2018-07-06

LINEが原因で小学校保護者会が真っ二つに割れた話

原因は「連絡網LINEグループトーク趣旨に合わない雑談を続ける」ことだった。

グループトーク内で複数保護者から再三の"お願い"にも関わらず、言われた直後は雑談を止めるものの数日(酷いときは数時間)後に雑談を再開するというモラルの無さだった。

趣旨に合わない無関係雑談による通知に嫌気が差し、通知を切ると稀にその間に趣旨通りの大切な連絡情報があるが、それも雑談で流れてしまい追うのに高い労力を支払わず得なくなっていた。

再三のお願いにも関わらず趣旨関係の無い雑談が止まらないので、定例のPTA会議でついに議題へ挙がる。

雑談容認派は「保護者同士のコミュニケーションは大切」「保護者同士で仲良く話すのが何が悪いのか」「連絡網なのに通知を切るのは良くない」などと主張。

しか議論を始めると驚いたことに保護者の約半数が雑談容認派で、残り半数が雑談否定派だった。

雑談否定派は保護者同士のコミュニケーション否定しているわけでなく、大切な連絡を得るのに障害が起きていることに対して、趣旨通りに連絡網グループトークを使おうという派閥だ。

雑談容認派も(多くの保護者雑談に参加するので)これには驚いたらしく、落としどころとして「雑談グループトーク」を設けることで決着を付けることとなった。

しかし、雑談グループトーク運用開始から1ヶ月2ヶ月と経つと、少しずつ連絡網グループトーク雑談をはじめる保護者がチラホラと現れる。

それどころか雑談グループトークへ連絡情報記載する雑談グループトーク趣旨ですら全く理解していない保護者も現れる始末。あの会議はなんだったのか。

3ヶ月目に入ると当然ながら定例のPTA会議で議題に挙がった。雑談否定派の怒りは爆発寸前だった。

雑談容認派に「なぜ雑談グループトークを使わないのか?」と問うと「雑談に参加する保護者が明らかに減ったから」と返ってきた。

この雑談に参加する保護者が減った理由だが、単純に内心は雑談否定していたけど保護者同士の付き合いで仕方なく雑談に参加していた保護者が居たからだった。

雑談グループトークの通知を当然ながら雑談否定派は切って居るので、雑談したい雑談容認派は保護者全員が見ていて反応がある連絡網グループトーク雑談を始めてしまっていたようだった。

そんな雑談容認派の話に雑談否定派が更に怒るが、こちらもいい大人なので事前に雑談否定派同士で話し合っていた「連絡網ツールLINEからDiscordへの移行」を提案した。

Discordならばチャンネルによって用途を分けることが可能であり、ふいに雑談をはじめられても雑談チャンネルキックできる利点があった。

しかしながら雑談容認派は「LINE以外は面倒くさい」「使ったことないから嫌だ」と言い始め、雑談容認派のワガママへの怒りは最高潮にのぼる。

結果として雑談否定派はLINEでの連絡を完全にシャットアウトDiscordへ移行するということとなり、保護者会が真っ二つになってしまった。

この中で一番可哀想なのはどちらにも付けないPTA会長さんで本当に申し訳なく思ってる。ちなみにPTA会長さんはPTA会議の中では言ってないが雑談否定である

保護者間のモラルの差とかITリテラシーの差とかどうにかならないものか。無駄に疲れる。

----------

追記(2018/07/06/16:02)

ブコメノートを使えば良いという意見が見られましたが、そもそもLINE採用していた理由が連絡や議論の省力化です。

ノートでは結論を羅列することに優れていても、結論までの経緯は記載しにくいのです。

そして更に言ってしまえば「雑談雑談グループトークでと書いてあるノートを読まない保護者が居る」ので解決にはならないと考えています

----------

追記(2018/07/06/16:17)

メールの件ですが、当初はメールだったのです。

しかし「PTA会議に参加しにくい保護者意見をどうするか?」「メールでは会話がしにくい」「メールよりもLINEの方が楽」という意見複数保護者から寄せられ、LINEになったという経緯がございます

当初は「LINEであればPTA会議へ参加しにくい保護者意見議論しあえる」という趣旨が素晴らしいと感じて私も賛同していました。

  • anond:20180706142226

    保護者同士で意見のすり合わせができないんだから、学校側はもう何もできないわな

  • anond:20180706142226

    LINEに関わる問題って、LINE自体がクソというよりもLINEを使ってるやつがクソだったりするからな

  • anond:20180706142226

    Discordを選んだあたり否定派のなかにIT企業勤めが居そう APIがSlackと互換あるし

  • anond:20180706142226

    LINEは法律で禁止すべき

  • LINEは星新一のショートショートに出てきた文明を退化させるツールだと思う

    題名忘れたけど星新一のショートショートにあったよ 座ってるだけで気持ちよくなる椅子の設計図のお話 anond:20180706142226

    • anond:20180706153722

      DO☆KO☆GA 一人じゃ気持ちよくなれないんだから欠陥品もいいとこだろ

  • PTA問題も要はこういう要素でモメる

    結局親連中のエゴが衝突してるだけ 全員が全員私達は悪くない、悪いのはアイツラって思ってるだけ 学校や行政が絡むと「共通敵」ができるからその場はまとまれるが、親連中のエゴが...

  • anond:20180706142226

    連絡網はメールで良いでしょっていう。質疑応答や雑談をグループトークでやれば良い。

  • anond:20180706142226

    チャンネルで議題わけられるしSlackやDiscordは良いと思うけどITオンチには厳しいと思う よくある話だけど、サービスやインフラは使う人間が馬鹿であることを想定してないといけないん...

  • anond:20180706142226

    2ちゃんねるでも見たスレ違い/板違い問題だ

  • anond:20180706142226

    子供の頃に下らないことでクラスメートと一々揉めたりするのって、ガキだからじゃなくて 学校という特殊な人間関係のせいだ、ってのがよくわかる

  • anond:20180706142226

    所得との関係を知りたくなる

  • anond:20180706142226

    親のレベルがまちまちだからな 会社と違ってどうにもならんわな

  • anond:20180706142226

    LINEのタイムラインに書いてもらうとか、 メモの所に書いてもらうとかすればいいのに。 最近はイベント記録だって出来るのに LINEが良い!って言ってる割に使い方知らない人が多いのか...

  • anond:20180706142226

    クイーンたちによるクラスの制圧の問題やん

  • anond:20180706142226

    てか日本社会にLINEの雑談に反対するようなやつが半数もいるような集団が存在するっていうのが信じられないし釣りだとしか思えない 雑談馴れ合い大好きが8割~9割で残りが口をつぐん...

    • anond:20180706173853

      昔社会学の授業で聞いた話だと、1割がアクティブに発言するメンバーで9割はROM(発言せずに読んでいるだけの人)って聞いたけどね。 どうやって9割のメンバーを参加させるかというのが...

  • anond:20180706142226

    雑談に参加する保護者が明らかに減ったから 草不可避

    • anond:20180706175619

      これって逆に言えば「嫌だけどクソリプにレス返してる保護者がいる」ってことだよなあ それを何とかしない限り解決せんわけで 殴ればコインが出てくるならいくらでも殴るのがジャイ...

      • anond:20180706180522

        雑談始めた奴を蹴るか別チャンネルに移すしかなくて、LINEだと蹴るしかできないから元増田はDiscordって言ってんじゃね

        • anond:20180706190608

          Discoredもいいけど、結局のところ無事移行できたとしても、問題の本質が人間性能にあるからそれを変えない限り火種だらけだろ 例えば移行したと思ったらLINEでまたやり取りし始めたら...

