2015-08-04

http://anond.hatelabo.jp/20150803022052

横ですが

トンデモ扱いと言うのは、ツイッターなどで見かける核融合核分裂などへの、研究者の反応を指していました。

少なくとも素粒子のまともな研究者核融合などにトンデモな扱いをしてるのは見たことが無いですが。。。

素粒子論は加速器などの大きな研究所があるので結構人数が多いかと思っていましたが、全体からするとかなり少ないのですね。

人数が多い、と言うより一つのプロジェクトに加わってる人数が圧倒的に多いですね。

大半が素粒子論を研究しつつ加速器実験もしているのかと思っていました。CERNの人たちも加速器実験研究者ということなのですね。

くそんなことはありません。物理世界が物性などもある、という話も出てましたが、素粒子の中でも加速器だけではありません。(まあ実験の半分くらいが加速器関連、と言っても過言では無い状態にはなってますが。)

ただ、素粒子、と言っても「宇宙物理」も含めて良いならまた違った実験も沢山あります


それから物理世界では「実験屋」と「理論屋」が完全に分かれています

ですので、ここでひも理論とかと言っている「理論屋」に関して言えば、加速器どうこうははっきり言って殆ど関係ありません。

というのも、今の実験では検証できない様なレベルの先の話をしているので。。。

理論屋の中にも「現象論屋」と言う人がいて、この人達純粋理論から実際に今の実験でどう見えるか、を考える人達で、

この分野には近年加速器関連に流れた人は多かったと思います。(とは言っても「CERN実験をしてる人たち」とは全く別、パートナーみたいな関係)



大半が素粒子論を研究しつつ加速器実験もしているのかと思っていました。CERNの人たちも加速器実験研究者ということなのですね。

なので素粒子論の理論屋かつ実験屋、なんて人はまず居ません。それだけそれぞれが専門化しています

ニュートン日経サイエンス物理記事結構読んでますが(特に特集は)素粒子関連がかなり多いですね。もっと物性などを取り扱って欲しいですね。個人的QCDをやる予定はないので、素粒子現在関心が低めです。

そんな事は決してないと思いますが、たとえばLHC建設だけでも10年以上かけていますし、建設にかけたお金、人は尋常ものではありません。

動かすにも電気代、また人件費等合わせるとトンデモない額です。

ですので、そこから一つ結果が出るということは、それだけ大きな結果な訳で大きく扱われるのは当然です。(というか、扱われない様な結果しかさなかったら大変なことになる。。。)

ただ、サイエンスなどの記事になるのは実際に出されてる論文のホンノ一部です。

恐らく、記事/論文数を他の分野と比べればむしろ低くなる位かと思います。それだけ沢山結果を出していますし、出さないといけません。


インパクト、と言う意味では、やはりいちばん基礎の部分をやっているので、「神の粒子」だとか、話を「盛れる」所があって、

記事としてはインパクトが大きいので、そればかり、と言う印象はあるのかもしれません。

逆に、そのような話にしないと余りに基礎過ぎて一般向けにはホントにわけがからない、と言う感じになってしまう、という点も。

個人的QCDをやる予定はないので、素粒子現在関心が低めです。

とおっしゃってますが、「計算が大変」といっているのは格子QCDのことだと思いますが、格子QCD純粋素粒子論と言うよりどちらかと言うと物性に近い分野の話です。(ちょっと過言かもしれませんが)



物理」と言ってもかなり大きく、様々な分野に渡りますし、それぞれでやることが山ほどあるのも事実です。

記事への反応 -
  • どうしたらそのことに気がつけるのだろう。 自然科学の枠組みは柔軟なので、ある仮説や理論が行き詰まることはあっても、新しいより柔軟な仮説や理論で置き換わるだけだ。 また、古...

    • 神様でもない限り無理だよ。 人文系にかぎらず科学でもね。 例えば弦理論。 現在でこそ究極理論の候補のひとつで物理学科生に一番人気の分野だ。 でも実はかつて理論の致命的な不...

      • 物理の理論に関しては、超弦理論や素粒子論(標準理論)に偏り過ぎかなと思う。 QEDや原子核辺りでももっと色々地道な計算してみるべき事があると思うけど、素粒子論をやってる人た...

        • うーん。。。おっしゃっていることがよくわからないのですが、一つずつコメントしてみます。 意図を汲みとれていなかったらすみません。 QEDや原子核辺りでももっと色々地道な計...

          • 返事ありがとうございます。数学出身なので物理事情に疎く参考になります。今後も色々な所で書いていただければと思います。 トンデモ扱いと言うのは、ツイッターなどで見かける核...

            • 横ですが トンデモ扱いと言うのは、ツイッターなどで見かける核融合・核分裂などへの、研究者の反応を指していました。 少なくとも素粒子のまともな研究者が核融合などにトンデモ...

            • トンデモ扱いと言うのは、ツイッターなどで見かける核融合・核分裂などへの、研究者の反応を指していました。 そんな事を言っていた人がいたのですか・・・どうもすみません。 ...

          • 具体的にどういった現象に対して研究者がどういう反応をしていることがトンデモ扱いをしているように見えているのか。を知りたい。 まともな研究者であれば、Scientificな手続きに則っ...

            • あれ、ひょっとしてトラバミスでしょうか? 僕は返答している方の増田です。 ついでに横槍を入れておくと、原子核理論ではQCDを出発点とした第一原理計算はまだ主流ではなく、む...

      • 理系の多様性は大事だけど文系の多様性はいらないよね。

        • 文系の多様性も大事だよ。 でも食い扶持にならないのは明らかなのだから、ゴミみたいな就職先しかないことは諦めてほしい。貧乏してでも金にならない学問やりたいなら、そういう覚...

      • おもしろかったけど、元の意図とはすこし違うかな。 1. 紐理論は行き詰まっていたと言えるのか?公理論的場の理論の方が説得力があるということで旗色が悪かったというのは分かった...

    • 結果からしかわかんねーだろ。 ニュートン力学の時代だって、物理学で発見されるべきことは全て発見され尽くした、なんて言われていた。 逆に今ノリノリの情報科学だって実は行き詰...

      • 自然科学の領域って行き詰まったら、言い訳できないから新しい理論を作るよね。一般論としては。 その一方人文科学の領域ってとっくに行き詰まってるのに、ぐっちゃらこぐっちゃら...

      • 現代はすでにニュートン織論すら間違ってる可能性があるって言うからな。

        • ええ?いや、ニュートン力学が高エネルギー領域では成立しなかったり、ガリレイの相対性原理が電磁気学と矛盾したりしたから相対論ができて、 同じようにニュートン力学や電磁気学...

    • 占星術や、錬金術っていつごろなくなったんだろうな。

    • 大学図書館の書棚でいかにも古びてきているエリア:記号論

    • 自分のエントリがめずらしくブックマークされてたから見てみた。 生産性が全てじゃないからね。人文学においては、あなたのいう「ゴミ」が何故人口に膾炙したかを研究すること自...

      • どうでもいいけど、元増田を見ても学問=食い扶持って言ってるようにしか聞こえないし、それなら別に学問じゃなくても良くないかね。 ゴミ学面白いじゃん。それでいいんじゃないの...

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