2013-04-02

http://anond.hatelabo.jp/20130402012100

30すぎて子供中学生くらいで、それからもう一回高校の勉強やり直して大学うけるの?できるの? アラサーの人たち、ちょっと考えてみて欲しい。高卒で十年間生きてきていまから受験勉強する気になりますか、と。自分だったら絶対無理だ。いや出来る人もいると思うけど、多分それは少数派だと思う

キャリアつけたい人は、勉強大変だ~とは思うかもしれないけど勉強するでしょ。今の高校生だって勉強したくないけど仕方なく大学受験する人は多いと思うよ。キャリアとかにこだわりが無かったり、勉強が嫌いな人は今の中卒や高卒の人と同じように、それなりの職を探して働くだけ。

そうするとどうなるか。高等教育を受けないでできる仕事に就くことになるよね。男性サポート役。もちろん正規雇用じゃない。パートとか。男性のための仕事(高給)と女性のための仕事(低給)が分かれることになる。

この文はあたかほとんどの女が低給になるみたいに書いてあるけどそれは勉強嫌いな人の話で、キャリア志向の人はきちっと勉強してやりたい職に進む。

男が全く損をしないで、生き方を変えもしないで少子化問題を解決しようとするとこうなるわけだ。早く子供を産め、子育てはお前がしろ、あと家事しろ、学費は自分で稼げ、十年くらいのブランク努力でなんとかしろ、あと70まで働け、と。これだけ女に負担かけて、男がするのはせいぜい「大学に行っている間の生活費負担しますよ」と。ふざけんな、ってなりますよね、普通

マイナス思考なのかな?新しい提案はまるで女ばかりが損をするみたいな書き方。今の女性の方がよっぽど損な生き方しているじゃないか子どもができれば職業をあきらめなければならず、子育て後の復帰は容易ではない。復帰できてもブランクが長すぎて簡単なことしかできないただのオバさんになっている。また、かろうじて働き続けることができたとしても1歳にも満たない赤ん坊を泣く泣く他人に預けなければならず、母親として一番大切なかげがえのない時間仕事家事に奪われてしまう。子どもにとっても、1歳、2歳なのに23時まで起きているのが当たり前という異常な世界

新しい提案は、10歳になるまでじっくり大事愛情をそそいであげることができる。子育て後、30手前から勉強を始めて30半ばまで高等/専門教育を受けてその後キャリアスタートさせるから自分キャリアが途切れることはないし、雇用側も計画的に採用ができる。

元増田モデルで言うなら、男は30くらいに結婚するんだよね。だったらそれまでに結婚資金を貯める。で第二段階で、妻が高等教育をうけるのを支援する。(学費も生活費も保育費もね)もちろん、家事育児も分担して行う。

こういう提案はいいね。話が前に進む。所得の再分配の話だよね。ここはどういう割合でどのようにするのかがベストなのかは議論するべきところだろう。

記事への反応 -
  • 新しい女の生き方を探る:少子化問題の解決方法

    少子化問題≒女の生き方の問題だ。 現状だと、女は男と一緒に大学を卒業し、就職して結婚して子どもを産むと、そこでキャリアストップするか、または保育園に子供預けて中途半端に...

    • 「新しい女の生き方」とかちゃんちゃらおかしい

      http://anond.hatelabo.jp/20130401181801 これね。 まず疑問点としては、これ70まで働くことになってるけど、男も70まで働くの? まあ、それはいいとして、この制度が実際に実施されたらどうなる...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130402012100

        30すぎて子供中学生くらいで、それからもう一回高校の勉強やり直して大学うけるの?できるの? アラサーの人たち、ちょっと考えてみて欲しい。高卒で十年間生きてきていまから受...

        • http://anond.hatelabo.jp/20130402073241

          この増田の http://anond.hatelabo.jp/20130402031509 この文はあたかもほとんどの女が低給になるみたいに書いてあるけどそれは勉強嫌いな人の話で、キャリア志向の人はきちっと勉強してやりた...

          • http://anond.hatelabo.jp/20130402073241

            産休一年は女がとるしかないにしても、あとは男ができるでしょ?男だと「じっくり大事に愛情をそそいであげ」られないの?  まだ小さい自分の子どもにじっくり大事に愛情をそそ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130402105723

              でもけっきょくのところ、結婚も出産も選択しせず20歳から仕事した女性の方が、仕事上では圧倒的に有利じゃない? てかむしろ高等教育を後から受ける、って条件だと今よりも出産・...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130402105723

              まだ小さい自分の子どもにじっくり大事に愛情をそそぎたいのは母親自身なんだよ。その気持ちを大切にしないといけないってこと。 18、9の娘に無理やり子どもを産ませて、「女の喜...

              • http://anond.hatelabo.jp/20130402112014

                いちばん綺麗で若々しい年代を出産子育てに押し込めて封殺し、 結局、これが一番いやなんだろう?少子化のすべてがこれに凝縮されている。 自分たちは遊びたいんです!大学4年+...

                • http://anond.hatelabo.jp/20130402114850

                  母親としての自覚の問題かと 子供が子供産みたいと思えるか? 産みたいと思えるほど女の精神が成熟するのが30なんだよ 若い時は欲しいものがいっぱいあるからそっちに金が行く。 ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20130402114850

                  17歳やそこいらの女に子供産ませるって男も15歳になったら働けとか徴兵いけとかそんなレベルだぞ 戦後じゃあるまいし

                • http://anond.hatelabo.jp/20130402114850

                  現代は出産で死亡するのは減ってきているが 3人に一人は婦人病(子宮菌糸とかいう癌)にかかるし 男性で言うと腎臓の片方の機能低下するとか肺が片方機能しにくくなるとかそんなレ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20130402114850

                  ここだけど、 大学4年+社会人8年思う存分遊び恋愛仕事やって出がらしになって女としての価値が無くなったら なんで?全く逆じゃないか? 色々経験積んだ分、女としての価値も...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20130402122025

                    人としての価値は上がるけど女としての市場価値は下がるってだけの話だろ。 人間性と違って市場価値は本人が決められるものでもないし道徳的に決まるものでもないから。

                • http://anond.hatelabo.jp/20130402114850

                  いちばん綺麗で若々しい年代を出産子育てに押し込めて封殺し、 結局、これが一番いやなんだろう?少子化のすべてがこれに凝縮されている。 え? 当然いやに決まってるでしょ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20130402124740

                    女視点で書かれてるけど 男としても18やそこいらいで妻子を養っていくためだけに働く、欲しいものは買えないとなると嫌だな それがたとえ24とか30になろうともお小遣いがない...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20130402125323

                      なー。こういう男性の人権だって否応無しに制限するのが元増田の案なのにな。 制度が変わって男性の給料が上がっても、コミュ力が低く人と暮らせる適性がない、考えなしに金を遣っ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20130402124740

                    横だけど、そんな方法はないと思うからやっぱ羊水腐りかけてから生むパターン存続じゃね?

                    • http://anond.hatelabo.jp/20130402125347

                      素晴らしいものと魅力的な物が違うといういい例 セクシーな女と人間的魅力溢れた女だと前者選ぶな だから男は喪女と少子化対策してくれない 子育てって素晴らしいんだよ!私若い...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130402105723

              お前、自分が言っている事が男にのみ都合が良い暴論だと十分に分かった上で 女に構って欲しくて煽ってるだけだろ。 スカートめくりしたがる小学生レベルだな。

      • http://anond.hatelabo.jp/20130402012100

        30超えてるが、受験勉強なんて余裕だろ。 あんな範囲が決まりきった楽なもんはねー。 普通の人ってそんなに普段勉強してないのか? 勉強しないで何してるの?

      • http://anond.hatelabo.jp/20130402012100

        もう一つ、「介護」を忘れている。 このモデルだと夫は妻より10歳以上年上だから当然老化も夫が10年早い。 その介護は妻がやるんだろうから、妻が70まで働ける訳がない。精々60で終わ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130402012100

        男ってワガママだよね。ずうずうしい。

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      キャリアから外れた人を問題視しておきながら、また新しいキャリアを定めるの? 多様な選択肢の一つとして選べればいいよね、という話に丸めておいたらいいんじゃないかなあ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20130401183200

        多様な選択肢の一つとして選べればいいよね、という話に丸めておいたらいいんじゃないかなあ それで子どもが増えれば問題ないはず。 ただ、現状のままだと根本的に難しいと思うん...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      なによりこの国のクソみたいなキャリア上の年齢制限を撤廃すればそれだけでかなりマシになると思う。

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      なによりこの国のクソみたいなキャリア上の年齢制限を撤廃すればそれだけでかなりマシになると思う。

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      18で子供はちょっと・・・ 体とかできてないからやっぱり25歳くらいがベストじゃないかな それとどうしても女に仕事させたいようだけど もしさせるんなら在宅とかスキマ時間と...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130401185324

        もしさせるんなら在宅とかスキマ時間とかそういった方面じゃないかな。 つまり女にお金を渡せばいいというわけで総合職で出社勤務しても対した仕事じゃなかったりするよね。 子...

        • http://anond.hatelabo.jp/20130401202147

          なんで35歳からである必要があるの40歳だったり50歳じゃダメなわけ?

          • http://anond.hatelabo.jp/20130401215903

            なんで35歳からである必要があるの40歳だったり50歳じゃダメなわけ? 本人のやる気さえあれば40でも50でもいいかもしれない。 でも、後ろへ遅れる分、社会に対して還元...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      18で子供はちょっと・・・ 体とかできてないからやっぱり25歳くらいがベストじゃないかな それとどうしても女に仕事させたいようだけど もしさせるんなら在宅とかスキマ時間と...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      1段階 0 ~ 18歳まで - 親の扶養。(婚活は15から始める) 2段階 18~ 28歳まで - 夫の扶養。子育て(18~20で結婚出産、子供が8~10歳まで専業主婦)。 3段階 29~ 35歳まで‐生活費は...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      第一に「顔がまずい、性格に難がある、家庭環境がよろしくない、ズボラである、体質的に子供が作れない」等さまざまな理由から結婚に適性のない女性の人生が詰んでしまいますので...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130401205839

        女が若くていいのはセックスだけで 子供産む体は25くらいが適正 子供を育てる知識や頭は30くらい どこを重視するかって今の日本で子供をかしこく育てましょうとなってるだけ 皆...

        • http://anond.hatelabo.jp/20130401220250

          つか元増田は何歳なんだろう? 若い産む機械が欲しいおっさん説が出てたけど、実際は10代の子供だと思いたい。 30にもなってこれが分からないのは馬鹿過ぎるだろ…

        • http://anond.hatelabo.jp/20130401220250

          しかし、是非はともかく、晩産化が少子化の主要な原因のひとつであることは明らかだしなあ

          • http://anond.hatelabo.jp/20130401222248

            馬鹿大量生産よりかしこい子を少数生産の方を選んだ国だから少子化は当然。 つか既婚女性の出産数は数十年大して変わってない。 少子化の原因は晩産化ではなく非婚化(それは「子供...

        • http://anond.hatelabo.jp/20130401220250

          子供産む体は25くらいが適正 生物的には骨盤が完成する17ぐらいからOK。 子供を育てる知識や頭は30くらい なんのことをいっているのかがわからない。30歳の母に育てら...

          • http://anond.hatelabo.jp/20130401222937

            30歳の母に育てられた子どものほうが、25歳の母にそだてられた子どもより良く育つってこと? そりゃそうだろ。 統計的にも母親の出産年齢と子供の学歴は比例する。

      • http://anond.hatelabo.jp/20130401205839

        こうした「結婚に適性のない女性」の存在をどうするか これって、どちらかというと例外の部類の女の人でしょう。例外の人は例外の生き方をするのはいつの時代でもかわらない。 「...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130401205839

        18で結婚適性のない女はいくつになろうが結局適性が身に付かない可能性が高い(生来のドブス、人格/発達障害による家庭維持能力の欠如、不妊等は努力でどうにかなる問題ではない)...

    • つうか、少子化って問題じゃないから

      http://anond.hatelabo.jp/20130401181801 少子化解決とかいってるけど、実際は問題じゃなくて現象。 社会のシステムをその現象にあわせて作り変えていけばいいだけ。 地球環境を持続的に継続さ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      ロリコン乙

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      4段階 35~ 70まで‐キャリアスタート(納税) これをやるためにはまずは公務員の年齢制限をなんとかして、一般企業も追随させるようにすればいい。 ・一般29歳迄 ・女性45歳迄(た...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130401233704

        ・一般29歳迄 ・女性45歳迄(ただし子どもの年齢が10歳を超えていること) 定年が65までだとしたら、男はだいたい25から65まで40年間キャリアを詰めるけど、女は35から30年間しかキャ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20130401234629

          定年が65までだとしたら、男はだいたい25から65まで40年間キャリアを詰めるけど、女は35から30年間しかキャリアをつめない。 そのラスト10年分の男女間の生涯収入差(数千万)は誰が...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      たとえば逆のことを考えてみたらいい。 男性が高校もいかず、20歳で結婚し子どもを作る。奥さんの扶養で主婦となり、20代後半まで子育て中心の生活。子どもが大きくなったので高等...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130402110010

        それは、20代前半から仕事に就くルートをあらかじめ無くしておけばいいんでない?

      • http://anond.hatelabo.jp/20130402211719

        http://anond.hatelabo.jp/20130402110010 逆でwww考えるのwwwww 男は出産するの?w馬鹿なの?じゃあ自分で生んで育てて仕事もすればいいよ。 男と女は違うんですよ。 違いを育休や保育...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      ダメダメだよ、この企画。 F1層を完全に子育てにあてちゃってるじゃん。 F1層が世の中にお金を吐き出すポンプの役目を果たしてるのに、そこをすっぽり家庭に押し込んで子育てさせち...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      企業の視点からすると、35歳で子育て終わって口うるさくなって、感受性の下がった フレッシュさにかけるオ○サン新入女子社員を採用する訳だよね。 …採用のモチベーション上がるか...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      新しい社会の有り方を探るという思考実験なのに、トラックバック(特に否定系のもの)が概ね「今の社会ではこれこれこういう具体例があるから無理」というもので、これはとても不...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      はあ?女は少子化阻止のために生きてるんじゃないですけど。だいたい18歳で、大学にも進まず就職もせず夢も追わず、結婚して出産することに喜びを見出す人なんて珍しいよ。強制する...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130402192256

        残念だが、男も女もみな社会の歯車だ。 自由は社会が求める義務を果たしてから得られるもの。 社会が子供を産むことを望むなら、それは果たさなければならないだろう。

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      あのね ずいぶん若い方が書いたのではないかと思うのですが 35歳から無条件で始められるお仕事の種類を考えてください。 徒弟制度の古い考え方かもしれませんが、一つの仕事を一...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      仕事よりも高等教育の方が子育てとは両立させやすいので、子供が6歳になったら高等教育開始でいい。 あと高等教育が6年とられてるけどここは4年でよくね? これでキャリアスタートは...

    • 30越だと結婚できない女も、18なら結婚できるし、妊娠もしやすい。

      http://anond.hatelabo.jp/20130401181801 この一行がキモいっている女ども!現実を直視しろ! (という自分は30越え女、異性がらみのことは、若いうちにしておいた方がいいってば・・)

      • http://anond.hatelabo.jp/20130403213122

        逆じゃね? 「まともな」男は18のガキとなんて結婚しない。 男でさえあれば誰でも良いと言うのならともかく、「まともな」男と結婚したいのであれば30歳の方が有利。

      • http://anond.hatelabo.jp/20130403213122

        独身とはいえ30代も半ばになってしまうと、18歳なんて年齢の娘さんはもはや自分の娘と同じような目線で見てしまうから「ろくな学も付けられず、どこの馬の骨とも知れない三十路のジ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130403213122

        つうか、30で結婚できない女は、18だって結婚できないよ。ダメな30女の18のときなんか、化粧もしてないし髪ボサボサでさらにダメだから。 男だって、青臭い18女とつきあえるのはロリコ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130403213122

        いや、あなたのほうが現実を直視したほうがいいと思う。 18の時のあなたに熱烈に言い寄りプロポーズしてきた男はいる?結婚を前提に付き合ってた彼氏はいる?そういうのをすげなく...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130403213122

        いやそもそも18歳のときに結婚願望なんてほとんどないんだから、結婚する意味ないじゃん。 18歳で結婚した人に言わせれば、18で結婚して子ども生んだら、20代の一番楽しい時期が潰れ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130403213122

        20代前半でさんざん婚活に失敗したあげく30越で結婚しましたが・・・

    • http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

      いやだ! 12歳も年上のオッサンとなんか絶対結婚したくない! プラマイ2歳までの同年代がいい! 臭いおっさんはいやだ! 三十路はいやだ! オッサン死ね!死ね!死ね! 死ね!死ね!...

    • あなたの増田記事は鬼女速(2chまとめブログ)に転載されています

      本家2chが転載禁止になってから、転載元ソースに飢えた生活板系2chまとめブログが増田に目をつけたようだ。 ここ最近、相当数の転載をしているようなのでまとめてみた。 ググった結...

      • http://anond.hatelabo.jp/20140513233400

        見てきた。 すっげー昔に書いた自分の文に一杯コメントもらえてて、何か嬉しいわw

      • http://anond.hatelabo.jp/20140513233400

        増田の記事をまとめたサイトは2ch転載禁止騒動後から出てきたわけじゃないぞ。 割と前からたくさんある。 増田まとめ http://anond.pha11.info/ 増田にゃんねる http://www.masusu.biz/ はてなの...

        • http://anond.hatelabo.jp/20140514110519

          元々増田まとめとして作られたブログと 2chまとめブログであり大手でもある鬼女速が2ch転載禁止されて増田に手を出し始めた(しかも出典元を記載していない)のとでは意味が違うので...

          • http://anond.hatelabo.jp/20140514112836

            元増田は増田のエントリが無断転載されていることを問題視してこのエントリを書いたようだから、 じゃあ他の増田転載サイトの事にはノータッチでいいの?なんで鬼女速だけ?と思っ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20140513233400

        はてブで文句言うだけで何もしないから永遠に転載され続けるんだろうな。 はてなユーザーは嫌儲となんJからも嫌われているから協力してくれるところもないだろうし。 こういうとき...

      • 2ch転載禁止後に増田がまとめサイトに転載されることがやたら増えた

        2ch転載禁止後にやたら増えた。 2chのスレッド風に整形されたやつ。 あと増田の釣り記事でおーぷん2chとかにわざわざスレ立てて炎上させてそれをまとめるっていうマッチポンプね。 増...

      • http://anond.hatelabo.jp/20140513233400

        俺の書いた記事が5.6個あったんだけど何か手伝う事ある?

      • http://anond.hatelabo.jp/20140513233400

        せめて転載元くらい書こうぜ、っていう。 あと、2ch風に改変してるし、増田の影が消されてるのがなんとも。 他ブログでも同じような形式のがあるから、増田>2ch風変換ツールが出回...

      • http://anond.hatelabo.jp/20140513233400

        まああれだ。 金に困ったらサブマリン訴訟でも起こせばいいんじゃね?

      • http://anond.hatelabo.jp/20140513233400

        うわ、俺の記事多いな。 しかも法的な「引用・転載」の範囲を大きく逸脱してる。 これはイラっとくる。一発かましてやるか。

      • http://anond.hatelabo.jp/20160312111617

        ああ痛いニュースは2chかませてるのか。 以前http://anond.hatelabo.jp/20140513233400ってのがあったんで。 これは直接増田からの転載(元スレとして書いてあるURLも増田のもの)。 それなのに...

    • http://anond.hatelabo.jp/20140606151045

      それ、似たようなことを書いてる増田がちょっと前にいた。 トラバもブクマもたくさんついて盛り上がってたよ。 ↓ http://anond.hatelabo.jp/20130401181801

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