2017-11-26

https://anond.hatelabo.jp/20171125180126

ほとんど同じ経験をしたことがあるので増田の参考になればと思いつくままに筆を取る。

シチュエーションは少し違うけど、ほとんど全く同じ経験で、こんなことが普通に起きてる世の中だと思うと女性活躍なんてできねぇよバカがと悲しくなった。

願わくば増田のような女性や、女性を部下や後輩に持つ男性にもこういうことが結構普通に起きるんだってことを理解してもらいたい。

・前提として、何があっても増田は悪くない。ましてや2年目ならば尚のこと上司や先輩が守らないといけない。既婚者と飲みに行って非がある?そんなわけないでしょ。どちらかというと嫁入り前の独身女性を飲みに連れまわす方が非があるだろう

わたし場合は人事に話が行ったことで自社、先方の人事を巻き込んだ話になった。しばらくしておっさんは一生会わないようなところに左遷になったし、先方の社長や人事も謝罪にきた。

・もちろん上司には報告も必要だが、上司が人事に報告しないような上司ならば直接人事に報告もすべき。それで上司ペナルティを科されても、責任逃れだからもうしょうがない。

営業だけで完結しようとすると増田のように今後も顔を合わせるようになるかもしれない。人事は営業面ではなく自社の社員を守ることが仕事なので少し違う観点で取り扱ってくれるはず。

・こういうことをするおっさんはきっと同じことを別の人にもやってると思う。最初わたしもおおごとにしたくなかったけど、後日余罪が他にもあったと聞いた。おっさんに罰を与えるのではなく、他の被害者を出さないためにも、出来ることな最初から積極的に人事を巻き込んだ方が良かったと思った。

・世の中のおっさんは、娘のように可愛がってくれるおっさんと、自分まだイケてる勘違いして可愛がろうとするおっさんがいる。少しでもあれ?って思ったり、後者おっさんには極力近づかない。直感って本当バカにできない。

・もし人事も機能しないのであれば転職した方がいい。何があっても守ってくれない人事がいる会社など辞めちゃいなさい。まだ若いんだからいくらでも生きる道はある。

・少しでも気持ちが落ち着かないなら、早めにカウンセリングなど受けた方が良い。

・直後は絶望感で死にたいと思うだろうけど、きっといつか風化するはず。でも無理はしないで、出来る範囲日常に戻ると良いと思う。

・そんなおっさんに会うなんて運が悪かったと思われるかも知れないが、別のおっさんに同じような被害に遭った子を他にも知っている。そのくらいの確率で同じようなセクハラが起きている。男から見ると普通おっさんも、いつ豹変するかわからない。もしかしたら自分父親や息子がそういうことをするかもしれないし、娘が被害に遭うかもしれない。一緒に働く部下や後輩が被害に遭わないように注意を払って欲しい。

まりにも状況が酷似していて、他人事とは思えず、おばさんは心から心配しています。出来ることなドライブに連れ出してラーメンでもご馳走して一緒に泣いてあげたい。大丈夫だよ、心配しないで、増田は間違ってないからね。

記事への反応 -
  • SIer 入社2年 [金] ・私、先輩、製造委託先の営業のおっさん(といっても30代半ばらしい)と、3人で飲みに行く。 ・営業の方が終電を逃したので3人で始発を待つ。 ・先輩が一瞬姿を消...

    • ほとんど同じ経験をしたことがあるので増田の参考になればと思いつくままに筆を取る。 シチュエーションは少し違うけど、ほとんど全く同じ経験で、こんなことが普通に起きてる世の...

      • 私もここまでではないけど、タクシーに無理やり引きずり込まれた経験がある。これに近いようなことって本当に珍しくない。 私の場合は転勤してきたばかりの直属の上司だったので、...

        • こういうのを見るたびに女を社員にしたのは失敗だったとしみじみ思う セクハラだのパワハラだのマタなんとかだの営利団体の滑動と全然関係ない政治活動に足を引っ張られて それに文...

          • いや、それだけ世の中にはキモい男のキモい行動が野放しにされてきたってことでしかないんだけど。 自分も昔相当キモい上司がいて、昼間は男性社員のほとんどが外に出て社内には経...

            • それで止めるって事は、女が嫌がっていると認識してなくて 「女はこれをされると喜ぶ」と本当に信じてたんだろうか…

              • 前記事書いた増田だけど。 そのキモ上司はかなり大真面目に「嫌がる女も本当はそれを喜んでる」という超ポジティブ思考な持ち主だった。 世間ではセクハラとか言ってるけど、うちの...

      • 女は良いよな セクハラで傷ついたっつったらそいつの評価を下げる戦術の幅があって 男が気に入らない女にこういうのし掛けても通らないから羨ましいわ

    • かわいそうに。あなたは何も悪くないよ

    • 怖かったですね。今もよく耐えていると思います。 元増田はなにも悪くないです。 男性二人と遅くまで飲んでいたからといって、暴力の被害を受けてもしょうがないなんてことはありえ...

    • あり得ない理不尽さ… その営業のクルクルパーは、他にも被害者がいたりしないのだろうか?

    • 既婚男性二人と遅くまで飲んだっていってもそれ仕事の飲みだもん増田個人じゃなく会社の責任だろうよ。 女子を営業に出してる時点で、この件みたいに取引先の奴から足元を見られて...

    • セクハラ被害者をさらなる地獄に突き落とすような、一言でグサリと刺さるような言葉を知りたい。    https://anond.hatelabo.jp/20171125180126

      • もしかして初めてだった?

      • どうしたの? なにかセクハラ被害者に恨みでもあるの? 困ったことがあったら相談してね。

    • 意味がわからない こんなのセクハラじゃなくて性犯罪 警察に相談したほうがいい

    • このような話は又聞きでよく聞く。 その営業ってアルファベット三文字の会社?

    • 被害に心から同情する。許されることではない。 ただ、対応をマズってると思う。出社しなくていいんだ。 なぜなら、あなたが出社してしまっている時点で、会社としては「被害がな...

      • 増田にとっては、同僚の財布から1000円抜き取る行為は大した事ではなく 被害者が大して気にしていなければスルーして構わない事である、と認識しているんだろうか。 余罪が大量にあ...

      • 何故、被害を被った人間が泣き寝入りをしなければいけないのか、職を奪われなければならないのか 毅然と振舞っていてはいけないという点に違和感を覚える。 増田は増田のやるべき事...

    • そのおっさん、なんで謝らないの? 謝罪させようっていうような動きにはなってないの?

    • 訴えるとかの前に、まずは経営判断ができる人間まで話が届くような方法を考えた方がいい。 小物の中間管理職程度だと保身が先に来るので、報告がその上まで行ってない可能性がある...

    • やめちゃえ。精神衛生上よくないだろ、こんなの。 ついでに弁護士に相談だ。 弁護士会が運営しているパブリック法律事務所が、おすすめ。

    • https://anond.hatelabo.jp/20171125180126 頼むから歩行者や自転車が自動車と衝突した場合でも、自動車だけを叩けよな? 自動車運転手には弱者保護弱者優先の徹底が義務付けられてるんだからね...

      • その例えなら、自動車が意図的に歩行者を轢こうとしたというケースとなるわけで 自動車だけが袋叩きで当たり前だと思うが…

    • 舌を突っ込まれたなら、相手の顎を下から押さえ付けるのがいいですよ 張り手する勢いでどうぞ もしかしたら舌を噛みちぎって窒息させるかもしれませんが、なに、動揺して暴れた為の...

    • 個人的な感想としては、相手のおっさん頭おかし過ぎるだろとか 職場で同僚に「こいつは女の顔掴んで無理やり舌入れたやつ」認定されたら居たたまれないとか考えないのか?とか思う...

      • 顔真っ赤にして書いているみたいだけど、このおっさんが頭おかしすぎるだけだよ。 たいていの男はそういうことをちゃんと考えるし、リスクを考えたりもする。 そして言うまでもなく...

    • セクハラっていうか、普通に犯罪じゃね? おっさんにいきなり顔を掴まれてに舌をつっこまれるというセクハラをうける。 なんで逮捕されねーの?俺の女ならそのジジイぶっ■してる...

    • その会社、コンプライアンスがゼロだからヤバイよ。全然良い環境じゃないから。 まあでもセクハラが横行している会社はたくさんある。 男だけの飲み会に女1人で参加するのはやめた...

    • https://anond.hatelabo.jp/20171125180126 「セクハラに巻き込まれた」 巻き込まれた、とか他人事にして、あくまでセクハラだし、大したことないし迷惑かかるから我慢しなきゃ、みたいな気持ち...

    • かわいそうに 既婚男性と遅くまで飲むのの何が悪いもんか 既婚なのに、独身女性にセクハラする男の方がよっぽど悪いだろう 会社の人で信頼してるから一緒に飲むんだ その信頼をぶっ...

    • 休職して心を落ち着けて転活しよう 労災とかよくわかんないけど調べてみてほしい その状態なら少なくとも診断書も取れるし傷病手当は出る

    • 追記2読んだ。気持ちが回復に向かってるようでよかった。 そうだね、業務だと思って淡々と処理するのがいいかも。カウンセリング行くなら診断書もらうのを忘れずにね! 幸運を祈っ...

    • 実際に読んでみると「巻き込まれた」どころの騒ぎではなく、しっかりと「被害にあっている」ので驚きました。 ご本人の復調を祈念すると同時に、製造委託先の営業のおっさんが裁か...

    • https://anond.hatelabo.jp/20171125180126 このときの方かな?お疲れ様です。。はやくものごとが良くなるように願ってます。

    • 取引先のウェイ系オヤジからいきなり顔を掴まれキスされるというショッキングな体験をしたのが秋。 上司は取引先と懇意だったため、本件をオオゴトにはしたくなかったようだが、最...

      • がんばれ!目先の金に騙されちゃダメよ。然るべき処分が下るまで耐え抜いて!

      • 弁護士をつけたほうがいいよ 弁護士をつけると相手方の弁護士は増田に直接接触できなくなって弁護士が全部やってくれるから無駄に神経使わなくていい それに弁護士つけないと示談金...

      • やはりこういうのは闘志を途切れさせないことが大前提だな 頑張れ

      • 警察に被害届ってところで法定まで持ち込む覚悟が出来ているはず。事後に文句行くな

      • 女なんだから我慢しろよ。

      • 相手が恐怖で発狂して死ぬまで諦めるな。

      • 訴訟は殺るか殺られるかだ。 相手方弁護士/相手方の主張、全て物事をいい加減に済ませるためのものだ。 徹底的に対抗すべし。 頑張れ。頑張れ。

      • あのさ、本当にマヂレスするけど、弁護士付けた方がいいよ。 直接相対する必要がなくなるので、若干はメンタル楽にやりとりできます。 ホント。頑張れ!

      • 民事は示談で手打ちにして、刑事事件としては取り下げなければいいんじゃないの

        • 刑事事件として起訴するかどうかは検察の一存だからね(起訴便宜主義)。 示談が成立していると、すでに会社での処分も被害者との示談も成立しているし、初犯だからということで不...

      • 弁護士付けろと言われても、簡単にはできないよね。 心理的にハードル高いし、直に雇えば弁護士料高い。 だから相談できる機関を早く探したほうがいい 地域の労基にもセクハラ窓口...

      • 瞑想で気力回復! ふぁいと

      • 1.額と内訳を文書で要求する。 2.1で示された額が妥当かどうかを弁護士に相談する。 裁判をやっても相場から大幅に載せることは無理なので、相場よりも高い賠償額を得るには...

      • #metoo 案件。。警察の事情聴取で既にエネルギー使ってるのでしょうね。 早めに動けたのは良かったんでは。相談する人を、探しましょ。。

      • 具体的に法的介在を成して事を回復させたい場合は見てわかるだろうという事柄などを「見てわかった」という証明にする必要がある。 消耗しているなら消耗の具合を第三者に測定して...

      • いや、相手の弁護士に返事しようとしないで、自分のほうの弁護士に話しろよ。

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