2018-10-12

もう勉強会には行かないと思う

(15:30 追記しました)

やるせないのでここに書かせてほしい。

この前初めてIT系勉強会に行った。

いままで勉強会というものに行ったことがなかった。

IT技術者はよく勉強会に行く。同業の知人にどうして行かないの?と聞かれたときに、コミュ障から…と答えたことがあった。

それも理由ひとつだけど、本当は、私が女性で、変な人に絡まれたら嫌だな…と思っていたからだった。

自分で言うのもなんだけど)愛想がよくて優柔不断なせいか、変な人に絡まれることも少なくない。

そして何より、変な人に絡まれとき気持ちを切り替えられず落ち込んでしまタイプなので、あまり不特定多数交流したくなかった。

最近女性限定の勉強会コミュニティ活性化していてとても良い傾向だと思う。

ただ、私が関心のある言語についての女性限定勉強会はなかったので、一念発起してあるコミュニティに顔を出した。

コミュ障だけど交流会にも参加してSNSで繋がって、いい人たちにも会えてモチベーションが上がってすごくよかった。

ただ、そのうちの一人にSNS粘着されてブロックした。残念な気持ちと、あーやっぱりな、と言う気持ちで今に至る。

その人はSNSで他の女性エンジニアにも絡んでいて、たぶんアイドル芸能人リプライする感覚で絡んでいるんだろうと思う。

ほんとうに些細なことかもしれないけど、その些細なことでやっぱりな、もう行かない、という気持ちになってしまって、本当にすごくやるせないのでここに書いている。

顔を出してアイドルのように自分ブランディングしている女性エンジニアもいる。

そういうひとたちがいるのはいいと思う。好きにしたらいいと思う。でも自分にまでそういうお鉢が回ってくるのはごめんだ。本当にうんざりだ。

多分もう勉強会には行かない。行くとしても女性限定の勉強会にすると思う。

女性限定の勉強会を叩く人はこういう輩のこともちゃんと叩いてほしい。

べつにこの日記を読んだ人にどうこうしてほしいとも思わないし、

すごく気を遣ってコミュニティ運営している良心的な人たちも知っているので、あまりこういうマイナスイメージになるようなこと言いたくないんだけど、

同じ思いをした人もいるんだろうな、やるせないなという気持ちでつい書いてしまった。許してほしい。


---


追記

話題話題なので広まってしまったら嫌だな、と思って書いたけど、まさかここまでとは思わなかった。

ここまで広がってしまうともうどうしようもないので、消さずにこのままにしておきますすみません

これは私の極めて個人的感情吐露で、何か解決のためのアクションだとか、男女間や女性エンジニア間で対立を生むことは望んでいないです。

書いたらすっきりしました。読んでいただいてありがとうございます

粘着というほどのことでもないかもしれません、ちょっとしつこく絡まれたくらいの話です。ブロックしてそれで終わりです。

ただ懸念が一発目で顕在化すると思っていなかったので、ちょっとふてくされて書きました。嫌なタイトルつけました。勉強会運営されている方々は、さぞ心を痛めたことだろうと思います。ごめんなさい。

結構厳しいことを言われる気がしていたのだけど、思ったより優しいコメントを頂いて落ち着きました、ありがとうございます

元気が出たらまた勉強会出てほしいというコメントも、ありがとうございます。励みになります

  • これは日本死ねですね。

  • 女性限定って今日からITエンジニア始めましたとか 人事だけ採用のために知っておきたいとか そういうイメージしかない

  • うんち

  • 今日も女は男叩き

    • どういう育ち方したらそういう反応する思考回路になるのか、真剣にどんな親なのか見てみたい。反面教師にするから。

      • マジレスすると、子供に十分な栄養と自由と肯定を与えよ。 間違っても、ここでしてるような人を馬鹿にした言動をするなよ。 子供に対してだけでなく、他人にもだ。

        • つまり子供に十分な栄養と自由と肯定を与えない親に育てられるとお前みたいになるってことか。 ひどい虐待環境で、これは毒親と言っていいんじゃないですかね。

          • 全くその通りだな。 見も知らぬ人の親を毒親呼ばわりする親のいる家庭がある、ということに悲しみを禁じ得ない。

            • 見知っていようが知っていまいが間違いない お前がクソなのか親がクソなのかのどちらかだ

      • 被害者がやりきれない思いで書く文章と 被害者ぶって男叩きする女が書く文章と もはや区別がつかないほどこの手のエントリが溢れてるからなあ 実際ブコメでクソフェミが嬉ションダ...

        • 女が不満漏らすと、お前みたいな品性下劣な人間でもマウント取れるチャンスだって浮かれ出すの、すごい醜い。

          • だよね。しかも、女ってある程度相手のこと配慮するし、配慮する人間だから面倒な人間を切れないんだけど、 そういう人間だから、ああいうちょっとけなしの言葉をぶつけたら傷つく...

  • 男だけど変な人に絡まれるの消耗する。 あと男だけど、女性に愛想よくされると嬉しくて勘違いしがち。 一回なんかの祝賀会みたいので会ったCEOおじさんにすごい絡まれた。2〜3ヶ...

    • > いい人に会ったこともあるけど、やばい人の方が引きずりがちだよね。。 ほんとこれ。 女性だけじゃなく男性もそういうことあるんだなとハッとした。ありがとう。 増田は優しい...

      • 優しそう・おっとりしてる・話すスピードがゆっくり というのはよく言われる。スキがあるように見えるかも。 嫌な気分にはなるけど、例えばノコノコとパーティについていったとして...

  • モテない女の作り話。

    • モテたくてエンジニアやってるわけじゃないからさ……

      • だったらクソ1人絡まれたくらいでクヨクヨしなさんな。貴方はキモい男をブロックしただけ。何も損してない。これ以上誰に何をしてどう守って欲しいの?弱過ぎ。

  • アイドルやオタクのイベント界隈でいう 「「アイドルオタク少女」オタク」みたいな人に関わったてことかな? 自分は男性だから気持ちはわからんが、 勉強会から発するコミュニケ...

  • いい人の方がいっぱいいるけど、少数の迷惑が重たくのしかかるんだよね VR空間で勉強会とかそういうのならないかなあ

    • VRとかMRみたいのでできるといいよね。 なんらかの方法で集合形式感はないとモチベーションにならないかなとは思った。個人でやるならなんか教材買えばいいんだし。

  • Xamarinとかプロダクトには何の落ち度もないのに立ち直れないほど悪いイメージ付いたと思うし、ああいうのどうにかならんもんかね。

    • コネがあれば大丈夫だよ!

    • 最近アレがPythonに手を伸ばし始めたみたいで恐怖してるわ 勘弁しろよ疫病神

    • Xamarinって名前を見るとどうもあの界隈の事件が思い出されて気持ち悪いので、Xamarinには罪はないけどなんとなく使いたくない。 多分一生使わないと思う。 イメージってだいじよね

  • anond:20181012090959 エンジニア勉強会で女だからどうこうってこと一度もないけどって書いたら 痴漢にあうと同性に責められるとかそういう話になるの? 電車は多様な人種変態が集まってい...

    • > これが俗にいう痴漢にあうと女に責められるってヤツ? そんなことどこにも書かれてなくね? 勉強会で会社の看板背負ってるというのも意味わからん

      • えっ 名刺交換とかどこ所属とか言わない勉強会ってどんなのだよ

  • こういうめんどくさい人ばっかだしAIが男優遇しちゃうのも仕方ないよね

  • 増田が美人なんでしょ。 ある程度かわいくなければそうそう変なのに絡まれたりしないと思う。 気の毒とは思うがどこに行って何やってもその宿命はつきまとう。   あ、 「あたしかわ...

    • 男も男から粘着される経験を持つと意識変わるさ。そのプロレスラーみたいなのとかに、一緒に帰ろーとか一緒にお風呂入ろー、ノリ悪いなー、ボコボコボコボコ...

    • まさにお前みたいなおっさんのことだよ

    • ゲーセンで音ゲーやってる女オタクに群がる女オタオタク見てみろ あいつらは別に美人じゃなくても女ってだけで群がるぞ

    • キモいぞおっさん

  • これだけで男は~、女は~、って言うやつ頭エンジニアかよ 現実はboolじゃねえんだよ

  • この類はIT系勉強会に限らず、イベント、サークル、研究会など多岐にわたってある。 厄介なのはよほどの変態、変人でない限り、その団体の初心者の為という善意で行っている場合が...

  • 同じ理由かわからないけど、アメリカでも女性限定のエンジニアの勉強会ってのがある。

  • 女性限定の勉強会に参加したらしたで女性から粘着されるだけなのでは

  • こういう人は社会の表層から消えて欲しい

  • Twitterならミュートする案件だと思うけど、なんのSNSだったんだろう。 まさかわけわからんオッサンにLINE IDなんて教えないでしょ? これ性別関係なく、内気な人が積極的な人に絡まれて...

    • どこいってもうまくやれないよ。と書いてあると思うけど?なにがいいたいんだ? ほんとは違うのに勉強会ではうまくやれないよ。に読めるの?

      • んー。ならなんでタイトルに性別入れるの? 性別関係ないじゃん。

    • エンジニアならslackだろ

  • だから勉強会では馴れ合い禁止にしろと言っているのだが 姫扱いを喜ぶ女、ブランディングで男に絡む女、勘違いした童貞、勘違いした高学歴男、勘違いした女 とポリシーはしっかりし...

    • 学校は学ぶ場所、職場は仕事する場所、勉強会は勉強する場所 それらの場所では「接点」を持っただけで、絡んでいるのは「外」と思う

    • 気に入った女性にアプローチすること→女性側が嫌だと思ったら「絡む」だと普通に認定されているけど、それ違うよ。 アプローチと「絡む」ことは女性側の認識の差ではなく、客観的...

  • 乙女ゲーの会社とかみんな女性だったりするからそういうところとつながりを持ってみては? 男だが変な男を駆逐するのは無理だ。すまんな

  • ブコメに 「30前後の男性は、30後半-40代主婦層メインの料理教室などに行ってみると、少しはこの気持ちがわかるかもしれませんね。」 というのにスターがついていたけど全く賛同でき...

    • 普段フェミニズムだとか非対称性だとか言ってる人たちが、ちょっと気を抜くとすぐにこうやって地金出すんだからね。。。 こういう想像力の足らなさこそが問題なんだけれど、はてな...

    • 主婦との出会いってハイリスク、ローリターンだよね しかも料理教室も結構高いよね ほんとに出会い目的なのかな

  • 勉強会だけ出て懇親会に出なければいいのでは

  • 俺は違うもんねと思ってる男たちもね、こういう男を排斥しない時点でそいつがそういうことをしやすい環境づくりに貢献してんのよね

  • 男だけど、女性は勉強会に来ないで欲しい いちいち気が散る 既婚で子供もいるけど、これだけはほんと自分でも制御できなくて申し訳ない 高校は共学だったけど女の子あまり興味なく...

    • 増田とは違う女だけどイスラム教みたいな格好すればいいわけ?お前のために?男のために?何のために? いい歳して胸くらいで文句言ってんなよ。

  • VR勉強会で好きアバターで、いければいいのにね ほんと女こそvtuverやるべきなんだよ

  • 知識だけなら書籍や公式リファレンスやノウハウ解説するサイトとかだけで十分なんだよ 勉強会にはまさに上記に無いコミュニティ要素を求めて行くんだよ

    • コミュニティを求めてるとか言うならパコられるの上等でしょ

  • こういうかわいそうなエピソードに共感しつつ、 厄介な人を排除すると平気で言う人達がネットでは目立つから、新しい環境でオフラインイベント行くのがすっかり怖くなってぼっち生...

    • はてな民にも自覚がない「厄介な人」なんて大勢いる 単にあいつらは面の皮が厚いだけだし気にすんなって

  • エンジニア、って女性とまともにしゃべれないコミュ障キモオタがなるもんって思うけど、 姫サーの騎士になりたいオタクもおるんやろな

  • ぶら下がってる他の増田に、人間的に脆弱だ、強度がないみたいなのがたくさんぶら下がってる。 だけど、男性だ女性だなんだと言い立てはしても、それの何が悪いのか。理解できない...

  • 工学部女子が研究室内でモテたり面倒な思いするのに似てると思う。普段全然出会いが無いIT男子が少数の女子を相手が乗り気かどうかによらず狙ってしまうんだと思う。 彼らが恋愛工...

  • これは完全嘘松の釣りではなく、実際にあったことを彼氏が書いているとエスパー (内容は事実ぽいのに文体が男)

  • 甘ったれるな。 男が男というだけでどれだけの暴力と暴言と社会圧に晒されてきたと思っているのか。 な~にが「女性限定の勉強会を叩く人はこういう輩のこともちゃんと叩いてほしい...

    • 大変だったんだね。 でもおっぱい圧もいっぱい楽しんできたよね? 男が男というだけでどれだけの暴力と暴言と社会圧に晒されてきたと思っているのか。

  • この人のせいでは無いし、むしろ慎重に安易な決めつけや解決法は避けている文章に感じたけど、それへのコメントで、ストーカーは世界中にいるのに、これは日本の美少女コンテンツ...

  • 勉強会行ってSNS交換しない選択肢ないの? 勉強が目的なんだか関係作りが目的なんだかよくわからん。後者の中でも動機が不純な奴の中から変な奴も出てくるんだろうな。

    • まあ、「そういうんはええわ」ってやんわり断ったら以後ストーカー化するようなんもおるからな。 なかなか難しい所やで。 (つうか、そういう輩を排除しない運営が悪いんだが)

  • エンジニアなのにソーシャルでくじけるとかシステムあるあるですね 技術でどうにもならないからソーシャルでどうにかするという思考回路に そのままソーシャルで対抗したらエンジニ...

  • ブコメでも出てるけど、守りの指輪を装備するのがいいのでは

    • 断りやすくはないだろうけど別の種族が寄ってくるのでイーブン

  • 女性エンジニア限定の勉強会ってなんでわざわざ、って思ってたところあった そっかこういう人がいるんだなあ 自分も勉強会にはたまに参加するけど、 大規模なやつ、有名企業のやつ ...

  • 結論としては、女には関わらないほうが良いと……

  • 男どもの反応が身の毛もよだつな

  • https://anond.hatelabo.jp/20181012090959 素朴な疑問 なんで連絡先教えたの? 教えなければ、明らかにネトストなんてされないよね。あなたも多少は出会いを期待していたんじゃないの?見た目...

    • こういうの見るたび思うけど、非モテの怨恨エネルギーで電気作れたりしねーのかな

      • 理科の授業が苦手ってレベルじゃないし知的障害者でしょ君

      • 非モテw 返す言葉すらない時の定型反応すぎてつまらん。

      • このタイプは非モテじゃないと思う。 自信に溢れてて新自由主義的でどっちかっていうとフリーランスのITエンジニアって感じの内容。

    • 教えなかったら逆上して事件起こしそうな増田

    • 普通は万一起こるかもしれないもらい事故を恐れて外出を控えたりはしないんよ そこまで気にして外出恐怖症になるならメンタルへ、だな

    • キモい

    • 俺はむしろ勉強会に出て、ヤラれたいやつを見つけてるよ 女もビジネスも苦労したことないね 相手もヤられてもいい、ちょっとくらいならボられても仕方ない、という気持ちで来てるか...

    • えっこれ叩かれてるけど完全に正しいよね

      • 気に入らないけど、言葉は正しすぎるから感情で反応するのが人間ですし 反論はないから叩くか貶す、効果的な反論があればマウントをとる

      • 勉強会についての認識はまあ理解できる 連絡先交換したのが悪い云々は現実世界で連絡先交換を断りづらいという状況に立ったことがない奴が言ってるとしか思えないたわごと

        • 横だけど連絡先交換断れないなら自業自得では?

          • 断れない状況になったことないの? じゃあせっかくだしツイッターフォローしあいましょうとか LINE交換しましょうとかあるじゃん 「いや、私はそういうのいいんで」って言えなくない...

            • それぐらい断ったこと程度なら普通にあるし、だからといってなにかどうにかなったこととかまったくないけど そんなに息苦しい雰囲気でやるのが普通なのか・・・

            • 断れないヤツも居るかもしれないが、その場には断れないやつが責めを負うべきだってはなしでしょ。 脅されてる訳でもないんだろうし。

        • セカンドアドレス書いた名刺交換だけして、キモいメールが来たら迷惑メールにすりゃいいじゃん。 断れなくてもそれくらい出来るだろ。 現実に頭を使った事がない馬鹿なの?

      • 追記の書き方からしていつもの人なんで相変わらず爆釣だなあとしか思わない

        • カチンと来てるけど返す言葉もないほど、ムカつく相手が正しい時に出てくる言葉が、その人の心の底にある本音の一部だからブコメをよく見ておけ

      • 完全に正しくはないだろ… 増田にかかれていることだけに対して、文字で論破して、そこに正しさなんてむしろほぼないでしょ だって、かかれていないことはすべて考えも検討もしてい...

        • 論破されたと感じる程に、主張に見かけ上の正しさを感じているのならば 現実的に、実質正しい、といって差し障りないよ。 言葉にしてないお気持ちに沿った、優しい回答もあるんだろ...

      • 完全に正しい部分と完全にキチガイな部分があるね 評価軸 点数(各10点) コメント 問題解決のロジック 10/10 完全に正しい 勉強会参加へのアドバイス 10/10 完全に正...

    • >どんだけ弱いんだよ。「そういうのやってないんで」で終了だろうが。 まさか本気で言っている?簡単にバレる嘘じゃん。誠実な人ってその場しのぎ、ましては保身のために簡単に嘘...

      • 「そういうのやってないんで」は、別にLINEはやってません、SNSはやってませんって意味でとらえてもいいけど 出会いなんて求めてませんと捉えて貰ってもいいよ

      • 横だけど その条件ならはっきり「嫌です」って言えば増田的にはOKでは?

    • 貴方の解釈は元益田が伝えたかった文意を完全に誤読してると思うよ… しかし貴方の解釈に同意してる人もけっこういるみたいだし、こういうふうに解釈する脳を持ってる人は世の中に...

    • 発端の男女云々の話はよくわからんが(元記事読んでない)、勉強会については概ね同意かな。

    • なにこれあぶり出し?

    • 勉強会が出会い目的じゃないかっていうのは感じる 男女じゃなくて、男同士でも、社内だけではうまく仲間を作れない技術や会社っていうのはあるので、 わからないことや、同じ興味の...

    • 結果論で負けた監督や活躍できなかった選手をあいつは無能だから辞めさせろという人はたくさんいるよね

    • 増田、色々調べて知った気になってる相当若いときからの引きこもりなの? それとも迷惑がられてるのに気づかず連絡先教えてって食い下がって周りを苦笑させ続けてきた恥知らずなの...

    • 日本のクッソキモダサいITエンジニアなんぞに出会いを求めるか、ボケがっ

      • どうぞご自由に外人サマの肉便器になってきてください 相手にしてもらえればの話ですが

    • 顕名の方々って、これだけ正しいことが書いてあっても、それでも、女を擁護するんだな。びっくりするわ・・・

    • いつもの人。ロジックニキ。

  • 女性はこういう時、解決を求めていない。必要なのは共感なんだよ。まずはそこから勉強しよう。

  • お前男だろ

  • どういう粘着のされ方をしたのか分からんが、別に技術者でなくとも女と見たら見境ない人はどこにでもいる 男子禁制の勉強会はよく見かけるし、同性の知り合いが欲しい人には良いと...

  • あー見たわーTRPGコンベとかでよく見たわーこういうヤツ。 心臓に剛毛の生えたような豪胆な女性か、チヤホヤされたいクイーンビー志願者じゃないと耐えられないようなことしといて、...

    • TRPGなんかやってる時点でお前もキモオタなんだから同類だろ

  • あたま空っぽにしてキズナアイみたいに振る舞えばいいと思うよ。

  • ブコメでえらい反応してるから何が起こったのかと思って読んだら何も書かれていなかった。 ちょっとこの辺りアレルギーこじらせすぎじゃないか?

  • 努力しろ https://anond.hatelabo.jp/20181011223956 努力した結果 https://anond.hatelabo.jp/20181012090959

  • まんこが書いてるの確定だから、こんだけブコメされてるんだろうな これが女割り増し 悪い方も良い方もどっちの面もある 勉強会よく参加するけど、基本的におばさんしか居ないよ 若...

  • 一言で表すと「わざわざ言わなくていいよ」って感じ ネットゲームで「引退します」って宣言してまわる奴を見たときと同じ感覚 当人と粘着だの、ブロックだのってやってればいいだけ...

  • 日本のエンジニアは閉塞的できもい。がんばれ。

  • ホント、しつこく粘着する非モテ男は害悪だな。 勉強会のような出会い目的じゃない場で女に声掛ける前にマッチングアプリで女慣れしろよって気持ちになる。

  • まあ、学外の勉強会であればチャンスがあれば狙わざるをえないというのはわかる。 社内の女に手を出してトラブルになればキャリアにダメージ食らうからなしだし、 かと言って、ウェ...

  • まぁどこにでもそういう奴はいるさ。 男だけど、普通に愛想良いからかいかにも腐女子って感じの風貌の女にブロガー系交流会でやたら話しかけられ、Twitter聞かれたりしてゲンナリした...

    • 見合いがすたれた日本には学校を卒業するとほどよいテンションで着実に交友関係を重ねる場が少ない 恋愛向かない人間に子供持ってもらって少子化改善したいならなんかしたらいいん...

    • 見合いがすたれた日本には学校を卒業するとほどよいテンションで着実に交友関係を重ねる場が少ない 恋愛向かない人間に子供持ってもらって少子化改善したいならなんかしたらいいん...

      • ナンパするのが一番いいと思う。 で、街中でナンパするのは女は嫌がるからダメなんだよ 街中なんて別の用事で女はいるから、不快なんだよ で、ナンパするなら海とかクラブとかにな...

  • 素朴な意見、参考になりました。 ストーカー男の危険性を排除した、女性向けの学習サービスを提供したら、ビジネスチャンスになりそうですね?

  • 知り合いで超美人の子がいるけど、美人はメリットだけじゃなくて苦労も多いですね? その子は(顔採用で?)IT企業に就職してたけど早々に辞めてた。 やっぱ社員の嫁さん候補として...

  • 沖縄クソじゃん。 もうここ滅ぼせよ。 http://politas.jp/features/14/article/616 沖縄の自殺率は全国で突出して1位である。 教員のうつも突出して全国1位。殺人、強盗、レイプなどの凶悪犯罪...

  • 要するに、単に勉強をしに来ただけたのに紅一点であるという理由だけで、無料の感情労働させられたのが嫌だったてことでしょ?もちろん、金をもらってもそれで自らか商売しようと...

    • 私もかつてマイナー局のアナウンサーやってたから、 さりげないマウンティングwww だからキー局にのし上がれないんだよ・・・

  • https://anond.hatelabo.jp/20181012090959 あれなんで女子だけなんだろうか、と思ったらこういう理由があるからか。 無理しないで、女子だけの会合だけ行くか、男子もいる会議ならガードマンに...

  • 年の瀬や 水の流れと 人の身は 明日待たるる 匿名ダイアリー ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 増田文学100選 3435 2018/06/17 02:57 おもしろ 2 Wi-...

    • https://anond.hatelabo.jp/20181209010339 タレコミ系とか長文だらけやぞ。

    • あとで読む。 今年のまとめ、良くぞ作ってくれました。 あざーっす

    • ギリギリ載らなかった なぜかちょっと悔しい たぶん期待してしまったせいだな 期待はほんと毒だ

    • 自分用まとめ。今年は力作が多かったけど、飛び抜けてヘンテコな増田は少なかった印象。 俺的増田大賞2018は、「妹のゴミ部屋を掃除した」に進呈。 01/31 さようなら時天空 anond:2018013...

    • 幾山河越えさり行かば 寂しさのはてなむ国ぞ 今日も増田はゆく  若山牧水 今年まとめた増田ランキングを増田神社に奉納させて頂き、今年の増田納めとさせていただきます。 ...

    • 自分用まとめ。今年は力作が多かったけど、飛び抜けてヘンテコな増田は少なかった印象。 俺的増田大賞2018は、「妹のゴミ部屋を掃除した」に進呈。 01/31 さようなら時天空 anond:2018013...

  • 本当に勉強だけしてそうな勉強会の雰囲気は嫌なんだろ知ってる

  • 男だって媚びて覚えをよくするよ むしろそれしかしてない 仕事が出来るやつが出世するのはベンチャーの創成期と創作の世界に限った話だぜ ポジションが空きまくりならともかく誰が...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん