2021-07-18

社会的制裁目的ってなんなの

炎上はいじめでも荒らしでもなく社会的制裁、っていうけどさ。

社会的制裁目的って、何なの?

圧倒的多数で、反省している人間を、みんなで寄ってたかってボコボコにするのは、何がねらいなの?

いじめについて、その被害を上手く説明してる人がいた。

被害者のメンタルに大きなダメージを与え、 その後の人生に多大な悪影響を及ぼす。

多くの被害者は対人恐怖症となり、 社会生活に支障をきたすし、 運良く社会復帰した被害者もささいな切っ掛けでフラッシュバックを起こし苦しんでいる。

https://anond.hatelabo.jp/20210717144651

社会的制裁は、まさにこれを目指してるのではないかターゲットメンタルに大きなダメージを与えて対人恐怖症にさせ、社会生活に支障をきたさせ、万が一復帰してきたとしても小さなきっかけで事件記憶フラッシュバックする、強制的反省ループに落ち入らせる。

小学生のころの、俺自身いじめ被害を思い出す。

「かんだあとのティッシュポケットに入れてるのが気に入らなかった」

成人式で顔を合わせたいじめっ子本人が謝罪言葉と共にそう語った。鼻声で喋るのがイライラした、らしい。幼いころはアレルギー性鼻炎がひどくて、ポケットティッシュを常に持ち歩いていた。校庭を走りまわるのにランドセルを背負うわけにもいかいから、ゴミポケットに入れるしかなかった。いじめは、ガキ大将ポジション取り巻きの2、3人から始まって、年度の終わりには教師を含めてクラス全員にみんなで一緒に笑えるエンターテイメントをもたらした。

いま思うと、彼らも俺を「更生」させようとしていたのかもしれない。俺の気色悪さの「被害」を受けてるクラス全員が「当事者」だ。部外者じゃないので「批判する」権利がある。だからみんなで寄ってたかってプレッシャーをかけたんだ。

“おまえ、キモいよ”

何度でも、同時に何人でも、同じ言葉が繰り返された。人間を追い込むのには、効率がいい方法だ。

俺が俺自身醜態を、いつでも思い出せるように。いつでも強制的反省ループに入れるように。

このたびの社会的制裁は、一向に終わる気配を見せない。

反省を本人が表明しろ → (謝罪) → 謝罪被害者じゃなく自分のためだろ → 当時炎上して謝罪してればよかった…

謝罪記事は注目を集め、事件を知らなかった層にもリーチし、様々な場所炎上は続いていく。ゴールポストは後退し続ける。擁護した人はことごとく工作員扱いされた。それどころか最新の人気コメントによると、社会的制裁に参加しなければ「いじめに加担してる」ことになるそうだ。ひどく憂鬱な気分だよ。だってさ、あの時クラスに流れていた空気と、何ひとつ変わらないじゃないか

記事への反応 -
  • なぜならいじめは魂の殺人であるからだ。 ここ最近になって「いじめは犯罪行為」 という当然の認識は広く共有されるようになったが、 どうも万引きやスリなどの窃盗や器物損壊、 ...

    • 炎上はいじめでも荒らしでもなく社会的制裁、っていうけどさ。 社会的制裁の目的って、何なの? 圧倒的多数で、反省している人間を、みんなで寄ってたかってボコボコにするのは、何...

      • 所詮すべての人間を自分と同じところまで引き摺り落としたいド底辺がやることだよ

      • 日本の司法制度に欠陥があって、本来裁かれるべき人間が裁かれずに普通に生きている。 あるいは厳罰に処されるべき犯罪者が、軽い刑罰を科されているといった事に対する国民の不満...

        • 誰も彼も裁くのはもっと国家権力が強力な中国みたいな独裁国家じゃないと無理ですね

        • 素直になれよ いじめてもいいヤツを正義の名の下にぶったたくのが気持ちよくてたまらない、ってね

          • 要はオナニーなんだよね。 皆で寄ってたかって誰かを叩く集団オナニー。 臭そう。

            • オナニーしたことがないものだけが石を投げなさい

              • 昭和の映画俳優とかマジのガチでオナニーしたことないやつ多かったらしいな

          • まさに「United by Emotion」 東京オリンピックのモットーだ

        • 「私刑」なら余計にやっちゃ駄目じゃないか

        • それが法治国家なんだよ 独裁とか魔女狩りとかいろんな歴史を歩んだ結果人類が手に入れた最も優れた形態の社会 当然法の抜け道はあるし、欠陥もあるだろうけど、その理念を遵守する...

        • 子供の連れ去り犯がネットでバッシングされてるのもそれだよね 海外はそれ系の法律もちゃんとしてて、我が子だろうと勝手に連れ去ったら逮捕されるらしいね

      • いじめがあれば親とそのまた親から即日強制収容所に放り込まれる社会が一番正しい。 それから逃げたのが日本であるという証明がなされただけ。 別にいじめっこが65万いれば、そいつ...

      • そもそも反省してないだろw

      • 社会的制裁をしている人は、どうすれば制裁を止めるんだろう? オリンピック辞退したところで、被害者が救われるわけではない。 それよりは、被害者に賠償すればいいのでは? 時効...

        • 引っ込めば人の噂もなんとやらじゃない そしてまた出てきたら思い出される的な

        • 辞退すれば元の鞘に収まるでしょ

        • 辞退しても救われないけど、そのままだと被害は拡大するだろ 韓国のいじめ告発もきっかけは「自分をいじめておいて、善人ですって顔でテレビに出るのが許せない」って動機だったし...

      • 社会的制裁は単なる大義名分 実際は他人を罰したいという欲求に従っているだけ 芸能人の不倫スキャンダルを叩いてるのと同じだよ

        • 税金使われてるから大分話が違うんだよなあ

          • という大義名分でしかない

            • 事実やし大義名分そのものでは。欲求が先に来てるなんてわかるのか

              • 進んでやりたい人以外は社会的制裁なんて誰かがやってくれるでしょ、俺が動くのなんて面倒くさいと思う

                • 他人に選挙行けなんて言う口で、税金関わるこの問題は面倒くさいなのか。批判しろよ

                  • 小山田圭吾については俺はいじめの当事者じゃないので何も言う権利ないと思ってる 小山田圭吾を採用したオリンピック委員会(?)についても東京都民じゃないのであれこれ言う権利はな...

                    • 貴方に発言権を認定している団体名を教えてください。 不当な発言権の支配に抗議します。

                    • なんか部外者気取りしてるけど、小山田に感化されたアホがあなたの家族に危害を加える可能性だってあるわけで無関係じゃないし、オリンピック予算は東京の負担がデカいだけで国か...

                      • それこそ選挙に行って東京オリンピックを推進した勢力以外に投票すればいいのでは

                        • 別に国民主権なんだからどこに投票しても批判できるんやが。小山田以外の作曲家のほうがいいやつもいるやろ

                      • あなたは東京オリンピックに関する様々な不手際について、小山田圭吾と同等の熱量を持って発言してますか?

      • いじめやってそれがバレたら(自慢気に自分から語らなくても同様だっただろう) もう名声を得る立場には行きにくくなるんだなってことを世間に知らしめることで。 anond:20210718051310

        • 抑止効果になるから私刑していいって それを許したら世の中めちゃくちゃになるぞ

      • 個々人が自由に意見を述べているだけなのに 「みんなでよってたかって」はおかしいだろ たまたま意見が一致しただけなのによってたかってるって事になるのなら マジで何も言えなく...

        • 「同意の上だった」、「ジョークのつもりだった」、「俺は自分の意見を述べただけ」、「本当にやるとは思ってなかった」 みたいな感ある

      • 刑事罰を減らすことかな

      • いやいじめだが? いじめはいじめられる方が悪くて謝れば許されるんだろ? なんの問題もなくね?

      • スカトロ馬鹿がタゲられた本当の理由 「優生思想」を監視している連中がいるから。   優生学 https://w.wiki/3eWH ナチス政権によって、優生学と殺人を混ぜた政策が実行されたことで多く...

      • 百万歩譲って自民や共産支持者が社会的制裁()に加担するのはともかく 立憲支持者が私刑に加担するのはどうなん? そういった人たちは立憲主義なんてどうでもよくて単なる反自民...

      • 誤っても相手が許してくれなければ駄目だろう。 お金積んででも許してもらうしかないだろう。 それで示談が成立したら解決ということでいいんじゃないか。

      • 社会的制裁の目的ってなんなの そんな哲学してる時間で英単語や歴史や物理でも覚えてれば別の人生だったのにw

        • ここ見て溜飲下げてるアッパーがいるとはあんま思わんし雑魚レベルだと全員目糞鼻くそでしょw

      • 今回は普段冷静な人もすべての理屈が嫌悪感に負けたイメージあるから、 やっぱ小山田氏はアーティストですわ

        • 英国のデイリー・テレグラフ (The Telegraph)で取り上げられたので話題のひとつとして Resetera にポストされてた   Japanese composer (Cornelius) who abused disabled classmates and forced them to perform sex acts...

        • いじめは犯罪だぞ 実務上は被害者から被害届や告訴状が提出されてから捜査が開始されて逮捕に至ることがほとんどで 被害届が出されていないと『捜査するか』とならないだけ   それ...

          • 田舎の低学歴こわい 本当に気持ち悪いわ 俺は首都圏私立→早稲田で別に大したことないけど こういうのと関わりたくないから公立の教員は嫌だな

          • 今の日本のいじめっ子が65万か。 親を含めると185万か。 いいじゃないの185万くらい粛清しても。 中国は2000万粛清したんでしょ? 中国のほうが正しかったってことなんじゃないのこれ?

            • それができるなら今頃コロナごときで国傾いてないんだよなぁ

              • みんなの文が、クソ過ぎて 即解任レベルやな。

                • 民主主義は絶対にこうなるってことは、ソ連崩壊時に予測はされてたんだよ。 でも、どう壊れるのかがわからなかった。 まっさかコロナで壊れるとはね。

          • どう生きるかの答えがSNSリンチなら他のことに時間使うかな

            • 今はSNSリンチで済んでるが、今後は5Gスマホを片手にいじめの犯人の親の家まで実況中継をするのが出てくる。 リアルタイムで密告し、警察が出てきてガチャリと逮捕されるまでがネッ...

              • 5Gじゃなくてもできるんですが。みんな君のことを監視しているよ。思考は読まれているよ。

      • 炎上とはネットイナゴと揶揄されるように現象であって目的はないのだ 強いて目的を挙げるならば腹が減っているのだろう 食うものがなくなったらネットイナゴはいなくなる

      • イジメは楽しいという事実と向き合わない限り、イジメはなくならない。 イジメが良くないなんてことは小学生だって知っている。 でもいくつになったって人は無意識のうちにイジメ...

        • 会社でもいじめがあるんだからね。子供のいじめばかり批判してもなあって気もする。

          • 強者男性が浮気したりデブが食事制限できないのと同じでいくら良くないことを説かれてもやめられないんだよね。 イジメが悪だなんて誰でも知ってる。 けど気持ちいいからやっちゃう...

      • 社会的制裁の目的として考えると そのような行為をして そのような発言をして 何度指摘されても省みることなく 土壇場になって紙ペラ一枚の謝罪文を出すようでは 名誉ある職にはつ...

        • その手法の答えがインターネットリンチなのかというとよくわかってないとこあるんだけど 俺らの代でそういうルートが一般的になるならまあいいのかな

      • 俺も元増田の感覚に近い。ついでに言うと、この増田に対する返答として「いじめると将来こういう目に遭うというモデルとして、社会的制裁は抑止力になる」っていうのはスジが悪い...

        • ▼座席が隣で泣かれてた子供って本当に不細工だったか? https://anond.hatelabo.jp/20210321154532  ↓ クズ:障がい者の親が悪い クズ:先生が悪い クズ:子どもは善悪の区別はつかな...

          • 思想への批判はよいのだけど、特定のIDや特定の増田に粘着してしつこくあげつらうのは、それもまたいじめだぜ? 正義感が過熱して自分がいじめる側になってしまう可能性をちゃんと...

          • 普通の日本人は、 障がい者にバックドロップかまして強制全裸オナニーさせてウンコ食わせて年賀状嘲笑ったり病人を虐待しない 成人してから朝鮮学校からの転校生を差別し虐めた...

            • こうして並べてみるとやっぱ7だけ浮いてるな

              • 同じだぞ

                • 五輪組織委員会の扱いがおかしい 国内の問題と思ってた小山田は内容が深刻なのに平気で続投させようとし 国際的な問題と思った小林は内容が言いがかりに近いのに即解任させる

                  • そして様々な意思決定に関わってきているはずの武藤は一切辞めないのな

                  • ひとつも言いがかりじゃないぞ ラーメンズも小山田と同じくあたおか   障害者をバカにしたネタ、介護士が老人溺死させるネタ、同性愛差別ネタ、全日空飛行機事故ネタ、 サブカル選...

                    • そういうネタの芸人が好きな人は、やっぱ人種差別やあらゆる差別が大好きだから それが五輪から排除される事に抵抗するんだろうか 別に個人でライブとかやってる分には構わないけ...

                      • ヒトラーネタのコメディが好きな人はヒトラー好きなの? サスペンスドラマが好きな人は殺人好きなの?

                        • そうだぞ 一つ賢くなったな

                        • そういうネタは出す所を選ぶべきだよね、って話に真っ向から反対するやつはそうなんじゃない?

                      • そもそも、ミュージシャン・お笑い芸人なんて 『フツーはカッコ悪い』が元じゃん  『学生(若い頃)の頃にヤンチャ(悪いこと)しましたよね?』みたいな   んでコイツらにたいして言い...

                        • 低能先生もあれだけ中傷発言を乱発しておきながら 「自分は悪質な発言はしていない、お前らとは違う」って信じ続けてたよ

                        • イキるのが当たり前だと、全員が自分と同じだと思ってしまうんだろうか 最近の「人を傷つけないお笑い」ブームなんかも あんなものは本当は皆つまらないと思ってるのに面白いふり...

            • そこまでひどくなくても何かしらしくじって生きてきただろ それを語れよ 忘れ去ってるなら小さなことでも大罪だぞ

            • そもそもメジャーを目指していないわけだがw

            • でもあなたは普通の日本人じゃなくてキモくて金のない日本人ですよね

              • そういうのがよくないと言っている ソーシャルランクが高かろうが低かろうが何も関係ないはずだ "すべての人間は平等" だからな   学生? ニート?子どおじ・おば?ガキ?おっさん・...

                • だから制度として権利上対等なのに現実の能力差があるからコンフリクトが生じるんだよ 何気持ちよく演説してんの

                  • 能力差があっても対等な同じ人間であることにかわりはないので   ただ実際問題として手助けが必要な人というのはいるよね なんちゃってじゃない、大人(笑)ではない、本当の意味で精...

                    • 俺はボランティアやってて(何のかはここでは言わん)、 自己満パターナリズムに陥らない方法は いわば支援職人としての技術向上・洗練とその情報共有だと思ってるよ。 ボランティ...

                      • 「助けてもらった人は、実はそれほど助けてもらったという感覚はなく、逆に恨みをもつことがあるのではないか」問題 生まれつきそういう生物がいると言うほかない。当然すべての...

                        • >> これは効果無いです。実体験ね。 << 確かに効果は薄い。わかる。言わないよりはマシ、といったところか。

                      • ある増田いわく(anond:20210307192706)、支援職人(社会福祉士・看護・介護・児童デイサービス職員だと推測する)としての 技術向上・洗練と情報共有があれば、個人の資質に依らず、ある程度...

                      • 正直、サンデルありがたがる理由はわからないが、 大人(笑)ではない、本当の意味で精神的成熟した人であれば手助けが必要な人とも対等に向き合える   だけど日本どころか人類の8割...

                        • せやから社会政策でその辺どうこうするしかないって話やろ

            • 日本国上市民(松市民)、勲章持ち、ベンチャー界隈の社長・役員は気軽にうんこ食わせたり うんこ食ったりうんぱ開いているからね   普通の日本人なら仕事をクビになる。にも関わ...

            • 9が私怨アリアリで浮いてるな。ガッカリする

            • 逆張りガイジどもの知能と社会経験では難しいと思うけど 普通の日本人は、 冒頭二行でいきなり説得力ゼロだぜ? 普通の日本人を語れるほど倫理的能力を持つ人間は、他人に向か...

            • いじめ加害経験は9割 自分の認知の歪みを晒すって楽しいの?

            • 「普通の日本人は~~しない」とかアホの言論そのものだな。 その「普通」がしてきたのが人類史だというのに。 ホロコーストでなんであれだけの被害者が生まれたか考えてみろよ。「...

            • https://twitter.com/pf_kyon/status/17212005911887872 小林賢太郎のお父さんのご職業は広告代理店勤務だそうで、ラーメンズの公演を観に来た際、息子に「親が理解できることをやっているうちはま...

              • ブブブ、文化資本!!!!!

              • FOX「葬式のような開会式」   This looks like the rehearsal! Hard to watch ! (これはリハーサルのようですね!見てて辛いです)   [FOX SPORTS] ‘Like attending a funeral’: Fans slam ‘worst ever’ Opening Cer...

                • まあ日本での表彰や評価なんて世界じゃ毛ほどの価値もないってことなんだろうな 日本の賞なんて目指す価値ゼロ 最初っから世界に照準充ててないとこうやって国際舞台で恥かくことに...

            • もうサブカルを口にすることが恥の時代が来ているかも知れない。 昭和、平成、令和と、時代が変われば笑いも変わる。   考え方も変わる。   人も変わる。   ただ、それだけ...

              • あなたの言うとおりだ。 けれども、サブカルが嫌なら、どうするべきなの? ここは国際数学オリンピックの出題傾向も答えられないくらい馬鹿の塊しかいない。 今の日本人にハイカル...

                • ハイカルチャーどころかローカルチャーも死んどる。パヤオが死んだらなにも残らない 個人で作れる規模の作品なら国民総アーティストでみんな創作しまくりの日本の方が分はありそう...

                  • 個人で作れる規模の作品なら国民総アーティストでみんな創作しまくりの日本の方が分はありそうだが 会社規模の作品になると日本が勝てる分野無さそう これマッチングするサイ...

                    • Linuxのプロジェクトみたいにうまくいくといいですね(棒)

                      • 増田のその主張はどうも単なる学歴信仰に見えるのよね だって大卒70%が実現するわけでしょう。もうそうなれば学部卒でも油断できなくなる。 だからといってみんな修士とるのかって...

                • >>ここは国際数学オリンピックの出題傾向も答えられないくらい馬鹿の塊しかいない。<< まだIMOは出題範囲を知ってて当然の教養になるほどメジャーな存在ではないと思われ。 ...

                  • 国際数学オリンピックは満20歳未満で、国際バカロレア発展数学フォーミュラを知っている程度。 これはどこの国の高校数学も逸脱しているため、知らない人は多いんだろうと思われる...

              • 増田の指摘にはだいたい同感だけど、サブカル対反サブカル、サブカル対オタクみたいな党派的議論に落とし込まないほうがいいと思うなあ。

        • 過去に遡ってポリコレ違反で人を裁くってのはme tooで社会に認められてしまったのでもう不可逆だろ 大体まんこが悪い

          • それこそ何年前でも蒸し返して構わねえんだって、例えば出川騒動の時なんかには思ってたんだろうからなw

      • 俺は昔から2ちゃんでロキノンの小山田のコピペ見てて当時から相当気分が悪くなってた その分をやり返しただけだ 同じような奴が何百万人もいるだけだわ あるいは十年くらい前に謝...

      • 木村花の1件と今回のこれは無段階に続いてると思うんだけど、必死に叩きまくってる人たちはそこらへんをどう正当化しているんかな。 「罪を犯している」「被害者がいる」「相手を...

        • 単に木村花が例外なだけなんだよな ポリコレポイント加点対象が自殺したから大騒ぎしてるだけで、電通のアレと一緒

      • 圧倒的多数なんだから目的は人それぞれでしょ 大別すれば、 ストレス解消 反省を即す 単なる感想・意見 こんなとこじゃない

      • ここで聞いたってはてサからは言い訳しか返ってこないだろ

        • どっからはてサが出てきた

          • 元増田の脳内にはてサが住み着いてて、毎日毎日ささやいてくるんだよ 可愛そうなことだ

          • 俺の思想と違う思想を持ってる奴は全員はてサなんだよ 障害者や在日朝鮮人をいじめることの何が悪いんだ?

      • 和を以て貴しとなす = 和を乱すものには死を

      • これループに入る人とそもそも痛覚が鈍くてループに入らない人がいるよね ケーキが切れない非行少年に最も必要なのは反省ではなく教育

      • 炎上はいじめでも荒らしでもなく社会的制裁、っていうけどさ。 誰が言ってるの?

      • まぁこれがイジメそのものであることは認めるよ。だけど、過去の清算されていない所業について、何らかの処罰を与えたい気持ちを理解してくれよ。僕らは世界を平らにしたいんだ

      • ただサンドバッグを殴りたいだけって立派な理由だと思うんだよね なぜそれを認めたがらずに、高尚な理由があるはずだと問い続けるのか不思議でならないよ

        • だね。炎上なんてろくなもんじゃないとは思ってたけど小山田の件を見てからちょっと意見がかわりつつある。これは人の本能に由来するものだからたぶん無くならない。

      • ただの1000回怒られシステムが発動してるだけで 目的なんかないぞ

      • 「炎上はいじめでも荒らしでもなく社会的制裁、っていうけどさ。」 え? 言わないけど?  どこで言ってるんだそんなこと? 嘘じゃないならソースを明示して欲しい

      • 自浄作用だよ

      • id:Ereniに聞いてみようか

      • 逆にいうと社会的制裁はデメリットだらけではある ・社会的制裁をすでに受けているという理由で司法的制裁(いわゆる判決)が軽くなることがある ・裁判員制度含めちゃんとした司...

      • イジメしたやつや犯罪者は、社会が正義のもとにどんだけイジメてもいいんだよハァハァ

      • な サンキュ https://anond.hatelabo.jp/20210718051310 こいつとは仲良くなれそう

      • タイトル通り 小山田圭吾のニュースで勝手に被害者の気持ちになってコメントするなってコト そして被害者の気持ちを代弁せずに加害者を批判しろってコト ーーーーーーーーーーーー...

        • うっざ いじめられっ子きどり? 君にいじめられっ子の何が分かるっていうの?

          • 俺はただ被害者の気持ちを代弁するなと言っている 被害者の気持ちを代弁せずに加害者を批判しろ

        • 提言の意味間違えてるでしょ

        • なんで戦わなかったの? 法律や言語で戦えないサイコパス・モンスターが相手だったのか?   とりあえず増田がいじめられてた時に 自分も同じ会社だったり学校だったり趣味コミュニ...

          • お前のウザいとこそういうとこだぞ 独りよがり丸出しじゃん 自分が気持ちよくなりたいだけのオナニーじゃん

            • だっていじめ無くなった方がいいじゃん クズは許してはいけない

              • それは同意だ だが被害者の気持ちを代弁するなと言っている 被害者の気持ちを代弁せずに加害者を批判しろ それぐらい出来るだろ

                • 誰も代弁してないが なぜ増田は戦わなかったんだ?ってだけ ワイはいつもこんなんやで   同僚の陰口・悪口を言う先輩がいるんだが https://anond.hatelabo.jp/20210628213900  ↓ ネタだと思...

                  • 頭にアルミホイル巻いてこい お前がしてないならお前はしてないんだろ じゃあすっこんでろ おれはしてるやつに言及してる してるやつは文章に書いてある 文章読め

                    • > 頭にアルミホイル巻いてこい   理由があったらいじめて良いとは思わないし必ずぶっ叩くけど 繊細アピールする人は基本的に他人への配慮がゼロで攻撃的だから周囲と上手くいかな...

                      • は?日本語通じてる?電波受信してない? 何が繊細なの? アルミホイル巻いてどうぞ

        • 勝手に被害者の気持ちを代弁するな お前みたいなのがウザいし迷惑だし独りよがりなんだよ

          • 俺は被害者の気持ちを代弁するなと言っている 被害者の気持ちを代弁せずに加害者を批判しろ それぐらい出来るだろ 文章よく嫁

            • 文章読まずの増田たちに根気強いな

            • 俺は被害者の気持ちを代弁するなと言っている それぐらい出来るだろ 文章よく嫁

              • 俺は被害者の気持ちを代弁するなと言っている それぐらい出来るだろ 文章よく嫁

                • 俺はしてない お前はしている よく読め

                  • 俺はしてない お前はしている よく読め

                    • 君は、小山田問題の当事者じゃないのに「俺は当時やめて欲しかった。」の一点で、被害者の気持ちを代弁するなと言っている。 これは「俺は当時やめて欲しかった。」から当事者もそ...

                      • 私は障害者であり、それなりに差別されてきたし、それなりに虐められもしてきたけれども、見知らぬ誰かが「私があなたを虐めた誰かを裁いてあげよう。君を救ってあげよう」と言っ...

                        • 俺は、元増田(あるいは君)の形式的矛盾を見つけたと思っているのでそれを指摘したに過ぎない。 障害者だ被害者だとか、救うか裁くか、それが簡単か難しいか、傲慢か卑屈か、等々...

        • 自分が代弁してる問題はどうすんの?

          • 私は障害者であり、それなりに差別されてきたし、それなりに虐められもしてきたけれども、見知らぬ誰かが「私があなたを虐めた誰かを裁いてあげよう。君を救ってあげよう」と言っ...

            • ちなみにちゃんと戦ってるか?

            • もし、政治に救われる機会があるのなら、それは堂々と利用してください。 じゃないとバカバカしくて税金なんか払ってられませんよ。 この世は持ちつ持たれつです。 あなたがだれか...

            • 返答になってないどころかコピペだったのか どうしようもないな

        • せいぜい野次馬のゲスのつもりでネットには書き込むので代弁や義憤を名乗ったりはしないくらいの心持ちである

        • ネット民情緒法長い目で見ると害悪になりそうな気はしている

        • 普通に「こんな発言する人は五輪・パラの理念から開会式に関わるのにふさわしくない」の一言で批判できるのにね なんで「自分を虐めた加害者」のように叩くのか その対象の事実に勝...

          • 俺はいいんだけどxxにはどうかな〜論法、次のクソ言説手法になりそうで警戒している

          • 下記の感じだと思うよ なんj メゾット(本人殴るより周囲を殴った方がダメージが入るので殴る)    + 倫理が高ければ赦される(JOCと謝罪文に対する意表返し)    + 過去のこと...

          • これやな 同感やで

        • 「記事は一部事実と違う部分がある」と書いてるのに「ウンコ食わせてバックドロップ」を事実のように書いてるやついっぱいいるよな。

          • まあそれはどうでもええ 謝罪したんならそれが答えや でも被害者の気持ちを代弁はしないのがええ 代弁せず加害者の行為をそのまま批判するだけでええ

        • 当該「被害者の気持ち」は分からないけど、 今回の件、その内容があまりに苛烈なこともあり、 いじめを受けた本人やその家族がこの炎上というか祭りというかを、どう感じているのか...

        • もし将来自分や子供が障害者になった時にいじめられたら嫌だから、今のうちにいじめや障害者差別をなくしておきたい。 正直、いじめや障害者差別をなくすのに現状一番効果的なのは...

        • 各種増田の小山田批判の足並みがそろわないことを鑑みると、どうも争点が小山田圭吾のいじめ行為からずれてただ単に五輪批判したいだけのように思えてならない 2004年からずっと小山...

          • !!(気づかれた!!)

          • いや、最悪オリ開催はいいよ。 パラ開幕の音楽担当はマジでやめてくれ。何の冗談だよ。障害者本人や家族からどう見えるかわかるか?自分たちへの加害者が式典に関与するんだぜ?な...

        • 私は誰かに助けてもらったり救ってもらったら嬉しいし感謝するけどな 私も障害持ちでいじめられてたけど、嫌な気持ちをうまく言葉にする事ができなかった 正義デッキのバトルだろう...

        • 同意。 近頃の世間は個人間のいさかいに頭突っ込みすぎと思う。 イジメだってセクハラだってLGBTだってBLMだって全部同じで、被害者なりが他の個人に助けを求めて初めてその人が当事...

        • 他人にかこつけて喚き散らすだけで終わってる時点で同類のくせに何に執着してるんだろ

      • 私には、大半が求めるものは炎上でも制裁でもなくて責任(今回の場合は平和の祭典から外れる)を果たすことだと写っているのだが。

      • 小山田圭吾をネットリンチするのはいじめと同じだからやめろって意見が、冷静な良識派を気取るやつらから出始めてるね。 違うんだよ、小山田圭吾のやったことを「いじめ」と捉える...

    • まるで中世ジャップランドやな

      • 陳腐な言葉かと一瞬思ったが全くこの言葉の通り、というのが恐ろしいな。。

    • 許す許さないは周りが決める事じゃ無いし

    • 誤ったから許すというより、誤ったからここから贖罪していけ派 今は何も言わないけど今後のムーヴ次第じゃまた叩くよ

    • 死刑になったA級戦犯も許してね💛

    • なんでこの件がこんなに問題視されているのか、よくわからないんだよね 犯罪行為が正当に裁かれないことは問題視するが、犯罪者が反省しているかどうかには興味ないと言ったらいい...

      • 復讐や報復がないと人間の知能は向上しない。

      • その加害者はtwitterだけで事を済ませて、裁かれるわけでも、辞退するわけでも、障害者団体に寄付するわけでもありませんけどね

    • スレ主の主張も「いじめ」の本質と同じでは?

    • これは簡単で、イジメをするようなオスはメスから見て逞しく魅力的に見えるから。だから赦されてる

    • 許せる許せない以前に「流石に障害者いじめしてた人はパラに相応しくないよね」でええと思うんだけど

      • でも雑誌では得気に男子生徒に強制オナニーさせたことを語ってたけど これ性別を女子生徒に反転させたら"強制わいせつ罪" でレイプカテゴリだぞ いや男子生徒でも普通に犯罪なんです...

        • それは人格的に問題有りでオリンピックはそんな人を起用する意図が知りたいわ

        • 尚更許せる許せないの話ではないじゃん

      • その主張もよくわからん 小山田がいじめてた相手が健常者なら問題にならなかったってことなのか?

        • それはそれでオリンピックには相応しくないよねってなってたんじゃない? 今回は「障害者差別者がパラリンピック」だったから尚のこと相応しくなかっただけだよ。

    • これは納得。 確かにそうだ。

    • そもそも被害者当人でも近しい人でもないのに許すも許さないもないだろうと思う。

    • 元増田には1か0か、白か黒かしかないのかな グレーはないのかな?

      • 民主主義ではなく、真実主義が大事な世の中になった。 自由主義ではなく、秩序主義が大事な世の中になった。 ソ連崩壊後30年で頃って変わったんだから、価値観アップデートをすれば...

        • N=1とか誰も使ってねぇからな Twitterの特殊界隈以外   言葉は好きに使っていいけど誰も使わない言葉だから属性アピールになってる自覚は持ってね

          • 「旭川にはこの手のいじめっ子のような低知能動物しかいない」 N=1の最たる例だが、反証を完成させた旭川市民はだれもいない。 勝負あったよね。 「北海道は文化レヴェルがとても低...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210717144651 この件でずっと気になってた。なんで直接の被害者でない人間が加害者を許す権利があるのか、と。どう考えてもおかしいだろう。何様のつもりなのか。 ...

    • 人権派弁護士さん、どこにいらっしゃいますか?

      • そもそも海外で報道でも書かれたように性犯罪やで 元増田は勘違いしてるみたいやが 全裸強制オナニーだから強制わいせつ罪やろね

    • 誰が過去に何してようがどうでもいいよ。 そんなに人に興味ない。 逆に増田たちって陰キャのくせによくそんなに他人に興味持てるよね。 自分の生活がつまらないから他人に対して何...

    • 全俺が許した

      • そう、許す人もいれば、許さない人も居ていい。 雰囲気で罪を認定して人に害を与えようとするのは法治国家ではない。

        • 別に犯罪として警察が動けなんて言ってる人いなくね?

          • むしろそれが問題なんじゃないの。 みんなで私刑するべき、しないべきしか論じないってどうよ。

    • 今回のSNS炎上で気になるのは、みんな正義感からか五輪ざまあ的な感情なのか分からんが、 30年以上経ってるとはいえ、被害者の存在がすっかり抜け落ちてる点かな。 「魂の殺人」とい...

    • 森元:俺 謝ったよね ね?

    • ところでお前は小山田にたいするこの一連のネットいじめについては許容してんの?

      • 横だけどどの辺がネットいじめなの?

        • 過去の記事を掘り返してきて人格否定、排斥運動、電凸 溺れる犬を大勢で叩くいつもの光景だよ それとも木村花の1件は悪いネットいじめだけどこれは正当な糾弾とでもいうのか?

          • それこそ大昔のネットユーザーが身内用の掲示板に変な書き込み見つけては集団で炎上させてきたのと全く同じなわけだからな キャンセルカルチャー自体がそういう仕組みになっている

          • 正当では?人格否定もなにも事実だし、辞退しないさせないから電凸もされるでしょう。木村花氏の件と違って現実だぞ

            • 「正当」ってのは法的手続きを得たものを言うんだよアホチン お前のやってるのはただのクソみたいな私刑だ

    • 目を見て叱るだけで許すひともいる

    • そうやって一見正論に見えてストレスを発散させたいだけの馬鹿が多過ぎて萎える。 こういうのが多いから少子化を加速させてる。

    • 言っちゃなんだけどあの頃の鬼畜系のサブカル掘ればその程度のネタは(小山田以外で)簡単に出てくると思うよ そういう界隈だったんだよ

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