最近、ハーグ条約についてのシンポジウムを開催した際、参加者によれば、登壇した最高裁判所の家庭局の澤村智子課長は、日本のハーグ条...

    • 今では離婚こそしてないものの十年以上別居状態、 夫婦が顔を合わすのは正月くらいといった感じ。 anond:20200110233040

    • 現在離婚秒読みの、奥さん側の立場の者です。共働き、時短勤務。ただし両実家は近居。 我が家のようになってほしくないので、書く。ただし参考になるかはわからん。 ・我が家の場...

      • うんち

      • 要約して

      • この女は共感してほしいってのガチでクソだと思うんだけどそれは俺が男だから? なんで女に限定するの?それは性差なの?って話 男女間で公正を期す概念は全然異存ないのよ 体力面...

      • 恋人やめて夫婦になったわけだ。親友から共同経営者になるみたいに。 そしたら気持ちが離れる時期があったって、そのことがそんなに重要か?と思う。 別に離婚しないのが絶対善では...

        • 好きじゃなきゃ無理じゃないですかね 別れた方がいい ちゃんと子どもはお互いのところへ自由に行き来できるようにして

        • 横だけど、好きだの惚れてるじゃなく女にとっての愛情表現が共感ってことだろ。男に置き換えると苦労して金稼いできてるのにパートナーが当然の顔して感謝もいたわりもしなきゃ愛...

    • 俺は妻の求めに応じて出張の多い仕事を辞め、専業主夫を半年やって、出張のない仕事に就いた。 朝飯は俺が作るし、保育園から呼び出しがあれば大体俺が行く。 普段の帰りは俺の方が...

      • 離婚を覚悟してるって、離婚したいとは書かなかったんだからまだお互い歩み寄れるんじゃねーの

    • 子育て(?)というプロジェクトがあり 増田が最近休みがちで、その分妻がタスクをこなしているのを知っているのにもかかわらず また休もうとしたら妻がキレた それに対して増田は「...

    • もとは察しろ系だった妻の立場から。 話してくれないとわからないと言われるたびに、 ではあなたは私のことを見ていないのか?と誤解してましたね。 観察してりゃわかるだろ?と...

    • 察しろ系は単にコミュ障なので別れていいと思う。 女は自分たちの愚痴を男が聞きたくないことすら察せないのに男に察しを求めてる時点で頭が悪すぎるし。

    • そのまま実家帰ってもらえば離婚できるんじゃない? 良かったね。

    • 私の義母と仕事仲間がいわゆる察してちゃんという人達だけど、性格は違うのに言動がとてもよく似ているので興味深い。関わるのは、とても辛い。 根本的問題は、言語能力の低さだ...

      • あながちバカではないのに厄介な人。妙に幼稚でいろいろむき出しの人。 こういうパーソナリティが形成されるのは、結局のところなにかしらのネグレクトの被害者で、そこをサバイブ...

    • 沈黙するからといって「察しろ系」とは限らないと思う。 この理解は、人間は自分への理解を欲するという前提に立っているけども、この前提が違う。 むしろ理解を諦めて事態の収束を...

    • その「どうしたらいいか」の議論が妻と出来ない、っていう状態が嫌なんですよね。「察しろ系」のパートナーとのコミュニケーション、皆さんどうしてますかね? 妻は、「お前も何...

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      • パンティー変はないのか

      • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

        • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

          • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

          • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

      • 月刊増田文学賞も創設してくれやで ワイは妖怪寿司女を推す https://anond.hatelabo.jp/20210112213223

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        • 開いたことあんの3つしかないんだけど 基準はなんなんだよ?

        • 今年も乙!

        • はてなーなんだかんだ言いながらapple好きなんだな

        • 3つしか見たことのあるやつなかった 全然しらないのばっかりで俺増田やるの向いてないのかも・・・

        • 問題解決を、セクシーに。 気候変動に立ち向かう。すべての声を一つにして。 楽しく、クールに、そしてセクシーに。 問題解決は苦しいだけではありません。 もっと肩の力を抜いて。...

          • 顔と出自はいいんだから官僚の原稿通り喋っときゃいいのになあ

            • 知性と教養がゼロなんだからどうにもならん。出自がいいとか、二世タレントと同じだろ。

          • ホントに進次郎くんは政治家じゃなくて電通とかその周辺に就職すべきだったよお腹痛い

            • あんなF欄卒業していては、高給が保証される民間には入社できん。あ、でも安倍はあのポンコツ頭脳で神戸製鋼に就職したんだっけ?

              • いや進次郎みたいなやつこそ虚業に従事するべきなんだわ 見た目とハッタリとコネだけで生きていける広告業界こそ進次郎の天職でしょ

                • それを行ったら小池都知事だってカタカナ語多用して聞き手に何か言ってる演出するだけで、実は何も言ってない空虚の塊だしな。 水素水の営業とかいいんじゃないの?進次郎には。

          • 少子化はセックスすれば解決するからセーフ

          • アップル口調だと妙に説得力あるな 30年後の自分とかじっくり考えてしまった

          • 三番煎じでもまだいけるな

          • こんなバカを税金で養っていると思うと本当やりきれない。 日々増税で苦しんでいるのがバカみたいだ。 生活保護党、自民党死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

          • 古谷一行「SEXY、スプリンター!!」 ムッスコ「おぅ親父ぃ、ダチ集めてウチで『古谷一行杯麻雀大会』オールでやるからよぉ、ツラ出してくれや!」

          • クソダサ二番煎じのクソダサ村じゃん キモ 何歳までスベり続けんだよ

          • クドくてあんまり面白くなかったけど 30年後の自分は何歳ですか?はよかった

          • 追記も芸が細かい

        • 今年も楽しませてもらいました 来年もはてながあきれるほどクソマスを産み出していきましょう

        • ノンフィクションだと「動画でたどる生ハムと焼うどん」が良かった anond:20210814104642

        • リンク 【2021年度】  2021匿名ダイアリーTOP200 増田文学 2021年 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険物甲...

      • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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