          • anond:20180706195931

            重要な決定や通知をDiscord以外でやったらペナルティ 総合に雑談を持ち込んだらDiscordの機能で強制移動と杓子定規にルールだけで回せるようにしてけばおk 欧米式だからウケは悪いかも...

            • anond:20180706225218

              そういう馬鹿を排除するってやり方は根本的に解決になってない だから元増田では分断が起こったんだろ 分裂が起きた時点で集団として失策なんだよ 戦争と同じでどんだけ味方が馬鹿...

            • anond:20180706225218

              別に欧米式言うたってあっちだってルール破ってくだらない雑談書き込むやつなんていくらでもいるからなあ 単に自分はルール守ってるのにルール破って好き勝手やってるやつが気に入...

              • anond:20180709191457

                元増田の最大の失策は「決まりを作れば決まりを守るだろう」という根拠のない思い込み 実際に、自分で雑談グループを盛り上げてからフェードアウトするという必要最低限の仕事もし...

                • anond:20180709192131

                  そりゃあ決まりを守るのが大人だし、ましてや親やってるんだからと考えるぞ 元増田派閥の相手派閥を無条件で相手を大人とみなして動いたのは失策だとは思うけどな、年齢だけ重ねて...

                  • anond:20180709192942

                    だから集団は派閥作った時点で終わりだって 派閥作ったらまた内部で派閥作るんだから そもそも、派閥作るくらいなら意見交換なんて機能しないじゃん 全員の同意が得られなくなるん...

  • anond:20180706142226

    NIFTY-Serveで見た IRCで見た メーリングリストで見た メッセで見た スカイプで見た 2ちゃんねるで見た ネトゲのワールドチャットで見た 増田のツリーで見た Twitterのリプ欄...

  • anond:20180706142226

    そもそもLINEのトークで連絡事項を完結させる考えが間違ってるってことに気づいてないのが問題

  • anond:20180706142226

    そもそもLINEのトークで連絡事項を完結させる考えが間違ってるってことに気づいてないのが問題

  • anond:20180706142226

    そもそもLINEのトークで連絡事項を完結させる考えが間違ってるってことに気づいてないのが問題

  • anond:20180706142226

    リネージュの全体チャット議論思い出した

  • anond:20180706142226

    LINEさん!LINE@を宣伝するチャンスですよ!

    • anond:20180706182229

      LINE@って店が情報発信するだけのやつでしょ この場面でどう使うの?

  • anond:20180706142226

    俺が大学生の時にサークルで同じ問題が起こったわ。 普通に雑談を禁止して終わったけど。 アホ大学生ですら自制効かせられるのにそれすらできないとか女ってほんまアホばっかりなん...

  • anond:20180706142226

    LINEで連絡用のbotつくるのはどう?

  • anond:20180706142226

    そもそもPTAって存在価値あるの?

    • anond:20180706184241

      PTA!PTA!とっととくたばれPTA♪

    • anond:20180706184241

      なけりゃ次々と廃止されてる。あるってことはそれを望む人間がまだたくさんいるということ。廃止派が増えれば良いというものではない。望む人間が減って初めて廃止が現実味を帯び...

  • anond:20180706142226

    ここでいう「保護者」が男なら要らん雑談とかしないだろう 父親がPTAに参画する必要がある

  • anond:20180706142226

    これは、雑談必要派(容認じゃなく必要なんだろ)は、雑談を見ないことができることを拒否してるんだろうな。

  • anond:20180706142226

    結局こういうアプリの合理的な利用方法がわからない情弱のためにどういう設計にすればいいんだろうな やっぱりAIが勝手に話題を分別してくれるような未来に期待するしかない?

