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はてなキーワード: 純愛とは
べっかんこうや石恵のような絵で抜くことも多いけど、だいたいはインスタントオナニー。恋愛といった妄想抜きの視覚に頼ったオナニーになる。
（ｒｙ）
だけどさ、何も脱いでいないけど健康的で可愛いキャラの絵があったりするじゃん。それを「エロくないから抜けない」って、そりゃおかしいだろと二次裏とか見ていてよく思うの。
みんな、キャラに恋とかしてないの？俺するよ。最近はこつえーさんやひよひよさんのちょっと古めのCGでオナニーすることが多いんだけど、そういう絵の子を脳内で恋人にするんだな。
あのさ、べっかんこうや偽MIDIだって裸や局部露出した絵ばかり描いているわけじゃねえし、
むしろ何の変哲も無い立ち絵からエロいシチュエーションを妄想してオナニーする奴だっているぞ？
エロくない絵に「エロさ」を求めて脳内で補完して愉しむ奴だって居る。俺がそうだし。
お前のオナニーでよく使うシチュエーションが、純愛と純愛の発展形にあるセックスだということはわかったけどさ。
俺のオナニーがインスタントだって言われたみたいでちょっとムカッときたぞ。
エロさを求めている人間だって、ちゃんとシナリオ立ててオナニーするんだってことをわかって欲しい。
こつえーの絵ってむしろそういう絵だろ？スカートめくりたい絵いっぱいあるだろあの人？
こつえーのキャラに惚れて恋愛する妄想をする奴も居るのだろうが、スカートめくりたい奴だっているんだよ。
増田がどの程度の男なのかは分からないけど、
昔から繰り返しているということは増田に原因があるんじゃないか。行動しているだけマシだと思うけど。
よくあるのは「身分不相応な女性に惚れている」ということ。これはもちろん顔や見た目だけの問題じゃない。
内容を見てても思い込みが激しいように思うから、精神的な余裕がないんじゃないかな。
ちょっと頭を冷やしてみて、なんでその人が好きなのか、自分にはなにが足りてないか考えたことある？
純愛的な思い込みの激しい人に限って、例え付き合えたとしても大事にしすぎて何も出来ずに振られたり、
逆に理想との乖離に逆上して暴力的になってしまったりしてしまうことが多い気がするしなあ。
付き合ってみなければ分からないことは多すぎる。
最初は軽い始まりでも、どんどん好きになっていくって事なんかザラだし。
極端に言えば、最初の気持ちが重いと、ある意味それ以降は落ちていくだけってことにもなるしね。
超極私的なアイドルみたいになってて面白い。
JCやJKとセックスしたいという願望と、JCとJKのチヤホヤされたい承認欲求が渾然一体となっていて、まるで小さなはてな村のようだ。
ちゃんと踊り手はブログやネトラジなんかやってて、固定ファンみたいのがいるのね。おじさん知らなかったよ。
はてな村って言うのが違うのならば、はてな丁というのが正しいのか？ オナペットCGMみたいな。アタシ踊ってみた、みたいな。
ブログ読んでて、「今日は男女混合でカラオケ行った」とか書かれていると、身悶えしそうな嫉妬に苛まれてしまう。バカみたいというかキモい反応なんだけど。
判で押したように、オーバーニーソックス履いているのもなんか面白い。なんで？
しかし踊ってみたの画面を見続けている内に、そこに、JCやJKに対する確かな羨望と欲望が自分自身の内に生まれる事も確かだ。20代のこの俺の胸の内に。
これは不思議な感覚だ。自分自身が少女のように羨望されたい、少女自体になりたいと言う欲望と、少女自体を手に入れたい、という願望。ふたなりものの同人誌なんかは、そいう願望に即したものなのかもしれない。別にあれで抜けるわけではないのだけど。
歳を取って、割と素直に欲望を表現できるようになったので、今の精神状態で中学生とかに戻れたらなあ。絶対クラスの地味で可愛い女の子とセックスする為にあらゆる手段を使うはずだ。全国の男子中学生が羨ましいよ。俺が今、若い人にアドヴァイスするならば「クラスの女の子とセックスする為に全力を尽くしなさい」だろう。こんな大人嫌だろうけど。それが正直な感想。純愛とかは大人になっても楽しめますから。なんか喪男的な事言ってるような気がしてきた……
しかしこの、若さを礼讃するような日本人男性の心理状況ってどうにかならないもんだろうか、と我がごとながら思ったりもする。
■追記
一部ブクマ指摘を受けて題名を変更しました。
書き手としては特に何かを貶める意図もありませんし、価値判断を行うものでもないですし、道徳的・倫理的に是非を問うているわけでもないです。特に、ニコニコ「踊ってみた」を本当に心の底から「踊り」として提供し、それを享受し、一緒になって楽しんでいる人を貶める意図はありません。
単に、現象として、ニコニコの若年女性の「踊ってみた」界隈において、承認欲求と性欲が循環してプチアイドルコミュニティ化（オナペットCGM化、はてな化）してるように見えるってのと、意外とそういうのに乗って楽しんでしまう（若さを羨望してしまう）自分がいて意外だ、程度の四方山話です。
自分が作品について思いつく限りでは
・絵柄が主流BLのそれではない
……ここ15年位の流れを見ても、どちらともメインストリームではない絵柄
・フキダシ＆モノローグに文字入れすぎ
……言っていることに深みはあるのだがくどくなりがち。画という媒体で表現したほうが感心する。
・ハッピーBL（純愛ロマンチカ系）があまり取り上げないようなテーマで作品を書く
……中身もハッピーエンドで終わらないケースもある。端的に言ってしまうと説教臭い。
くらいなのだが、読めば読むほどそんな印象を受けてしまう。
友達からボーイズラブの本（ギャグ）をかりたら面白かったから、他のも読もうと漫画と小説を何冊が買ったら全部エロだった。
しかもその中に2冊がなんで規制マークついてないのって思うくらい激しいエロでぎょっとした。
少女漫画でよくエロが過激だって問題になってるけど、ボーイズラブも似たような現象なんだろうか。
ボーイズラブ好きの友達に聞いたら、今のボーイズラブはエロ入ってないのを探すほうが難しいって言われたし…。
それって読者がそういう内容を望んでるから増えてるんだよな。
何かの雑誌であったボーイズラブ特集で、女性がボーイズラブを好むのは
「自分と関わりがないからファンタジーとして見れるから。あと女性はエロよりも心理描写を好むからエロ目的で買う男性とは違うのよ！」
みないなこと書かれてたけど、純粋にファンタジーとか純愛を楽しんでるなら、必ずしもエロはいらないはず（作品によっては入るのはあるだろうけど）
本当に心理描写を好んでるんだったら、エロばっかの内容の本がこんなに多く出るはずない。
確かに男性向けのエロ漫画と比べると心理描写が細かく書かれてるけど、
別にボーイズラブにエロを入れるなとは言わないけど、それにしたっておかしいくらいエロ多いよね。
何か無理やり鬼畜めいたことさせてるのとかあったし…。マゾ願望でもあるのこの漫画家？
ボーイズラブ知らない人が、男同士を絡ませたエロ本でしょ？って言ってるのをよく目にするけど、
これじゃあそう思われてもしかたないよなあ…。
それに反論する人もいるけどさ、こんな現状じゃ説得力ないような。
もちろん純粋に心理描写を楽しむ人もいるんだろうから一概には言えないけど。
男性向けのエロ本は男好みの女ばかり書かれて面白くない。女性が描いたエロの方が面白い。でも男女だと生々しくて嫌。
そんな条件に叶ったのがボーイズラブだったんじゃないかなあ、って思えてならない。
つまり女性にとってのエロ本みたいな（限られた人しか読まないけど）
それにボーイズラブって規制がゆるいみたいだから、未成年の女も気軽に買えちゃうしね。
ボーイズラブを好むのは純粋だ、ファンタジーだから、とか言ってても、結局は綺麗事めいた理由をつけてエロが見たいんだろ？って突っ込みたくてならない。
特にEVE burst error・DESIRE・この世の果てで恋を唄う少女YU-NOが好きだ。
俗に言う信者と言い換えてもいいかもしれない。とは言えアーベル以降は好きではない。
ちなみにYU-NOは名作だと思ってる。
これに追従するゲームは過去に1つたりとも存在しない。（近いのはEver17だと思う）
以上、前置き。
これ自体は避けられるものではない。若いユーザが増えていくことは喜ばしいことだ。
どのゲームをやろうが関係ない。自由だ。純愛系でも陵辱系でも個人の好みだ。
だからレビューで個人の嗜好が反映されるのは致し方ない。自分がレビューしたらどう考えても上記3作品以外は見劣りする。
そんなのは分かっている。
だけど1つだけ言わせてもらえば、若いユーザが古いゲーム（特にPC98やFM-TOWNS時代）をレビューするのにこれだけは言って欲しくない。
絵柄や音楽が古くさい。
当たり前の話だ。今みたいにフルカラーでCGが描けるわけじゃない。3DCGなんてもってのほか。
ドットレベルでCGを描いていた当時のグラフィッカには頭が下がる思いだ。
また音楽に関しても同様で、FM音源はチャンネル数が少ない。3チャンネルしか無いこともあった。
そんな中でいかにそのゲームの世界に合った音楽を生み出せるか。この苦労は計り知れない。
XENONの梅本竜は本当に良くやったと思う。
それをただ「古くさい」で片付けてしまうのは非常に悲しい。
特にYU-NOに関しては扱いが酷い。EVEやDESIREはセガサターン版やWindows版に移植されてグラフィックや音楽が向上されている。
だがYU-NOはまともに移植されたのはセガサターン版のみで、全て刷新されたがそれでも古くさいと言われる。
（Windows版も存在するが、現在では非常に入手困難になっている。「エルフ大人の缶詰」に収録されているがこれ自体がプレミアになっていて、中古でも2万円前後で売られている）
相対的な評価を下すのは間違いではない。それは致し方ないだろうし点数も付けたくなる。
だが「今」を評価されては「過去」は全て収束する。それが果たして良いのだろうか。
もっとも、感情でこれを書いている自分も自分だが。
女を見たら
「好きです。付き合ってください。」
という。当然女は
「あんまり話したことないし・・・」
というだろう。そこですかさず、
「これから話すのじゃダメですか？」
って言えばだいたいキュンってなるよ。
だめだったらすかさず他の女に試すんだ。
っていうか、女に告白したことも無いくせに自分を非モテとか言ってるやつは通帳とでも結婚しろ。
周りに女がいない環境にいるやつはいい女に出会えることを祈ってる。
※追記
純愛を貫くために一人の女をつけ回す避モテさん、「別に非モテ脱出する必要なんか無いよ。仮に告白されたとしても断るね」という脱モテさん（http://anond.hatelabo.jp/20080714222623より拝借）向けではありません。
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/05/24(土) 10:32:31.44 ID:1IVieyVh0
彼女が出来ないとか以前に、要らないだろ
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/05/24(土) 10:46:20.16 ID:1IVieyVh0
彼女が居る事で得られるものって何？
そんなもの要らないし、金に換算できるのは性欲処理だけだろ
拘束されたり、金がかかったり、趣味をあわせなきゃならなかったり、時間を無駄に使ったり
真実の愛の前ではそんなことも苦痛にならないっていう奴は好きにすればいいけど
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/05/24(土) 10:52:02.87 ID:1IVieyVh0
不利益を嬉々と受け入れるから調子に乗った女が出てくる
それは搾取されてるだけだろ
よく、２ちゃん界隈では「スイーツ（笑）は男を収入でしか見ない」なんて言って非難してるけど、上みたいなレス読むと男の方も恋愛よりも金で物を考えていることがよくわかる。
スイーツ（笑）にとって「いい男」とは自分に資産を与えてくれる女。
喪男にとって「いい女」とは自分の資産を減らさない女、ってことか。
愛のために身銭を切ってもいい、なんて考えないんだな。
それにしても
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/05/24(土) 10:29:49.36 ID:DuoCuDVe0
理想理想言うのやめれ
いいか
クソ恋愛をすればいいんだ
これは蓋し名言。
という感慨を覚えた。
―――だが、ロミオには敵わない。そう、ロミオこそ、この世界の全て。
瀬戸口信者「―――だが、そんなロミオ作品もCARNIVAL、swan songには劣る」
健速「おっと、健速先生を忘れてもらっちゃあ困るぜ」
ニトロ信者「沙耶は純愛！」るーす厨「とっつぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんっ！！！」
「久弥は何度でも甦る」「丸戸の素晴らしさがわからないなんて…」
「結局奈須が一番」「めておの戦闘力は５３万です」「健速乙」「永遠はあるよ…KEYにあるよ」
「エロゲという大海を彷徨う長い旅の果て、皆ＬＥＡＦに帰ってくる」
よく「二次元は裏切らない」とか抜かして三次元から逃げてくる非モテが居るが、勘違いも甚だしい。
仮にだ、お前らが画面の中に入ってゲームやアニメの世界の彼女たちに会えるとしよう。お前らの役回りは良くても変質者どまり。ヒロインたちは「お前らに欲望にまみれた目で見られる気持ち悪さ」を、イケメン主人公に訴える。お前らはボロボロにブン殴られ、あえなく逮捕される。主人公とヒロインがやりまくりでハッピーエンド。現実より更にシンプルだ。
お前らごときが、現実を越えるような美女・美少女に好かれる可能性なぞ二次元に行ってもあり得ないのに、なぜ「自分の嫁」なぞというバカげたことを言えるのか。彼女らがかわいそうだ。
凌辱ゲーとかに行ったところで、行動力のないお前らはゲームをはじめる立場にすらなれない。要領も悪いので、ゲームスタートしてもバッドエンドルートしかない。
お前らは「二次」でイケメン、あるいは行動力あるキモメンフツメンとして振舞うような妄想ができる。ただそれだけのことだ。
イケメンよりもお前らのほうが好きな二次ヒロインもいるかもしれないが、プライドが無駄に高いお前らは「あんなブサ男とくっつくとはビッチが！」と言い出しかねないな。
二次に「逃げ込んで」くるな。三次と二次を比較すんな。
二次を普通に楽しんでいる立場にとって、迷惑この上ないわ。
http://anond.hatelabo.jp/20080320113000
そうでしょうね。でも、男を貶めているのは発言小町だけじゃない。それで？
あのね、何度も言うけど「ここに悪い奴がいる、ほら、そこにも、あそこにも！」と数え上げてみても無駄だよ。世の中に悪いものは数限りなくあるに違いないのであって、問題はそれが支配的な影響を及ぼしているかどうか。
で、ポルノなんてのを真面目に受け取っている男がどれだけいると思ってるわけ？じゃあ801やホストクラブや少女漫画はいったい何なの？
それを「純愛」と言っている男の例を挙げてみてくれ。はじめて知ったわ、そんなの。
じゃあ「だめんず・うぉーかー」ってあれ何？馬鹿な男を見下しつつ搾取してるだけじゃないの？
そういう意見は昔はよく聞いたけど最近は減ってきたんじゃないかなあ。
ベッドヤクザ上等っていうか。純愛ストーリーとの乖離も含めてエロ萌え要素は楽しめるだろうと。ギャップがエロを掻き立てるというか。
一時ないがしろにされていた萌えゲーにおけるエロシーンの復興のきっかけは多分「水月」あたりにあったね。
Key以前、たとえばTo Heartのエロシーンとかは、かなり過激なことやってんだけどね。お風呂で指でいいんちょの尻を(以下自主規制、とか。物語ゲーム「だから」エロシーンは控えめ、って考え方はKeyには当てはまるかもしれんが、他には適用できないんじゃないか。
「俺、エロゲー好きだよ」と言う男に、好きな作品や作家を聞いて葉鍵の名前があがってくるとげんなりする。心底がっかりする。葉鍵は私も大好きだし、素晴らしいメーカーだと思うけども、臆面も無くKanon・ToHeartの名を挙げる人のほとんどが、それ以外のエロゲーをやっていないんだもの。それどころか、そのメーカーさんの最近の作品もやっていない。せめて「フルアニ」ぐらいやってから言ってもらえませんかね。
要するに「エロゲーを理解する心の広い俺」を演出するために、いちばんてっとり早くて優等生な回答なんですよね。Key・Leafは。あと、オーガストもこのカテゴリに入る。
確かに男性に人気のエロゲメーカーとして鉄板なことは間違いないけど、本当にエロゲーが好きならもっとたくさんの名前が挙がってもいいと思う。もっとやれよ！純愛泣きゲ以外も！最近のも！「君望」「D.C.」「みずいろ」「Fate」のコンボはもう飽きました。
1度だけ「今宵も召しませ♥アリステイル」という回答が返ってきて、土下座せんばかりに感動したことがあります。あ…この人、本当にロリコンだ…と思ったよ。
金と地位の獲得に汲々としているわけで
は下流。
上流の人たちには頑張ってもらって
私たち下流は、主流、本流の人たちの見えない
ところで満足しています、どうかほっといてください
という気持ちが必要だろう。
この社会では難しいかどうかは問題でないのではないか。
同じで、誰でもできることとしかみなされない。
難しいかどうかではなく、約束事をクリアしていくこと
安直な暗記によるものだろうが、それをクリアした奴が
いい目を見るのが現実だ。
すごいと言い張ってみても実効性はない。
個人的には、恋愛も金でできるこの時代に、
純愛などやっている奴は頭が悪いと思う。
金があれば穴も買えるし結婚もできるのなら
誰が見ても学歴優先だろう。
やはりこれからの時代、純愛ができるかどうかよりも学歴や地位、年収に
なっていると聞く。結局、顔がいいとかコミュ能なんてのは
何の力もない。
※12.25追記：すいません、ネタばれなのでやってないけどこれからやるつもりの人は読まないでください。書くの忘れてた……そういえば正式発表されたんですかね？これでデマだったら涙目。
最初この情報を知った時の感想は「へー、そうなんだ」でした。んで葉鍵板やら各種ブログやらを見て回って、あまりのウブな反応っぷりに吹きました。「リトバスにエロはいらないだろう……」「友情の物語が崩れる」「ショックです」などなど。う、ウブすぎる……。その割に「エロエロなアフターもの、FDなら良かったのに」という意見は多い。なんという解離。というか、未だに智代アフターがトラウマなのでしょうか。兎にも角にも、実にウブな「リトバス大好き！俺のリトバスを汚さないで＞＜」というご意見の数々に大変、心温まる今日この頃です。
感情的な「エロはやめて」的言説は置いておくとして、エロを入れると「リトバスの構造的に不味い」という説は考察してみたいところです。これはつまり「リトバスは虚構世界をループする中で理樹（と鈴）が成長していくお話だから、構造上、全ルートを理樹（と鈴）は体験しているという前提が成り立つ」ため、単なるマルチエンディングと違い、トゥルーエンドの理樹きゅんは「みんなと致した」末の理樹きゅんになってしまうということです。しかも、回避策として浮かぶ「バッドエンドえろえろ作戦（別名：ナギー夢現エンド方式）」ですら解決できないのが厳しいところ。だって理樹きゅんの繰り返しの中にはバッドエンドも含まれているわけだからね（いくつかのバッドエンドにおいて、次の世界を示唆する言葉は散見されます）。小毬発狂エンドや美鳥バッドエンドでのえろえろは容易に思いつくだけに惜しい。実に惜しい。しかし本当にそうだろうか。本当に「不味い」のか？ 実は、全然不味くないんじゃないか？ なぜキスはよくてエロはだめなのか。ラストでヒロインたちはキスの話をしているじゃないですか。そもそも「みんなと致した」末のトゥルーが不味いなら、各ルートそれぞれ、恋愛関係になっている時点で不味いし、その時点で「不潔です＞＜」とか批判しないといけないわけです。事実、そういう批判もあるはずです。でも、その構造は受け入れておきながら、いざエロが絡むとなったとたん「不潔です＞＜」は無いでしょう。
個別ルートで純愛を語りながら、それらを渡り歩く美少女ゲームに必須のスキルを、とある偉い人は「解離」と呼びました。リトバスも最初からエロありだったら、この解離スキルを使いこなした歴戦のユーザーはエロ部分を含めて「面白かった」と言うでしょう。「Keyにエロはいらない」というお決まりの言葉は当然出るでしょうが、それはもうお約束みたいなものです。ところが、一度「エロなし」の物語を見てしまった僕らは、いざ「エロあり」になった瞬間、解離がうまく機能させられなくなってしまっています。何を今さら的なウブな反応は、ひょっとするとこの部分にあるのかも知れません。ToHeart2の場合と違って、明確に「共に様々な困難を乗り越えてラストに至った理樹きゅん」との記憶を持つだけに、この解離は困難を極めるというのが正直なところなのでしょう。
だが待ってほしい。逆に考えるんだ。だからこそリトバスのエロはかつてないほどに興味深く、Key史上でも類を見ない独特な魅力を放つ可能性を秘めています。そもそもエロとは禁忌であればあるほど魅力を増すもの。Keyのエロは予てより「予定調和的」で「不必要なもの」としての位置を占めてしまっていたがために「必要のないもの」として処理されてきました。当然です。エロゲーというフォーマットだからエロがあって当たり前。ここから「ずらす」ために麻枝准はAIRを作ったわけです。ナギーの「バッドエンドでのみエロ」はエロゲーのかつての機能からすれば奇形だったわけですし、観鈴ルート→AIRルートに至って完全にエロゲーとしての梯子の数々を外しまくったのも、Keyがエロゲー屋さんであるという前提があったからこそ機能しました。翻って、CLANNADで完全にエロなしとなったKeyは、リトバスもエロなしになって「もうKeyはそっちなんだね」という印象を刷り込むことに成功しました。そこでエロ。そりゃあみんなびっくりするよ。リトバスは元々エロでもいけるように作っているのですが、ユーザーとしては「エロなしで当たり前」なのがリトバスです。「エロなしで当たり前」のはずの物語でポルノグラフィーが展開するという禁忌。遣り様によっては、Keyの新しい世界が見えるかも知れません。そもそもリトバスは実験色の強い作品であり、今後の「ポスト麻枝時代」を築くための礎という位置付けがなされているのは容易に想像がつくというもの。どんどんやってほしい。なんでも試してほしい。それを受け入れるだけの余剰が、あのリトバスという途方もないゲームには含まれていると私は信じています。
