2021-10-25

anond:20211025223102

ありがとう増田です。こういう話が聞きたかった。

SNS(私の場合Twitterが主)だと極端な話がたくさん流れてきてどっちの意見も賛成しきれずに疲弊していたので。

正直他人性器なんてトイレであってもみれないし、見たくないし「性器状態」で決めようってのも現実的じゃないよなーと思う。でも見た目ってのも変な話で。宝塚男役温泉トイレで驚かれたみたいなエピソードをよく披露しているけれど、ならば彼女達は男性トイレを使うべきかと言ったら当然そんなことをする必要はないわけで。

正直理想は「トイレなんて個人プライベート空間なんだから性自認性器なんて気にせず全ての人が安心して気軽に使える場であってほしいよね」だけど、現状はそこに至るまでまだまだ距離があるよな、という印象。

女性しか入ってはいけない(一見して見た目が男性の人が女性トイレに入ったら周囲の目が厳しい)」という現状が、加害者への一種抑止力になっているのではと思うと「私たちの使うトイレに誰でも入っていいですよ」と、私は言えないんです。少なくとも現状では。『男性』の身体がそれだけで暴力のように見えてしまう瞬間が正直ある。それは私の中にあるミサンドリーなのかもしれないけど、でも少ない人が持っている感情のようにも思う。

悪用する人の実際の性別は分からない。女性女性に加害しないとも思ってないし。でも「(同じ)女性だけの空間から安心してパンツを脱いで排泄できる」という幻想によって安心して公共トイレに駆け込んでいる部分はめちゃくちゃ大きいんですよね……「それは幻想だよ」と言われてもなかなか拭いきれない部分。

○「子宮のある人」呼びは把握していますし、私自身は悪くない呼称だと思っている。

これもひどい話なのかもしれないけど「(一見した時に女性の)トランス男性安心して男性トイレに入れるのかな?それよりも女性トイレ安心って思っているなら、やっぱりそれは『男性』という身体への恐怖があるのではないかな」と感じている。身近にトランス男性の話をしている人がいなくて、その人たちがどう思っているのか知らないし、個人の数だけあるから勝手な決めつけに何の意味もないんだけど。

一言で「トランスジェンダー」と言ってしまっても、個々人でグラデーションが強くてそこをひとまとめにした最適解なんて存在しないことは分かっている。でも、集団生活する時にどうしてもそこをひとまとめにして押し込めなきゃならない場面があって「公共トイレ」はその象徴みたいな話だという認識

話を聞いてくれてありがとう。そして丁寧に答えてくれてありがとう自分の中で落とし込める問題でもないけれど、時間をかけて自分なりの誠実さでこの問題と向き合いたいと思います

記事への反応 -
  • TERFってなんやと言う人のために軽く説明すると、トランス排除的ラディカルフェミニスト(英: Trans-exclusionary radical feminist)の略です。Twitterでは特にトランス女性を差別するフェミニス...

    • ・現状は「トランスなんて存在しない」と主張しているTERFと、「(トランス)女性と名乗っているんだから女性だ」派の両極端の対立と、その間にいるたくさんの「でもさ」派なんだと思...

      • ○ありがとう。増田です。こういう話が聞きたかった。 SNS(私の場合はTwitterが主)だと極端な話がたくさん流れてきてどっちの意見も賛成しきれずに疲弊していたので。 正直他人の性...

        • >ただでさえ日本はそういう性犯罪が多く、軽視されがちなのに。 まずこの日本が諸外国に比べて性犯罪が多く軽視されがちというエビデンスはありますか?

          • 諸外国と比べなくても明らかなるレイプ犯の逮捕状握りつぶすようなこともあるし痴漢を楽しむツイッターアカウントもいくらでも出てくるし毎日性犯罪起きてるじゃん 諸外国と比べて...

            • 海外でも性犯罪の握り潰しなんていくらでもあるのに何言ってんだか

            • ただでさえ女は論理よりも感情を重視して、自分が気に入らないことがあればヒステリックになりがちなのに。   この文章を読んで「男と比べてない」と感じるなら、主張は正しい。

        • この増田優しいな 私は申し訳ないけど、 今の時代誰でも使える個室トイレがあるのに、女子トイレ利用に異常固執する声のでかいトランス?女性が好きじゃないし嫌いだよ。 女が嫌...

          • フェミニズムへの賛意が強い人って結局シス女性至上主義者みたいなところあるよね マイノリティの尊重みたいなルールは自分の属性にしか適用する気ないもん

          • 今の時代誰でも使える個室トイレがあるのに、女子トイレ利用に異常固執する声のでかいトランス?女性が好きじゃないし嫌いだよ。 女が嫌がると分かってて声を上げてるのもいるん...

          • トランス女性自身も男性として過ごした時間が長いほど女性という性がどれだけ男性性に脅かされてるのか無自覚なことが多い。 だからトランス女性ですと言うと都合よく女になろうと...

            • 割合で言ったら、シス女性よりトランス女性の方がずっと学校で男子から加害されてるけどな。性的加害も含めて。

              • ソースは?

                • https://uploads.strikinglycdn.com/files/e77091f1-b6a7-40d7-a6f2-c2b86e35b009/LGBT%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%AA%BF%E6%9F%BB.pdf 2013年のインターネット調査で信頼性にケチをつけることは可能かもしれないが、...

                  • 横だが、性的被害を受けているからそれへの反応として性指向が変わったということもあるとかないとか。 そうなると統計の見方が変わってきてしまう。

        • 男性の怖さをわかっているからトランス女性も女性スペースを使いたいんじゃないの?(だから私たち女性の怖さがわかるよね)とトランス女性当事者へ理解を迫るのと、 他人から男性と...

      • パス度っていうのもすげえ概念だよな あの脱コルとやらが女性扱いされなくなったらどうするんだろっていう

    • boy meets girl

      • TERFってなんやと言う人のために軽く説明すると TRF(ティーアールエフ)は、日本の男女5人組ダンス&ボーカルグループ。1993年、trfとしてデビュー。1996年のシングル『Hey! Ladies & Gent...

    • https://anond.hatelabo.jp/20211025122749 これ同一人物?

    • そもそも、トイレを男女で分けるのが間違ってる。 単純にチンコの有無で分けるべきなんだ。 性自認がどうとか関係なくて、排泄器官の形状のみで分ければ済む話し。

      • なぜ? 小便器と大便器小部屋があるひとつの部屋にしたほうがいいということ?

    • うるせぇよてめぇの内面外面の性気にしてるのなんててめぇだけなんだよ。 他人巻き込むな。 チンコがありゃ男、マンコなら女のトイレや風呂に行け。 てめぇ基準でゴチャゴチャいっ...

      • こういう江戸っ子すき

      • うるせぇよてめぇの内面外面の性気にしてるのなんててめぇだけなんだよ。 他人巻き込むな。 チンコがありゃ男、マンコなら女のトイレや風呂に行け。 てめぇ基準でゴチャゴチャい...

        • >こういう、秒で自分に跳ね返るブーメランを投げる間抜けって、ごく稀にいるけど、一体何なんだ? >ひょっとして自分を犠牲にしてネットに笑いを提供しているつもりなのか? >だ...

    • その通り。必要なら排除すりゃあいい。   そんなアルファベット用語を好んで使うようなメリケン人は、貧乏人と移民の排除された町で安全に暮らしてるに決まってるんだからな。

    • こういうわけのわからん文章が罷り通るくらいだったら、もう男と女の二種類だけにしてくれって思う。同性愛は別にいいんだけど。

      • こういうわけのわからん文章が罷り通るくらいだったら、もう男と女の二種類だけにしてくれって思う。同性愛は別にいいんだけど。 いいとか悪いとかを決められる立場なのか? 普...

        • 今更ケツ割るくらいならもう二度と気に食わない奴にアップデートとか抜かすんじゃねえよって話だわな

        • 決められる立場にいるなんて思ってないよ。自分の感想書くくらい別にいいだろ。自分たちの権利ばかり主張してたら、そりゃみんな引いていくよね。被害者アピールで自分の主張通す...

    • トランス男性は常にウンコしてるふりすれば安全にトイレが使えるから問題ないぜと思ってんのかな。

    • トランス男性のトイレの問題もあるはずで 男子トイレにゃおばちゃんがずかずかと入り込んでくるもんだから慣れちゃってる

    • 少なくとも増田はTERFじゃないよ。 だって全然ラディカルじゃない。”R”の字が欠けている。 現代でも”社会的な性”や”精神的な性”の多様性に対して認知が広がっているけど、それ...

    • マイノリティの権利開拓黎明期に 昭和家父長制の頭カチカチ親父が古い時代の感覚で「でもさ」頭の中の性がどうだろうと身体の性が変わるわけじゃなくねって疑問は呈したのよ だがこ...

    • 私の中の差別を解消する言葉が欲しい。 自殺

    • と本気で思っている。でも、現状はそうじゃない。 この理屈が 「女を雇わない企業」 「女の平均賃金が低いこと」 「女の教育に投資されないこと」 みたいな話にも全く同じように適...

    • リベラル主義に恭順して生きていくと決めた以上は清濁併せ飲むしかないと思うけどね。 権利運動の都合のいいところだけ借りてくるなんてできないんだよ。

    • トランス女性のトイレ問題ばかり語られて、トランス男性のそれが語られないのは、シス男性は、トイレに誰が入ってこようが、ぎゃあぎゃあ騒がないからだよ。 あと、当のトランス男...

      • シス男性はいじめ被害者とか個人的にかなりの恨みを買ってるとか余程の事情がなければ、常日頃日常として身の危険を警戒する必要がないからだろう。 女性の身体や女性的な雰囲気を...

    • >ただ、その性を悪意を持って利用してくる存在は一定数いてそこへの取り締まりが現状では不十分。その状態で「ウェルカム」という気にはなれない。 なんだろう、こういう差別主義...

    • まずその前に、他の差別問題について雑に他人を差別者認定してきたことについてよく考えてほしいんですよね。 反差別なんてのは言うだけなら簡単なんですよ。 でも差別ってのは常に...

      • ほんまこれ なのに未だに雑に思考して、自分はいい人と認知されたい(社会的に良い人と見なされるロジックが欲しい)と欲望だけはさらけ出してて 自分と属性が違う人たちをどこまでも...

      • 現実問題として色々あるのを考えたくないから、差別という単一概念で切断処理してきたじゃないですか。 その責任は感じないんですか。 事実ではないから感じるも何も、責任その...

        • 彼女らが被害者当人である場合には、加害者側のいかに合理的な現実的事情を訴えたとしてもそれを加味して上げる声を引っ込める必要はない。 その通り。 TERFがトイレに関していか...

      • 白饅頭とか好きそう。俺も信者だからわかる。

      • リベサなんてこんなもんよ 「私の掲げる問題にアタッチしてください、無知も無関心も加害と一緒です」  ↓ 「私に他の差別問題をぶつけてくるのはトーンポリシングです」  ↓ ...

    • よくわからんけどはなから男女でトイレ分けなきゃいいじゃん

      • 俺が通ってたころの小学校はそうだったけど クレームがついて卒業後しばらくしてから男女別に改修されたみたいだよ

    • 今性転換手術やホルモン注射が合法で受けられるのだから、ファッションもあわせれば、見た目を望む性にすることができる。 「悪意で」別の性の設備を利用したいだけの人がそこまで...

    • 「マイルドなリベラル」というのがどんな層を想定しているのかと言うと、ざっくりこんな感じ。 ・選択的夫婦別姓、同性婚等、基本的にリベラルな政策に賛成 ・差別にも当然反対 ・...

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