    • anond:20180706202836

      わかんないんじゃなくて、全員が見なきゃいけない構造を悪用して自分に注目を集めようとしてる 防止自体が難しいというより防止と思想統制の線引きが難しい印象

  • anond:20180706142226

    雑談を禁止できないのだから、連絡網用グループトークを次々に新しく作って逃げる。 馬鹿から逃げるのは大変だぁ。連絡を雑談で妨害するのが目的だったりしてな。

  • anond:20180706142226

    たぶんいちばん簡単な解決方法は転校…。 だから最近は良くも悪くもブロッキングが進んできてるんだと思う。

  • anond:20180706142226

    これのブコメとかTwitter見てるとジョークだと思いたいんだけど「Slackでチャンスを分ける」と言ってる奴が散見されてDiscordを一切触ったことねぇなコイツらとしか思えない DiscordはSlack...

  • いまどき連絡網としてフローを持ってる方がアホやん

    Google Driveに限定公開アップロードでもしとけよ anond:20180706142226

  • anond:20180706142226

    この問題の本質は、みんなが合意できる客観的で合理的な唯一のゴールがない、ということです。 連絡だけでよい、という一派と、連絡だけでなく雑談も必要だ、という一派と。とちら...

  • anond:20180706142226

    大学の時ラインでこんな感じで、連絡網してたけど雑談する人なんて一切いなかったから保護者である人たちの中に言っちゃ悪いがアホなやつがいるのが、地味にショック

    • anond:20180706213651

      大学に入るのに試験はあるが、親になるのに試験はないからな。

  • anond:20180706142226

    雑談用グループを分けるもうまくいかなかった経緯を書いてあるのにも関わらず 「雑談用のグループ作れば?」ってブコメ なるほどこいつらかってめっちゃウケた

  • anond:20180706142226

    わたモテの南さんとまこっちみたいな関係性の人らがボリューム層なんだろうね まこっち害悪論者の俺としては気持ちのいい話

  • anond:20180706142226

    こんな状況を示されてすら、親になれた人間はなれない人間より優れている…と言われるのはかなわない しかし親になれない人間の中にはこんなのよりも遥かにDQNが大量に含まれている...

  • anond:20180706142226

    これこそ民主主義の敗北である

  • anond:20180706142226

    LINEが連絡用にギリギリ容認されるのは大体みんな入れているから。 聞いたことすらないアプリを提案したってそりゃダメだろう。 それならメールに戻る方がまだマシ。

  • anond:20180706142226

    多分、雑談容認派って、馬鹿なだけじゃなく、暇なんだよ。 暇潰しをしたいという強烈な欲求があるから無理をしてでも他人の時間を奪いにかかる。 何か他に忙しくさせることが出来た...

  • anond:20180706142226

    俺的ゲーム速報や痛いニュース等のネトウヨ系まとめサイトに掲載させる目的で書いただろコレ で、ネトウヨに「やっぱ韓国の関わってるものはダメだな」と韓国へのヘイトを向けるの...

  • anond:20180706142226

    LINEは議論するようには作られていないと思うし、議論が必要なほど揉めるなら実際に集まるとかした方が良いと思う 対面で話し合えるツール使って時間決めて集まるとか 話し合う必要...

  • anond:20180706142226

    LINEで議論とかほんとやめろや。クソうざい。 というか、PCとかスマホ必須の世の中うざい。 こんな事ばかりしてて「あー現代の若者は貧乏だー子供産めないー少子化ー。これ全部老人の...

    • anond:20180707135418

      みんなLINEなんて捨てて蕎麦でも打ってるほうが幸せな社会だと思いますねほんと

  • anond:20180706142226

    メールの代替としての連絡用だったら先生とかPTAの役員だけが発信すればいいじゃねーの?

  • 2018年上半期増田ランキング100

    盛夏の候、涼のお供に ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 増田文学100選 3437 2018/06/17 02:57 おもしろ 2 アホの子教えるのは楽しかった 2046 2018/03/17...

  • 2018年上半期増田ランキング100

    盛夏の候、涼のお供に ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 増田文学100選 3437 2018/06/17 02:57 おもしろ 2 アホの子教えるのは楽しかった 2046 2018/03/17...

記事への反応(ブックマークコメント)

アーカイブ ヘルプ
ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん