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はてなキーワード: てすとは
一段落目は私も全く同じことしてるなあ。
立ってするのが男のプライドとかなんとかオヤジ系夕刊紙とかで書かれることがあるけど、あれって自分で掃除とか洗濯とかしない人の言いぐさだと思う。
以下のエントリーを書かせてもらった者です。
これが増田の威力というものなのか。こんな俺のこんな内容に、たくさんの反応を頂いた。内容はさておき、本当に感謝したい。多くの人に読んでもらえただけで、救われた。本当に。ここに書くこと自体、誰かに読んでもらいたいと思っていたのは自明だから。
前回のエントリーの最後で、「何かを期待して」と書いた。書き終えた時点では、何かを期待しているつもりはまったくなかった。しかし、何かを期待せずしてわざわざ増田に吐露するわけがないだろうという自問の末、やはり何かを期待しているんだろうと思った。
では何を期待していたのかと言えば、おそらく次の2つだったんだろうと思う。一つは、既に多くの方から頂いた「お叱り」。もう一つは、似たような境遇にいた人からの「経験談」。たぶんこの2つだと思う。
一つ目に関しては、もう十分なくらい頂いた。一つ一つの批判や否定や罵倒が、心に刺さった。読むのが辛かった。しかし、そのような反応を頂くことは百も承知だった。だからこそ、全部目を通した。そう、俺はクズなんだと思う。不倫ボケのお花畑脳なんだと思う。自己陶酔しているんだと思う。間違っているんだと思う。想像力が足りないんだと思う。そう、すべて正しい。そんなこと分かりきっている。
しかし、倫理的にも、道義的にも、社会的にも、すべて受け入れられない事態であるにもかかわらず、こういった不倫の経験がある人は少なくないのではないか。俺以外にも、同じような経験をした人は結構いるのではないだろうか。そういった「経験者」は、こんな俺に対して、どのような言葉を投げかけてくれるのだろうか。そんな漠然としたもう一つの期待もあったわけである。
しかしながら、この二つ目の期待は、満たされることはなかった。増田って、三十代既婚男性って結構いると思っていたけど、そうではなかったのかな。もしいたとしても、この状況の救われなさと罪深さをより深く知っているだけに、何も手をさしのべてくれないのだろうか。
前回のエントリーで、話の流れとして、重要だが敢えて書かなかったことがいくつかある。その一つが、いまの嫁と直面し、その後なんとか乗り切った「離婚の危機」のことである。こんなに反応を頂けるとは思っていなかったので、話を適当にしたのだが、ちょっと書いてみようと思う。
結婚して間もなくだった。これも敢えて詳しくは書かないが、ひょんなことで俺が嫁の浮気を明白に知ることになり、いろんな修羅場をくぐった後、俺は、最終的に彼女を赦すことにした。まだ子供は生まれていなかったので、離婚はそれほど難しいことではなかったと思う。だが、俺も、嫁も、お互いがお互いを必要としている少し厄介な状況にいて、極めて功利的な観点から、分かれるよりも、まだ一緒にいたほうが得だという判断をした。
しかしながら、この説明で明らかなように、俺は彼女を本当の意味で赦したわけではなかった。ことあることに彼女の浮気のことが頭をかすめて、行き場のない憤りと情けなさを感じた。俺はこいつと付き合い始めてから一度も浮気をしなかったのに、こいつは・・・、と何度も思った。彼女も、俺がずっと心のどこかで不信感を持ち続けていることを明らかに気づいていた。お互い、そうした思いを早く打ち消したくて、救いを求めるように、子作りをした。
前回のエントリーに書いたように、その後俺は適当なセフレを見つけ、風俗に行くのと同じような、純粋に体だけの関係を何人かと持った。この時点で、もう俺も男として失格なのかもしれないが、まあそこは大目に見て欲しい。そして、今回の職場の彼女だ。体だけでなく、女性として、いや人間として、明らかに魅力を感じる女性に出会ってしまった。俺がこの浮気に脳天気に陶酔している（ように見える）のも、俺が嫁の浮気を絶対的な免罪符のように思っているからだと思う。なんて浅薄な考え方なんだろうと自分でも思う。
増田の皆さんからの99%ネガティブな反応を頂いて、気がついたことがある。それは、今回の件は、二度目の結婚などではなく、二度目の離婚なのだということだ。
俺は、嫁の浮気を赦したと書いたが、やっぱり今でも赦していないと思う。やはり、事実上あの時点が一度目の離婚なのだと思う。そうした離婚という現実を目の当たりしたくない俺と嫁が、救いを求めたのが子供だったのだ。「子は鎹」とは良く言ったもので、まさに子供たちによって救われ、子供たちによって繋ぎ止められている二人なのだ。
そして今回、一度目の離婚で失われてしまった「かつて愛した嫁の姿」を職場の彼女に見いだしてしまったのだと思う。そんなものに再び出会えるなど微塵も思っていなかった。が、出会ったしまったのである。そして、お互いに似た状況を見いだし、愛し合ってしまった。そこに対して、俺は明らかに高揚しているし、陶酔もしているんだと思う。
いま、そんな彼女に対して契ろうとしている約束は、俺にとっては二度目の結婚などではまったくなく、嫁に対して微かに残っていた愛情に対してすら別れを告げることを意味する二度目の離婚なのだという気がしてきた。
そうなると、やはり一番心を痛めるのが、二人の愛する子供である。コメントでも頂いたが、こんな父親の思いや行為など、子供の目からすれば、母親を裏切るという点において、絶望的且つ醜悪なものでしかない。子供の文脈からすれば、俺は百回死んでも赦してもらえないとんでもない父親なんだろう。
いま、やはりこの二度目の結婚ならぬ、二度目の離婚は、子供という「鎹」をも打ち砕く、決定的なものなのだろうか。いま、正直、一番気にかかるのは子供のことである。子供の幸せのためには、法的には一度も離婚していないが、心理的な面では二度も離婚をしてしまった嫁との関係を、形式的にでも継続しながら、子供の成長を待ったほうが良いのだろうか。それとも、子供を明確かつ即座に「親の離婚」という不幸せな状況に陥れてでも、嫁とのこんな関係に終止符を打ったほうが、子供にとっては逆説的だが幸せなことなのだろうか。
結局、この問題になるのだろう。そんなことはなから分かっていたのに。
増田の皆さん、いろいろ頂いたお叱りのコメント、ありがとう。いろいろと考える機会を与えてもらいました。もう少しだけこの問題と正面から付き合ってみたいと思います。
http://anond.hatelabo.jp/20081019005946
似てる。独身時代の俺ととてもよく似ている。
俺は恋愛と恋愛の間のフリーの時は色んな女と本音で語った方がいいと思う。女と本音で語るには心と体をを許し合うのが手っ取り早いし、お互い気持ちいいしで一番ハッピーな手段だ。（避妊をお忘れなく）
色んな女を見れば、女をより理解できるようになれると思うよ。
しかし、別の人が指摘している通りこの手の振る舞いは誰もが簡単にできることでは無いと思う。でも意識すればできることも多いと思う。そしてこれは技術なので、必ず上達はするよ。
俺の場合は小学校低学年のころはいじめられていて、あるときを機に周りの人に気を使い、他人を立てるようになっていった経緯がある。
大勢が話しているときに、誰が話していないか、この場をつまらないと思っている人はいないかを注意してた。そして話していない人に話しを振る。話が得意で無い人に合いの手をいれる。助け舟を出す。ということをやっているうちに技術が身につきメキメキ集団の中心になっていった。
かといって自分が目立ちたいわけでも、自分だけが良ければいいと思っているわけでもなく、根底にあるのは、仲間はずれを出したくない。みんなで楽しい空気や一体感を作りたい。というものだった。
こういう背景があるから元増田が行ったようなことが自然とできる技術があった。
先天的にあったわけではなく、いじめという体験を通して生き残る術として身に付いたわけだ。
合コンでの振舞いも女の子に対する接し方も似ているところが多い。
何より、女に「私ってあなたの都合のいい女じゃない？」と言われたら「違う。逆だよ。俺がお前の都合のいい男なんだよ。」と言ってた。
俺が思うに重要なことは、余裕を持つこと、持っているふりをすることだ。
飲み会で注意していたのは、
・自分以外のみんなが楽しんでいるかをチェック。
・メンズメンバーも含めて今日が人生で一番楽しかったと思ってもらえるように振舞う。
・できればメンズメンバーも同じ気持ちでチームで動けるメンバーを集める。
・かわいいとか、かわいくないとかでいちいち一喜一憂しない。
・とにかく楽しい雰囲気を作る。
・みんなを褒める。
> 後、一番大事なのは本気にならないこと。
> 感情は一番行動の先見性を鈍らせる。
> だから本気にはならない。
まあ、本気になったらちゃんと付き合えばいいんだけど、めったなことでないと本気にならない。程度でいいと思う。
何人も同時に相手をしていると、なかなか他を切るのも大変だからね。
同時に相手をするときに注意するのは、俺には君みたいな女がたくさんいるよ。というのを事前に知っておいてもらうこと。
これは直接言うのではなく、「今日はうちに泊まれば？メイク落しも、化粧水も乳液もみんなでシェアしているのがあるから買わなくていいからお得じゃない？」をさらって言うとか、工夫が必要。これを笑ってくれるところまで事前に空気というか雰囲気を作っておけてなければそもそも負けてるｗｗ
こういうこと言ってしまうのも余裕のうちと思わせておく仕込みが重要。
> 内部での感情の起伏を押さえて、外部へはその時必要と思われる感情を表現する。
> これが一番重要なこと。
これも抑える必要はないと思うけどね。すべてに迎合するのではなく、自分の意見を言うときは言い方やタイミングに気をつけるってことが重要。これも技術です。女も真剣に考えてくれているって思うからプラスだよ。
ちなみに俺はルックス普通だけど、相当いい女といい付き合いをしてきた自負があるよ。
そのために試行錯誤もしたし、練習もした。
夏休みに仲間と慣れないナンパ強化合宿とかもした。断られても断られても修行僧のごとく声を掛けるんだ。つらいけど、慣れる。人間てすごいと思ったｗｗ
きっと色んなことに気付けるからみんなにももっと女にもてるための試行錯誤をオススメしたい。
（避妊をお忘れなく）
何か、はわからないけど
何かが特別で何かが大切で
大好きだった。
少しの時間だったけど
たくさん私を満たしてくれた。
前彼との付き合いで
大変だったわたしを
好きになってくれて
構ってくれて
仕事でも真摯に接してくれて。
段々、惹かれて行った。
最終的には、前彼と別れて
次の日に
あなたと付き合いたい
と伝えた。
気持ちが大きくなって、我慢できなかった。
驚いてすぐに答えを出さなかったあなた。
同じ職場であることを気にして、
あと、多分、自分の気持ちと相談して
答えは待ってくれ、と言った。
でもその週のうちに付き合うことになって。
嬉しかった。とても。
あなたの不器用な優しさが
疲れていた心にしみて。
わたしはきっと、わがままだったんだね。
２ヶ月くらいで
だんだんと
かみ合わなくなって。
なんどか段階を踏んで
さよなら、となった。
もう、好きにはなれないと思う。と言われて。
そのあと、何度か会った。
デートして泊まったことも、
夜中に突然電話がきて、家に来たこともあった。
ただの気まぐれだよ。
さみしいだけじゃん。
最低な男だよ。
ちゃんとしなよ。
色々言われた。
確かにそうだと、思った。
でも、まだ。
私はまだ、踏み切れない。
未練と、贖罪のために。
刺さったナイフは
刺すときよりも抜くときに傷をつける。
ナイフのように
深く刺さった気持ちがまだ抜けないから
私は、思い出のある場所を
週末になると無理やり歩いて
ナイフを抜き続けている。
でもすごく難しくて
抜けずに失敗したりする。
何回か繰り返せば
そのうち抜けるのかな。
慣れてきて何でもなくなっちゃうかな。
ナイフが刺さってることを忘れちゃうかな。
そんなことを思って週末を過ごしてる。
同じ職場だから
平日なんて
ナイフが毎日刺さって血だらけだ。
でも、頑張って、普通にするように、している。
たとえ、彼の新しい好きな人、が
同じ職場にいるとしても。
思い出を美化してる？
いろいろ後悔してる？
逃した魚は大きい、っていう錯覚？
いくらあなたがひどい人でも
たいした男じゃないとしても
わたしは好きだと思う。
あなたを悪く考えて、嫌いになることができない。
いっそそう思えればいいのに。
それだけ、
あの短期間で
あなたからもらったものが大きかったんだと思う。
消えれたらいい。
いっそのこと。
前彼を傷つけて。
あなたを傷つけて。
自分も、傷ついて。
いいとこなんて、ない。
仕事にうちこんで紛らわそうとしても
時々涙がこぼれてくる
もう限界なのかな。
に、
毎年5-6本ぐらいはペーパーを出し、ほぼ全て一流紙。
ってすごい研究所の話が紹介されていて、私もすごいと思った。まだ修士課程なのでよく知らないんだけど、領域によってだいぶ年間の論文投稿件数は違うらしいじゃないですか。指導教員は博士課程やポスドクや助手の間は年3本かそれ以上書くもの、って言っていた。
脳神経科学、って分野だとひとりが一年間にかく論文はどのくらいなんだろうか。
物理とか化学とか実験系とか理論系とか、ってか学会レベルで平均投稿数が全然違うんじゃないかと思うんだけど、みんなどのくらい論文を書いているんだろうか。
誰か教えてくれるとうれしいな。
http://blog.livedoor.jp/habuakihiro/archives/65115500.html 「元請けにこだわる理由」に
とあったので、すでにスーパースター級の人が答えてるけど、凡庸な人も答えてみる。こっちの方が圧倒的に数は多いので、意味なくはないかと。
自社のバックオフィスの方が、外注先に対してどんな立ち居振る舞いをしているのかご存じですか？ 自社と外注先との間の契約がどのようになっているのかご存じですか？ それを目の当たりにしても同じことを言い続けられる自信はありますか？ そういうことはスーツの仕事とレッテルを貼って見て見ぬ振りをしてませんか？ それでいて業界を変えたいなどといいますか？まず自社の外注先との関係をもっとしっかりと構築する気概を見せて頂きたい。
ほとんど知りません。たまに購買部署から納品・検収日をずらせとか指示が来るので、結構えげつない事もしてるかもとは思います。その問題は重大です。重大ですがしかし、それが重大だからと言って、技術が重要である事には変わりありませんし、外注さんにとっても技術を磨く事が有益である事も変わりはないので、言い続けない理由がないです。購買部署もコスト削減のために数人で数百の発注を滝のようにこなしつつ、常に上からの指示される目標数字に実態に合わすための仕事に忙殺されていて、１開発部門の１開発者が理想論をぶっても聞く耳を持つ余裕はないようです。
みんなで技術力を向上しようなどとアジテーションを繰り返しても、その成果を挫くような契約形態を取ってる会社に属して禄を食んでいるのが事実なのではないですか？ 会社名の入った名刺を持つ時点で、会社の看板を担う一人なのです。住宅ローンを組むときに所属企業の信用があるから組めるというのは、それは「会社と自分は関係ない」などとは言えないということなのです。自分の信用は自分だけの力ではないのです。
すみません。ごめんなさい。生きててすみません。ただ、たしかにローンもカードも作れますが、給料については大学の同期で金融とかメディア系とか他業種に行った連中の話を聞くと、うーんって感じではあります。それでも、計算機が好きなので、後悔はしてませんが。
エンドユーザのところに謝罪に行く際に外注先を連座させて「開発したのはこの会社です」などとやるなら、だったら元請けなどやらなければいい。何のためにマージンを抜いているのか？ お金を頂くに値する仕事をすべきです。
そんな事は自分や自分の周りではあり得ません。たとえ外注さんがこっちの言う事を無視して隠れて手抜きをしたのが原因であっても、謝りに行くのは我々です。厳しいお客さんは、原因の顛末の詳細を文書で要求しますが、当然元請けであるうちらの不手際という内容の文章を作って提出します。
作業が忙しいのと仕事が忙しいのは別の話です。俺たちだって忙しいんだ、などと下請けに対しては死んでも口にするものじゃないのです。言うべきは「お仕事を引き受けてくれてありがとうございます」です。その程度の節も通せないから、デスマるのです。プロジェクトマネジメントの筋も曲がってしまい機能しなくなるのです。筋を通すために体を張れずして何がマネジメントぞ。
これは意味が分りません。もちろんパートナーなので下に見るのはいけませんしそう心掛けていますが、上に見なくてはいけない理由が分りません。こちらの仕切りの迷惑を掛ける事もありそう言うときは平身低頭でお願いしていますが、逆に隠れた手抜きとかショボイ出来やスキルが追っつかなくてそもそも全く出来ないとかそういうを、外注さんがほとんど帰宅して家でのんびりだか彼女とよろしくやってる頃に、事務所で必死に尻ぬぐいしてるのも事実です。パートナーはパートナーです。
弊社などとは比較にならないほどの資本力と人材を持っていながら、一向に生産性が改善されないのは何故ですか？ 相変わらず外注頼りなのは何故ですか？ 自社で完結出来ない案件を受注するのを恥ずかしいとは感じないのですか？ 何故10年前と取引価格が変わらないのですか？ ブログなどで社外の人に向けてに叫ぶより先に、自社の中で行動して自社を変えてください。身の回り一つ変えられなくて、何が業界ですか？ 何が社会ですか？ 何が世界ですか？ やりたいこと・出来ることをやってるだけで、世の中が変わるほどそんな都合のいいことはないのです。社内で上り詰めて改革をするくらいの気概を見せてください。
外注さんのメンバーは身の回りですが、購買部門も自社システム部門も開発部門からはまったく身の回りでないどころか別世界です。あと、重要な事を言いますと人月ベースで生産性が上がっていないというのは、本業としてお客さんには申し訳ないですが、外注さんにとっては生命線と言って良いほど必要なものです。もっとアジャイルでどんどん回せるような人だけでやれば生産性は上がりますが、通常の外注さんでそのレベルの人はリーダクラスとか一部だけです。多く見積もっても３??４人に一人がいいところ。羽生さんの所のような高スキル集団は極端な例外。そんなやり方をしたら、外注さんの売り上げはよくて半減、そして外注さんの７割は飯を食えなくなります。自由競争の社会ですから仕方ないと言えばそうかも知れませんが、自分は一緒にやっている外注さんのメンバがそうなるのは忍びないと感じるのは正直なところです。
1年前と・3年前と比較して、何をどれくらい変えることが出来ましたか？ その実績をこそ叫んでください。これからの話よりも前に、これまでの苦闘とその結果を語ってください。であればこそ、その奮闘の先にある未来を信じることも出来るでしょう。プロは結果でのみ評価されます。
購買部門も自社システム部門も手が届かないので、身の回りは低レベルながら変えています。無駄なモノは作らなくて良いようにしたり、意思疎通を改善したり、外注さんのスキルアップをしやすいシステムにしたり、などなど。もちろん、羽生さんや比嘉さんみたいなデッカい事は出来ていませんが、コツコツとやっています。
購買部門も自社システム部門も、経営レベルで「これでは立ちゆかない」という危機意識を持たない限り変わらないと思います。一開発部門の一開発者が叫んでも、煙たがられて消されるだけです。自分も消されはしてませんが、圧力は何度も受けています。彼らに危機意識を持たせるには、羽生さんのような所が頑張って追い込んで貰うが非常に重要だと思っていて、影ながら応援しています。これからも頑張ってください。
1 2007年05月17日 22:40 いまちぃ はぁ????ぃ(????´∀`????)ノ ??
私もmixiがきっかけで付き合い始めました??
今はやってて良かった♪って感謝してます
来週で一年です
今までこぉ??んなに好きになった事ナィ
超幸せです??????????
2 2007年05月17日 22:42 まなの彼氏も、ミクシィで出会ぃました(≧∀≦)
管理人さんと一緒で、ぉ互ぃ足跡付け合ってて、
彼氏から「足跡付けてばっかりだからメッセ送ってみた」ってメッセがきたんです♪♪それから会って、会った瞬間、この人だっ！！って思ったんですょね??笑
結婚するんですかぁ(-^〇^-)まなも、負けなぃょぅに結婚に向けて、日々努力したぃと思ぃますっ
3 2007年05月17日 22:47 はじめまして+.゜(*´∀`)b゜+.゜
あたしもミクシーが出会いです♪後輩の友達でお互い後輩の日記にコメント残してて絡むようになって‥３人で遊んで。。で、付き合うようになりました(●＾∀＾●)
今でまだ３ヵ月ですがラブラブです☆☆
4 2007年05月17日 22:48 アタイσ(´∀｀*)も出会いはミクシィです
足跡帳に書き込んでマイミクなって
まだ遠距離で寂しいけど・・。
お互い１人前になったら一緒に暮らそうねって言ってます
5 2007年05月17日 23:01 かず??なぎ あたしもミクシーです
バスケのコミュで、近くであったので初めて参加して、知り合いましたバスケの後みんなでご飯食べにいきーアド交換してッ遊ぶようになっていつの間にか..
今も仲良くミクバスしてまーす(・∀・)まだ付き合って７ヵ月ですがほぼ毎日会ってます笑
一日会わないと禁断症状が..笑
そのくらい大好き！ミクシー最高！！！笑
6 2007年05月17日 23:21 ★みゆきゃん(*'v'*) 管理人サマ(*p'v'q*)来年の１０月に結婚されるんですねっヾ(*´∀`*)ノぉめでとぉーござぃますっ
遠距離ですが仲良くやってますっ('∀')
管理人サマに続いて結婚できるょにずっとラブラブでいますっpqo'v`o
7 2007年05月17日 23:48 ドナ＠2ｙｋ ドナもmixiで出逢いました！
最初は彼氏の作ったコミュに参加して、去年の９月に初めて会って、その日のうちに付き合い始めました
8 2007年05月18日 00:26 しらたま 私もミクシです((o´艸`))といってももとゎ小学校の同級生でミクシで16年ぶりに再会し付き合いだして３月末に入籍しました((o´艸`))
ミクシに感謝ヾ(*´∀｀*)ノキャッキャ
9 2007年05月18日 03:39 ジャスミン('-^*)/
初めまして
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1303263の管理人をしている、
ＯＦＦに参加する前は何の接点もなく、逢ってから意気投合、グループ交際ののちに交際スタート。
そんな感じです
10 2007年05月18日 21:10 実はアタシもmixiで・・・ワラ
今や大スキな彼です
アタシも結婚したいです
11 2007年05月18日 21:17 ぁたしもmixiです
たまたま検索かけたら
彼が検索されて，
メッセ送ッたら返事来てー
アド教ぇてッてゅゎれたからアド教ぇて,
付き合ぃました
12 2007年05月19日 00:37 ♪美咲♪ 美咲も今付き合ってる人とmixiがきっかけかな
一緒に来てた友達が今の彼氏やねんっ
知り合われへんかったかもしらん
13 2007年06月30日 00:28 *73氏* 幼稚園・小3迄
一緒でミクで再会した
ケド互いに名前しか
覚えてなくて
普通に遊びたいナァって
思って遊んだんダケド
私の方が気になってて
ほぼ初対面で会った
その日に付き合いました
来月で5ヵ月
14 2007年06月30日 00:35 ちゃーちゃん♪ 私も出会いはmixiです
っても、直接ではありません
別のマイミク経由で知り合いました
出会えてよかったぁぁぁ
15 2007年06月30日 00:38 はじめまして(*´∀｀)
私もミクシィが キッカケで仲良くなれました
16 2007年06月30日 00:46 わたしもmixiでの出会いです
一緒の大学なんですけど、もとは友達の友達で『共通の友達が多いからマイミクしようよ』ということになりました
マイミクしてから9ヶ月で初めて顔を合わせて、それから半月で付き合いはじめました
ちょーぉらぶらぶですよっ笑
17 2007年06月30日 00:53 若 私ゎ今年の4月下旬に彼からメッセをもらぃマィミクになりました☆
そして5月中旬に惹かれて遊んだりして頑張って5月下旬に付き合い始めました(早いですょねw
昨日で1ヶ月です☆
大好きです★私は
18 2007年06月30日 00:54 みぃちャ 美香もmixiです
最初に彼氏が足跡
つけててそれを
返すやりとりだッたけど
美香のが気になッて
メッセ送ッたのが
きッかけです(oωo)
１回目であたッくされて
いろいろあり
付き合いまちたああ
来月で３ヶ月です
19 2007年09月16日 16:03 ぁみ 私もmixiです
当時は友達とかに出会ったきっかけがmixiって言うと出会い系とかであんま良いイメージぢゃないかなって思ってためらってたけど、
こんなにたくさんmixiで出会った人がいるので安心しました
メアド交換して初めて遊ぶことになり…
初めて出会ったのに前から付き合ってたみたいな感じで…それからその流れで付き合ってもうすぐ1年ラブラブカップルです
私たちは結ばれる運命の人同士だったみたいです笑
mixiで出会えてよかったです
20 2007年09月16日 16:12 私が彼を見つけ出してメッセしたのがきっかけデスmixiで出会った次の日に電話して、彼の声と関西弁に惚れました（笑）写メと声しか知らない状態で彼から告白されて付き合うことに今月で1ヶ月が経ち、不安は沢山ぁりますが、もぅ彼なしでは生きていけません
21 2007年09月16日 16:28 あや 私も今の彼とmixiで出会い付き合い始めました初めて会った瞬間にびびっときて、私この人と結婚するってなんか思ったんです。一ヶ月たって彼から付き合ってほしいって言われて付き合い始めました
まさに運命だと思ってます
自分の直感を信じてるからこのまま彼と結婚すると思います（´ω｀）
22 2007年09月16日 18:06 ミーもmixiで知り合って初めて会ったときに一目惚れしちゃいました相手も一目惚れだったのか(笑)初めて会ってから1週間弱で付き合いましたミーが一人暮しで何気に互いの家が近かったので毎週お泊りデートしてます来月で半年になります
mixiで付き合ったトカ逆に運命感じちゃいますョネ(*>ω<*)
23 2007年09月17日 12:06 めぐみるく あたしもmixiで知り合いました
彼がメッセをくれたのがきっかけ
今は付き合ってヶ月です
今までで一番気が合うし
今とっても幸せです
24 2007年09月17日 12:20 まあぽん+゜ 初めまして
最初は嫌でしょうがなかったです
だけど今思えばこんなに
たくさんいる人から
巡り合えて運命だなって
思います
まだ付き合って四か月半ですが
ずっと一緒にいたいです
25 2007年09月17日 13:41 私も7ヵ月の彼氏との出会いはMIXIです
遠いからありえないと思ってましたが優しい彼にベタ惚れです。
26 2007年09月17日 13:51 しの あたしもですまだ一ヶ月くらいだけど趣味も会うしユメも似てるし運命だなって思います
まだまだ先だけど結婚しよって約束してて、この人とならって思ってます
27 2007年09月17日 18:42 σ(・ω・`にャすた ゎたしも出会いゎmixiです
最初ゎまったく興味なかったんだけど、彼の押しに負けました
今ゎゎたしのがベタボレです
28 2007年09月17日 19:57 よぴえ あたしも彼との出会いはmixiです
もうすぐ7ヵ月になるけど、全くケンカもなくかなり仲良しです
めーっちゃ大好き出会えてよかった
付き合って3ヶ月です
最初は全く彼に興味が無かったのですが猛烈アピ-ルに負けて‥惹かれてしまいました
30 2007年09月17日 21:04 せぃこ(рvр*)゜ ミナサンスゴィ
アタシゎ 一緒にmixiハヂメマシタ
デモ 本当に素敵デス
31 2007年09月22日 07:20 はるる(Ｕ`ｗ') うちも良く考えればmixi
mixi＝不純な出会いって考えがあったけど、そうでもないんですね
32 2007年09月23日 00:20 ァタシもmixiです??
付き合ってもぅすぐ2ヶ月です(????????)
キッカケゎ趣味の方のコミュからァタシが彼氏の足跡帳にカキコしたのがキッカケでメッセし始めました♪
そんな彼とこれからもずっと一緒にいたいです??
同じクラスになったこともなければ話したこともない
で、たまたま始めたmixiでたまたま出会い、私は当時彼氏がいましたが別れて今の彼を選びました
１０月で半年です
34 2007年09月23日 00:59 ちゃぁー 私もMIXIです
冬休みに初めて会うことが決定しましたぁ
迎えにきてくれるそうです
あと、4日で2ヶ月記念です
35 2007年09月23日 21:41 みー子 あたしもmixiで今の彼と出会いました(^^)
会う前までは年も離れてて（６つも年下）絶対ないって思ってたけど会って話してるうちに趣味とか感覚が同じことがわかって一緒にいて落ち着く存在にお互いなってて２回目会った時に彼から告白されました
あと一週間で３ヵ月になります
将来は結婚したいと思ってます
36 2007年09月23日 22:14 あさみ あたしもmixiです
最初は全然興味なくて会うの断ってたんだけど、落とされちゃいました
付き合って5ヶ月経ちます☆
来年から二人暮しをしようと思っています
あの時会ってよかったな??ってすごく思います
37 2007年09月25日 23:54 わかにゃ 私もmixiです
参加しているコミュが同じで彼がメッセをくれてから毎日のように連絡しあって何度か遊んでいるうちにお互いの気持ちに気付いて私の誕生日に付き合いはじめました
来月で半年です
38 2007年09月26日 10:57 ＊チビもゆ＊ わたしもmixiで出会い…というか再会です
元々は幼なじみで、彼から覚えてるってメッセージが来たのがきっかけで、普段からメールするようになって、飲みに行ってつきあうことに
なんだかんだで来週で半年です
39 2007年09月30日 10:26 ゅぅchan はじめましてあたしもmixiで出会いました
自分がmixi始めた頃からのマイミクさんで、自分のと彼の職場がメッチャ近いことがわかって。
そこからとかしたりして
んで、２回くらい会って告られました
最初は全然興味なかったし、７個も上だから戸惑った
でも、今じゃ大好きです
もうすぐ２カ月です
40 2007年09月30日 10:57 私もmixiで出会いました
プロフィールや日記が面白かったからマイミクになりたくてメッセを始めたのがきっかけです
まだ付き合い始めたばかりだけど来年から一緒に住もうって話してます┣¨キ(+。U艸U。+)┣¨キ遠距離万歳
41 2007年09月30日 11:17 くりこ あたしもミクシィで今の彼氏と出会いました
出会いはどうでも今彼と出会えてホントよかったと思う
大好きです
ちなみに付き合って半年です
42 2007年09月30日 11:38 今のダァとはmixiで知り合って始めはメールとかしてて初めて会った日から付き合い始めましたおとといで付き合って9ヶ月ですまだまだとってもラブラブでそっちゅうダァにあいたい病になります
43 2007年09月30日 12:38 りぃ ぁたしもmixiで去年の夏に再会しました彼から『☆ゃけど』ってコメントしてくれたのがきっかけですね
来月で７ヶ月になります
元々幼なじみなので気兼ねなくなんでも話せる仲なので付き合い始めてホント楽しい毎日ですょ
遠距離です〔あたし福岡彼氏東京〕が淋しいと思ったことぁんまりなぃですね
今はちょっと理由あって連絡してませんが
早く彼の声が聞きたい
44 2007年09月30日 12:59 ☆Ｓatoko☆ 私もmixiです
最初は会うとか考えられなかったケド、
４ヶ月くらぃずっとメッセして
メールになって会って…
付き合うよぅになりました
明後日で半年のバカっぷるです
みなさんと色んなお話しが出来たらィィです
45 2007年09月30日 13:53 まりぽん☆ 私も出会いはmixi
メッセ、メールをやりとりして１ヶ月くらいして初めて二人で会いました
会ったその日に私はこの人と付き合うって直感があって、２回目に会った時に彼氏から告白されました
もうすぐ付き合って５ヶ月です。
彼氏はまだ大学２年生だから、すぐには無理だけど、将来は結婚したいって思ってます
46 2007年10月01日 02:59 かよちゃん 私もミクシーです
付き合ったのは昨日です。
47 2007年10月01日 23:21 miu ”炭♪ mixiではないんですけど。汗。。
私も会った日に付き合うことに
それが昨日です
大沢たかおに似て格好いいです(*≧m≦*)
48 2007年10月03日 12:07 ゜*†サリィ†*゜ ぁたしもmixiカップルですょ(*´ω`pq)+゜*
ずぃぶん前にマィミクなってて、
なんとなく紹介文書ぃた時にぉ礼のメッセ来て…
最初ゎ元カノの相談にのってたケド、別れちゃったし
ダァリンの寮とぁたしの新居ゎチャリで５分だったしΣ(*・д・ノ)ノ゛
正直、マィミクなった時カラ、ひそかに違ぅ何かを感じてた気がするなぁ??(uωu人*)
地元も日本の半分くらぃ離れてるケド、実際共通の知り合ぃとかぃたし
運命だと信じてぉりマス((*uεu*人*vзv*))
49 2007年10月09日 20:26 あたし達も出会いはmixiです
彼氏が同じ市内に住んでる人を探してて、共通点が沢山あったあたしにメッセをくれたのがきっかけです
付き合うことになるとは思ってなかったけど、今はmixiやっててよかったと思ってます
50 2007年10月09日 21:56 ちなつ 私も彼とmixiで出会いました(*癶▽癶人)
彼が暇つぶしに、なんとな??く検索かけた時に、私が引っかかったみたいで、自己紹介が面白かったらしく、彼がメッセをくれ、それに返信したのが始まりでした
現実と向き合わないことを決めたんだから、夢を見られる環境に居させてあげなよ。
夢でいられる範囲でしか動けやしないんだから。現実の世に生きていれば
他人に迷惑をかけない範囲であれば、誰一人として彼らの事など気にもとめないだろう(だからこそ彼らは落ちぶれたわけだが)。
しかし往々にしてこういう連中は、批判者を排除してしまったがために内部でロジックの無限ループを起こして先鋭化し、ある閾値を越えたその中の一部が現実に持ちだそうとして周囲に大迷惑(という程度で済むならまだ可愛い方だ)をかけるから救えない。ある者は旅客機でビルに突っ込んだり、地下鉄に毒ガスを撒いたり、秋葉原を珍奇なコスプレで練り歩いたり。
理論的には正しいんだよ、それでも。それでいいじゃない。
他の人からどう見られても、どっから見ても尋常じゃない考えでも
自分たちだけが納得できる話をこさえれば、それが正しいということなんだから。
泥の中で優越感に浸ってるのがお似合いだよ。
社会を呪ってるだけに見えるかもしれないけど、正しいんだよ、それは。
現実と向き合わないことを決めたんだから、夢を見られる環境に居させてあげなよ。
夢でいられる範囲でしか動けやしないんだから。現実の世に生きていれば
こないだ日本に旅行したらしいアメリカの女の子によると、東京の地下鉄ではみんな英語の勉強をしていてぎょっとしたそうな。そんなに語学に苦しみたいのなら、ちょっと書いとくか。って僕も苦手なんだが。しかし、サディストが多いんだねw(でも、文法だけ取れば英語はまだそれほど難しくないかもしれない)
1 安易な学習方法はない
最近、知らない単語でも辞書を引かずに読める方法とかいうのがあったが、発音なんて、んなもの慣れたらすむ話。
知らない単語でも辞書を引かずに意味がわかるようになるには、それまでに散々辞書を引いたり単語を丸暗記したりしてはじめてそういう勘がはたらくようになる。その昔、英文学の先生が、何十年も英語をやっていてまだ辞書を引かねばならんかとぼやいておられた。諦めが肝心。もっとも、英文学だからそういうことになるわけで、我々のようになんとか英語が使えたらいいなあというレベルなら、そこまで諦める必要もない。
それでも、紙の辞書の優位性は変わらない。
その１、用例が豊富。辞書は意味を知るためにあるのではない。用例を読むためにある。
その2、書き込みができる。どんどんよごして、自分の記憶を確かにするには紙の辞書しかない。
その3、ぼろぼろになる。ぼろぼろになるまで使い込んだら、それなりに言葉がものになった証拠。この自信が外国語の進歩にはとっても大事。(もっとも、僕は辞書を枕にしてたらぼろぼろになったけどw)
だいたい、辞書を引く早さなんて、慣れたらそうそう電子辞書に負けないと思うんだがな。それに、言葉を見つけるまでの間にその単語をつぶやいてたり、あるいは別の単語に寄り道するのが大事なんじゃないか。
終風先生は、いつもラテン語ギリシア語の語感がわからなきゃとおっしゃるが、そんなものは哲学をやってないとわからない。カエサルだのプラトンだの原語で読む物好きはそういない。
でも、英語ばっかりやっていてもどっかで行き詰まる。これがつらい。
ならいっそのこと、ほかの外国語をやってみたらどうだ。欧米語なら文法もあるていど共通しているし、それに単語も結構つかえる。さらに、ある程度やったうえで英語に戻ると、あら不思議、知らないうちに理解が深まってるものだ。
それに、全く言語体系の違う日本人が複数の欧米語を知っているというだけで、結構尊敬されるのだ。
4 最後は中身と開き直り
最終的には、外国語で何をいうかであって、ぺらぺらしゃべれることじたいには大して意味がない。英語に堪能で中身のない人間は、アメリカにもイギリスにもやまほどいる。ではなくて、彼らとは異質の人間である日本人として、あるいはアジアの人間として、あるいはだれとも違う個人である自分として、何を考えていてどう発信するかがより重要なのだ。
しょうしょう極端な意見でもかまわない。正しい日本のイメージをもってもらおうとおもっても、そんなものはどこにもない 。それよりも、自分自身の意見をぶつけてみて、面白いと思われることのほうがはるかに重要だと思う。
英語を母国語としない人は、たとえヨーロッパの人でも、かなり無茶苦茶な英語を使う人もいるし、それを自分で笑ってたりする。なにも臆することはない。無茶苦茶でもなんでも、自分の考えや感情が、伝えたい相手に伝わりさえすれば、それで言葉のようは足りる。開き直りが肝心ではないか。
正直ね
自己中で
極論に飛躍して
中身が支離滅裂な女性
一緒に動いてると
常識の壁を越える事に挑戦。
結構普通に居る。
マジ勘弁。
超疲れる。
ブサメンでも
クレバーとはいえなくても
現実が見えてて
賢く動くにはどうあるべきかを考えてて
人に対する思いやりとか分かってる男
結構普通にいる。
なんていうか
恋とか起きないけど、
友情ていうか
一緒にいて
まだ安心というか。
そんな女もいるのだから
国家を分けないで、というか。
なんもしてないのに女性専用車両出来てすぐの頃、女専車につっ立ってたら全然見知らぬ酔っ払いに肘鉄暴行受けた事ありますよ。わざわざ寄って来られた。多分体格が小さいから狙われたのかもしれないけど、5回肘食らった。次の日左わき腹痣になる程度。ちょっと痛すぎ。何をイライラしてたのか知らないけど。生理？でも頭大丈夫？トレーニングに比べたら大した事ないからシカトしてけど、降り際なんかいやぁな雰囲気があって後ろ振り向いたら長傘を構えてて刺されそうになった。大人気なく傘で傘跳ね返したら、相手のすねに当たって動けなくなってた。あんまりにも頭に来たんで髪の毛掴んで引きずり降ろせばよかったのかとか考えたけど、ほら、成人したらクレバーでありたいし、未成年の頃だってそんな可笑しな事した事ないし。ていうか面識が本当にないし、身の回りも清廉潔白。男女関係や仕事や学校関係で怨みを買うようなことも特に思い至らない。
何度か女性専用車両乗ってるけれど、マジKITTYが多いというか強気で周りに気を使おうとかしない、公共心の欠けた女が多いので出来るだけ普通の車両にのってます☆痴漢？小学校の頃から電車通学でかなり追い回されて相当怖い目みてますが、高校入る前からどういう目つきの奴がやるのか大体わかるので近寄らないしたまに捕まえちゃったりとか（ちゃんと捕まえて引き渡すと色々時間取られて面倒なので手を捻ってその場で罵倒するだけっていうか、罵倒して涙目になっててそれが快感っていうか。）
まあもう痴漢に遭う年でもなくなりました。でも未だにやる奴は分かるし、そこに居た女の子が不自然な勢いで逃げてたりすると、どうやって助けようかとか考える。冤罪だったらかわいそうだからやらないけど。
あああなるほどっ。そうか、そういう考え方か。
純粋に「彼氏を作る」というタスクに特化したメソッドな訳だ。おおお本気で目から鱗。
確かにこの方法をとればクリスマスを一緒に過ごす男（〜彼氏）が出来る確率は上がるな。
単純な行動原則だけで価値判断が一切入ってないのが凄い
これにものすごい納得したわ。
http://anond.hatelabo.jp/20081016082721
「清潔感」ってのは本当の「清潔」じゃなくて所詮「見る人の主観」だから、往々にして「容姿」を暗に含んでいる事も多いのが曲者。
キモメンがいくら一日中歯を磨いて風呂入って、良い服を着て、良い美容院に行っても、整形して適正体重でなけりゃ「うわっ、清潔感がなさそうな外見！」って言われるし。
助けが必要な、増田です。
自分萌えじゃないのですね。（あれ、萌えなの？）おしゃれをすると、自己嫌悪が減って、自信が持てるようになる。部屋の掃除をすると気分が良くなることと似ているのかなと偏った知識の中で想像しています。盆栽とか、育成ゲーのたとえは新鮮です。オタ用語で解説してもらえるとほんと助かります。
黒の古いアイライナーしか持っていなかったので、帰りにコンビニで茶色買って試しました。（普段化粧はしていません）もともと老け顔なんですが、恐怖！さらに老けこんだ顔の女が鏡の向こうに！ …正直キモイですが、すごく変わって見えることは実感しました。
うーん。身体と過剰な自意識をちょっと切り離して、身体＆服装のカスタマイズをしてみようかなー、と思っている自分に今びっくりです。増田さんってすごい。
http://anond.hatelabo.jp/20081015184850
えーっと、まずは良かったですね。v(。・ω・。)しかもアドバイスが言い方向に効いたみたいで。（私はそのアドバイス主じゃないけど。）
唐突で申し訳ないのですが１カ所だけつっこませて下さい。（そして独りよがり的な意見でもあるのでその点も含め）お許しください。
そこだけを目指すのはおかしくありませんか？
だから、相手の条件が変わっても（ex.失業、病気など）一緒にいたいなと思えるだけの
まずあなたのおっしゃることはとてもよく分かります。ホントその通り。
でもその上で私はあなたに断られた方（結婚前提で求愛された方）に少々同情してしまいます。ここでは彼らののパーソナリティについては（私に分かるわけもないので）除外してあります。
一般的にある程度年齢がいった男性にとって結婚は、社会や世間に対する一本立ちの宣言的な要素を持っていて、それに呪縛されている男性って少なくないと思います。そのような考え方をしてしまっている事って、責任は全て彼らにあるのでしょうか？
１世代前だと見合い結婚がまだかなりあったと思います。「恋愛」を知らないで結婚している親に育てられた方も大勢いるでしょう。友人と恋愛話をしないような人は「恋愛」に対するイメージはとても貧弱だと思います。（ソースは全部私。）
いい年した独身男性って下手をすれば何か問題があるくらいの視線を浴びせられます。土地柄や職種による差はあるでしょうが肩身が狭い思いだってします。そんな空気の中で社会的に一本立ちしたと認められたい願望ってそんなにいけないことですか。私は至極当然なもののの考え方だと思います。
（ここからは特に思いこみで書くので暴走気味になります。）
あなたに振られた方たちは「あなたといたい」という思いを持ちあわせてはいなかったのでしょうが、持ちたいんです。純粋に恋愛できるに越したことはない、できたらどんなに良いかと思っているはずです。でも自分の感情より社会の中での自分の立ち位置(独身者としての自分と、既婚者としての他者・多くはライバル)を意識するように刷り込まれちゃっているんです。面子を持っているんです。プライドを。
「あなたといたい」という感覚とは違いますが、「あなたとなら五十年生きていけそうな気がする」とは考えている。（ここは感覚なので理由付けは難しい。）そしてそう考えたからには、あなたとの結婚生活に責任を持つ気概や覚悟はあると思います。その前段階として、覚悟を決めるため食事などでいきなり価値観のすりあわせ（自分が妥協できるかできないかの探り的な質問）をするのだと思います。ムードもへったくれもありませんよね。その通りです。
私は現在30前半の独身ですが、親にはよくプレッシャーをかけられ「女なら誰でも良いくらいの気構えでいないと相手なんて見つからない。」といわれます。妥協は大切だといわれるのです。自分の気持ちに素直に生き、自分の感情を大切に恋愛ができるのは羨ましくさえあります。
そうはいっても一方では最近、恋愛をふまえないと結婚がしにくいのは事実なんだろうなと感じるようにはなっていきました。でも結婚を真剣に考えている私からすれば、恋愛なんてただのオママゴトだって思いもあります。少なくとも夫婦関係に比べたら恋愛は相手に対し責任ないですから。あと自分の両親が見合いで30年以上仲睦まじくやってきているので、恋愛が必須とも思いません。
もっというと恋愛結婚で離婚することだってあります。（こんなはずじゃなかったっていうやつ。）恋愛と結婚では、生活をうまく行うために要求される事柄が微妙に違うからでしょう。
繰り返しますがあなたのおっしゃることは間違いだとは思いません。当然あなたが誰と付き合うかはあなたの考えが全てです。
ただ、彼らの感覚を受け入れなくて良いですから、理解してあげて欲しい。少しだけ優しくしてあげて欲しいです。
彼らは、内在するちっちゃいプライドを大切にしたいと考えて行動してしまう、哀れな男たちです。
感情にまかせて書いたのでたぶん支離滅裂、事実誤認もあるでしょう。まとまりも説得力も欠けると思います。ただあなたがあまりにもばっさりと彼らを切り捨てていたので正直悔しかったのです。そしてあなたのように生きられている方が羨ましい。
変なこと書いちゃってすんませんでした。
追伸
あなたの恋の成就をお祈り致します。God bress you!
http://anond.hatelabo.jp/20081009143226増田より
ごめん、間違えたこっち。http://anond.hatelabo.jp/20081011231248増田より
一人でピザ食ってビール飲んでまったりしてもまだ２２時だ。普段なら汲々としながら仕事して、それでも進まなくて苛々してる時間なのに。
これはあれだ、もっとネットとか仕事場から離れてリフレッシュしたほうがいいんだな。増田とかに時間かけるのも時間の無駄ってことか。
たとえば、ちょっとよさそうな品物を見せられて「これ、いくらで買ったと思う？」と聞かれた場合、
Ａ 自分「二百円くらい？」
相手「うーん……そこまで安くはないよー。正解は三百円」
自分「そうか……いや……でも……三百円でもすごい安いよね、うん……」
Ｂ 自分「千円くらい？」
相手「ブー。はずれ。実はなんと、三百円です！」
自分「えー！ マジで!? すげー、めちゃくちゃ安いじゃん！」
相手「でしょー!?」
Ｂのほうが会話が盛り上がるので、そうなるような数字を答えておきたい。このような「数字を当ててよクイズ」を出されたら、相手がアピールしたいのは数字が大きいことなのか小さいことなのかをまず推し量り、その上でわずかでもいいから正解より「すごくない」数字を告げる必要がある。
出題範囲は物の値段以外にもあらゆる数字に及ぶ。点数（「俺のテストの点数当ててみな？」）や日数（「これ作るのに何日かかったかわかる？」）や人数（「昨日、お客さん何人来たと思う？」）など。
そしてこのクイズにおける最凶の設問が「何歳に見えるか」を問うもの。若く見られたいのか、大人っぽく見られたいのか、年相応に見られたいのか。これを見極め、さらに相手の年齢を正確に把握して、相手の希望にかなうような歳を答える。もはや達人の芸当としか思えない。
昔から、この手のクイズを出題されるとうまく答えられなくてかなり居心地が悪かった。こういうのってクイズそのものにたいした意味はなくて、ただ会話を繋ぐということ自体が目的なのだろうとも思うのだけど、そうすると今度は自分の台詞が白々しくてなんか嫌になってくる。そのため、自分から他人にこういうクイズを出題したことは一度もない。
最近では、探りを入れてみる（「うわあ、高級そう。安物だったら三、四個……いや五、六個は買えるんじゃない？」）とか、あえて極端な数字を言ってお茶を濁す（「まさか……名前書き忘れて０点だったとか？」）などの方法でしのごうとしていますが、なかなかしんどいです。
その場ではうまく言葉が出てこなくて、冒頭のＡの会話にすら ならないこともしょっちゅうだし。
世間の人たちはこういう時、適切な答えがさっと出てくるものなのだろうか。それとも、まったく気にせず思うままの数字を答えているだけなのだろうか。あるいは、回答者側に回らなくてすむように、常に出題者で居続けるようにしているのだろうか。
応援日記。
俺はそこそこファッションも好きな男なんだが、この増田の言うことはすごくわかる。
ここまで具体的に言わないとオタの人は服を買えないものなの！？
そっちにびっくりだ。普段どうやって服を買っているんだ・・・。
読者からすれば、こういう言い方を普通にできるところにびっくりだよな。
「脱オタ」指導をするのであれば、オタのレベルを知る事が大事だろうし、
自分の好きに書いて「これがわかんないなんてびっくり」なんてすれ違いもいいとこ。
たんに薀蓄書きたいって言えばいいんじゃないすか。
http://anond.hatelabo.jp/20081014130519
→これなんて、PCオタがPC初心者に指導する設定で容易に書き換えられるんじゃない。
そうしたらこの文章がどれだけ自分のレベルでしかものを考えてないかがよくわかると思うよ。
（めんどくさいからやらないけど）
人にものを教えようという人が相手のレベルを考えずに
自分の言いたいことだけ言うってのはどうなんだろうねえと思うよ。
じゃあ別に読まなきゃいいじゃんってことなんだろうけど、
「脱オタ」講座のわりにはどれもオタの役にぜんぜんやってないのが、ハタから見ててなんか面白いんだよね。笑
「脱オタ」講座を書く人はみんな、引き続き何の役に立たない文章を書けばいいんじゃないかな。
やっと中身について答えてくれたか。時間かかったなー。
↑そうかもね。
ジーンズ専門店でもそんなダボ服ばかり売っているのを見た事無いし。
↑ダボ服の定義として俺があげてるのは「肩幅に対して、アームホールと腰回りをたっぷり取りすぎてる」ってことだけ
http://anond.hatelabo.jp/20081013231431
↑ここの５行目参照。全体的なダボ服のことじゃあない。
チェックばっかり売っているのを見た事も無いし。
↑ばっかりとは言ってない。「多用する傾向がある」くらいのニュアンス。
ここでいう「多様」ってのは普通のところが１０着中１着をチェックにするなら、ダメなとこは１０着中３着をチェックにしちゃう、しかも母数としての流通量全体が多い、位の意味。
サイズが大きいということでいうのなら、アメリカ系のブランドは（当たり前ながら）サイズが大きいものが
そろっているよね。別にＧＡＰやバナリバとかだけを指しているわけではないよ。
↑そうだね。その通りだね。
だから、君の決め付けを聞くと、それどこの厨房服ですか？と聞きたくなるんだよ。
↑どこかって具体的に言やあライトオンとかジーンズメイトとかタカキューとかさ、そういうとこで買うなってだけ。
また、それを万人の意見として主張する。（しかも俺分類を強要するしね。）のが元々の間違い。
↑万人の意見てくらい強い調子で言ったかなあ？どこのトラバか指定してみて。強い調子で言った部分だよ。そしたら認める。
ちなみに、僕の分類はそれなりに世の中の傾向を気にしていて、君よりは理解されると思うよ。
↑そうだね。自分が書いた１行前の文章読んでみるといいよ。ちなみにおれば君の分類を一回も否定していない。これは断言できる。
さらに、自分の意見を聞いてもらえないからといって逆切れするのは頂けないね。
かわいそうにとしか思わないけれど。
量販店で売ってるようなものはほとんどダボダボに作ってある。そいつらがチェック多用するからチェックにダメなイメージがついた
ジーンズ専門店でもそんなダボ服ばかり売っているのを見た事無いし。
チェックばっかり売っているのを見た事も無いし。
サイズが大きいということでいうのなら、アメリカ系のブランドは（当たり前ながら）サイズが大きいものが
そろっているよね。別にＧＡＰやバナリバとかだけを指しているわけではないよ。
だから、君の決め付けを聞くと、それどこの厨房服ですか？と聞きたくなるんだよ。
また、それを万人の意見として主張する。（しかも俺分類を強要するしね。）のが元々の間違い。
ちなみに、僕の分類はそれなりに世の中の傾向を気にしていて、君よりは理解されると思うよ。
さらに、自分の意見を聞いてもらえないからといって逆切れするのは頂けないね。
かわいそうにとしか思わないけれど。
