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http://anond.hatelabo.jp/20081114233348
恋愛を求めるなら最初からばりばりオサレしてお見合いパーティーか出会い系サイトかパンピーの友人にセッティングしてもらった合コンに行きますよ。
そういう女に限って、くっつくんだよな・・・
優しいとか、非モテじゃないという理由で。
一番かしこいのはオフ会でがっつかない男だと言っていたけど、まさにその通りの事例だな。
大多数の男は空気が読めないばかりに女から嫌われて。
あ〓あ、かわいそう。かわいそうｗ
室内であって室内でない、あの解放感がたまりませんよね。
鳥の鳴き声、森の香り。特に山間部のドライブは良いです。
加えて今の時期は、柔らかな日射しと見上げた紅葉。
春と共に最高の季節です。
嬉しいようなちょいと悔しいような…
あの漫画の地味な凄さ・面白さはそんなに広まって欲しくなかったような
でもあんだけ面白いものを淡々と続けて行ってる作者を応援したいからこれで売り上げがあがるならそれはそれで嬉しいような
うおおお
俳優でくいついて「QEDってよくない？」とか言ってる子とか見たら多分反射的にムっとするだろうと今から既に思う。
なんて心が狭すぎるんだ……と分かっているが……
別に俺なんて一読者に過ぎないわけだし、むっとする筋合いとかないし、作品の楽しみ方とか人それぞれだし
口出す権利とかないんだけどでも感情は多分むっとするんだろうな。
好きな作品が実写化とかするとこういう思いを味わわないといけないから、やっぱりその辺含めるとトータルとして嫌な場合が多い。
アニメ化ならまだいい。大抵同じオタ層しか見てねーし。
そしてそんなことを嫌だと感じている自分が、ある種のカスみたいな選民意識を感じているようで（たかが漫画を読んだ程度で！）そんな自分に更に嫌になる。
そういう自分の嫌さと向き合わなきゃならなくなるから、実写化は嫌なんだよな。
でも売り上げ上がればいいねホント
ロケットマンも面白かったよ
元々「自虐風自慢乙」されたり叩かれるのを覚悟して書いた愚痴なので、真摯なアドバイスをくれた方達にはとても感謝しています。
元エントリで私が何をもって「非モテっぽい」と表現したかの説明が不足していたせいで一部に議論が起こっているようですので補足を付け足しておきます。
・・・と、トラバやブクマコメを読んでいたんですがいくつかものすごいデジャビュ。「あーこれこれ。件のオフもこんな空気だったなぁ」としみじみ思っています。
以下で説明しますけど、何て言うのか全てにおいてオールオアナッシングな男性が多かったんですよ。
「隅で大人しくしてたら積極的に動けと責められ、積極的に動いたらKYと言われる。じゃあどうしろと言うんだ」的な反応通り
オフ会として困るレベルに消極的かオフ会として困るレベルに積極的かの二つに一つで中間は無し。
いつかはてなのどこかで見た「非モテの中の女フォルダは肉親か恋人か他人の３つだけ」という言葉に本当にフルマッチしている感じでした。
そもそも件のオフ会は「いやーんモテモテでチヤホヤされまくって困っちゃう(はぁと)」というものでは決してなく、ケースで言えばむしろ逆が主です。
例えば性別制限無し、趣味を同じくする者ならば誰でもOKという触れ込みでオタ系オフに初めて行ったらば、ほとんどの参加オタク男子は挨拶も無くガン無視で、共通するであろうオタ話題を振っても微妙に距離を取られるか極端に距離を詰められるか、普通に話しかけてくれるのは数少ない女性参加者の他にもう一人二人の男性参加者で「ああ、良かった。やっと普通に趣味友になれそうな人が見つかった」と思ってたらそこからは元エントリの通りだよ！というのが顛末ですよ。
両方とも困るには困るけど向こうが遠ざかる分には単純にこちらが近づかなければ済むのでそれで済ませてきました。でも必要以上に近づいてくる人には…(ちなみにその女性参加者はとっくの昔にmixi退会済み）
他の趣味コミュから知り合った人も、何て言うかお気持ちはありがたいのですけれどもいきなりそれっすか？なメッセージや電話(これは連絡用に通知したもので、流石に不用意にも程があったと反省しています）が来たりしました。いきなりも何も最初からその気は当然ありませんが。申し訳無いんですけれど。
他に彼らの印象を挙げるなら「パンピーの若者達よりも何故か恋愛至上主義寄りの考え方(普通逆じゃないの？）」「世間一般のギャルに対して苦手意識が強い」「人より特に傷つきやすそう(ネタ風にして表に出す自虐が実はかなりマジ、日記が重過ぎる）」などで、それらを総合して世間で言う非モテかなと思った次第です。
それで私自身に特別な魅力があった訳ではなく、察するに単純に世間一般のギャルじゃなくハードルが低そうだからというただ一点のみでそうなったのだと重々承知していますので自惚れるつもりも嬉しく思う気持ちも無いんです。
第一指輪を今までしてなかったのは対策とか以前にオサレやメイクや女性の品格的なものに全然無頓着だったからですし。
むしろ「女として終わってんなpgr」上等じゃあという心構えでマニアックなオフやおっさん臭い趣味のオフに足を運んでいる位で。
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あくまで趣味主体の人間関係が楽しめるからこそのマニアオフだと思ったのですが、こうなったらそれ以外のどこで性別や容姿関係無くマニアックな趣味で通じ合える心の友を探せば良いのかと思いますが、やはりオフは女子の集まり限定の方向で行くのが確実なのかなぁ。
実はかく言う私も女子との付き合いはあまり得意では無いのですが。
それと「イケメンなら・・・」の件ですが、オタク男子の中でギャルが必ずしもモテる訳ではないというのと同じでイケメンもオタク女子の中で必ずしもモテないですよ。
女の中でもオタクになるのは普通よりも相当恋愛への意欲が低いか、男性全般を怖がる傾向が高いような気がします。
対オタク女に限定した場合、イケメンは過剰に警戒されるか全く関心を持たれないかになる可能性が高くむしろ不利な気がします。
私の経験上ですと、オタク女達の間で面白いほどモテるのはイケメンではなく中性的でハスキーボイスの良く似合うカッコいい系のお姉さんです。
全く男っ気の無いオタク女友達達がその系のお姉さんに限りなく恋愛感情に近い友情を抱くとか、修羅場になるとか今まで何度そんな光景を目にしてきた事かわかりません。
プントは60PSしかない非力な車でしたが、なんというかあけて走るにはちょうどいい感じでしたね。
犬だと家族で外出した時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
父にはせめて人間であって欲しい・・・
駅とかで迎えにこられたら・・・・もう散歩ｗｗ
常識的に考えて欲しいだけなんです！
犬が教師やってた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週5日30??40人ぐらいのクラスとか受け持つでしょ？
それぞれ生徒は人間なわけじゃない？
みんな普通に「起立」とか「礼」とか「着席」とか先生に言うわけでしょ？
犬が教卓に座ってたら大恥かくでしょうがｗｗ
ゴキブリが出ないようにするには、まず、新聞を取るのをやめることだ。
すると、その間、通路が開きっぱなしになる。
ちょっと考えればすぐ分かることなのだけど、みなさん案外これに気がつかない。
この事実があまりおおっぴらに語られないのは何故か。
まあ推測がつくと思う。新聞屋さんが困るからにほかならない。
http://anond.hatelabo.jp/20081113232123
へー。自分と全く逆だ。
たぶん同年代だと思うけど、リアル社会では男女交際的な興味で見られることが多くてそこから逃げられなくて、なんかやったとしても実力じゃなくて（教師やその他の大人からの）贔屓だなんて因縁付けられることが多くて、あまりにもそういうことが多いので自分でもよく分からなくなって閉口していた。何をやっても女、女、女というフィルターかけられて頭がおかしくなりそうだった。
パソコン通信なら顔が見えないので、そういうことから自由になれた。中身はモヒカン気質だったので、パソ通空間との相性も良かった。理屈を通してそれが通ったとき（若造の青い理屈だけど）、それが自分の見た目で贔屓されたとか女であるせいで勝ちを譲ってもらったとか疑わなくて済むのは実に楽だった。はじめての混じり気のない自信だった。
96年のブームあたりから女性もそこまで珍しい存在ではなくなったので、警戒を解いて（それまでは性別は絶対バレないようにしていた）オフにも参加した。リアルよりも、女だってことで態度変える人は少なかった。まさか女だとは思わなかった的なびっくりはされたけど。元増田とは全く逆の印象だ。
所属してたコミュニティのテーマにもよるんだろうけど、こういう印象の人もいるよ、元増田やこういうのばかりがパソ通じゃないよってことで。
ニートにバカにされたｗ
いやまあ、自分より低い奴だと決め付けたい気持ちってあるよね。判るよ。
天邪鬼な性格だからperfumeが流行り始めても敢えて聞こうとしなかったけど
はてなじゃ評判悪かったけど、そんなに悪くないじゃん
でも確かにオタ受けしそうだなと思った
非常にオタ受けしそうな感じ
オタクって完全に可愛い子より
あともう一歩って娘好きだよな。
俺も好きだけど。
下向いちゃうしｗｗ
天下りでこられたら・・・・もう最悪ｗｗ
常識的に考えて欲しいだけなんです！
学会とかにこられた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週末1000??2000人ぐらいで学会とか行くでしょ？
VMware Tools入れただけで何とかなると思ったら全然だめなんだもの。
Googleで引っかからなかったのは検索方法が悪かったのか…？
どうにか解明したので日本語化しとく
ネットワークに繋がらない場合は以下の方法をおためしあれ。
1. ゲストOS(=NT4.0)上でネットワークアダプタを全部削除
3. VMware上でゲストOSのハードウェア設定からネットワークアダプタを全部削除
6. VMware上でゲストOSのハードウェア設定にネットワークアダプタを追加
8. ゲストOS上でネットワークアダプタ［AMD PCNET Family Ethernet Adapter］をNTのCD(i386の中)から入れる
これで使えるはずー
Ｋに諦めるように言っておいてちゃっかりお嬢さんと結婚した自分なんか恥ずかしいｗｗ
この先ずっと下向いちゃうしｗｗ
お嬢さんにはせめてこの真相を知られないままにして欲しい・・・
お嬢さんにこの事知られたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通に私に対する恨み言や罵倒ぐらいは遺書で言って欲しかった。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
あのね？たとえばＫからお嬢さんへの想いとか打ち明けられるでしょ？
だから「精神的に向上心の無いものは馬鹿だ」とか言い放つわけじゃない？
その一方で未亡人味方にしてお嬢さんとの結婚をとりつけた挙句、Ｋはそれを知って自殺するわけでしょ？
当時、ファミコンをそんなに脅威と感じなかった人がいる、
っていうのが20代前半の自分には斬新に思えた。
続きを激しく熱望。
とうとう、福岡伸一の新書『できそこないの男たち』が本になった。
この本は今、すべての男性が読むべき本だと思う。「すべての」と言えば言いすぎであれば、生殖活動を志す人、あるいは性的に発展段階にある中学生、高校生、大学生、大学院生(つまり性交渉の経験を問う)、これから先、女性と交わりたいと考えている人、何にせよ生殖に関わる人、子供を持つ親、そんな人たちは絶対に読むべきだと思う。願わくばこの本がベストセラーになって、男性にとっての女性について、これから誰かが何かを語るときの「プラットフォーム」になってほしいと思う。この論考に賛成するかしないかは別として、福岡の明晰な論理による思考がぎゅっと一冊に詰まったこの本が「プラットフォーム」になれば、必ずやその議論は今よりも実りのあるものとなろう。
福岡伸一という人はトンデモ学者なので（つまり言語学における水村美苗のようなものである）、僕のブログの読者では知らない人（もしくは黙殺している人）もいるかもしれないが、ここ数年、とんでもなく素晴らしい作品を書く人だ。本書は『生物と無生物のあいだ』以来の、福岡作品を愛好する者たちにとっては待望の書き下ろし作品であるが、その期待を遥かに大きく超えた達成となっている。
内容について書きだせば、それこそ、どれだけでも言葉が出てくるのだが、あえて今日はそれはぐっとこらえておくことにする。多くの人がこの本を読み、ネット上に意見・感想があふれるようになったら、再び僕自身の考えを書いてみたいと思う。
一言だけいえば、これから私たちは「女性の世紀」を生きる。女性の社会進出が進んだからとかそういうレベルの話ではない。女性がかつての男性のように、「人類の中心」として人類の繁栄を主導していく「基本性」になる時代を私たちはこれから生きるのだ、と福岡は喝破する。そして、そういう時代の女性以外の性の未来（すなわち男性の未来）、男性の繁栄という観点からの性の意味、性教育の在り方について、本書で思考を続けていく。とにかく思考が明晰だ。しかも小説のように面白い。明晰な文章を読むと、その内容が厳しいものであっても快感が得られるものなのだ、と改めて思った。
少年時代から昆虫に熱中し『生物と無生物のあいだ』でメジャーになった福岡の問題提起は、「たとえば今日、2008年11月7日、男性と同じくらいの能力を持った女性が生を受けたとして、その子が肉体的に成長した将来、果たして男性と交わるでしょうか。自然に女性一人で生きていくのではないですか」ということである。放っておけば男性は、「女性の使い走り」としては生存しても、人類の繁栄を担う「性」としてはその役割を失っていくのではないか。「女性の世紀」とはそういう暴力的な時代なのだと皆が認識し、いま私たちが何をすべきか考えなければならない。
最後に本書の一節を引用しよう。
私が知りたいのは、生殖行為が、なぜあの快感と結びついているのか、ということだ。あの快感は、人間が経験できる他のいかなる快感とも異なる。
（中略）
人はなぜジェットコースターに熱狂するのだろう。それは似ているからだ、と私は思う。ジェットコースターが落下するとき、人間の身体が受け取る感覚。蟻の門渡りあたりから始まり、そのまま尿道と輪精管を突き抜け、身体の中心部に沿ってまっすぐに急上昇してくる感覚。
このとき人間は何を感じているのだろうか。加速度である。重力がぐんぐん私たちを引きずり込む加速度。それを私たちは私たちの身体の深部で受け止める。
（中略）
自然は、加速を感じる知覚、加速度を生物に与えた。進化とは、言葉のほんとうの意味において、生存の連鎖ということである。生殖行為と快感が結びついたのは進化の必然である。そして、きわめてありていにいえば、できそこないの生き物である男たちの唯一の性の報償として、射精感が加速度と結合することが選ばれたのである。
とても腑に落ちた。ホントにパソコン通信時代は、オタクorオタク同然しかいなかったね。一般人は3％以下しかいなかったように思う。
自分はどっちかというと、かなり一般人よりの人間だった。とはいえどちらかといえば非モテだったけど。
でもオフ会で合った女の人は片っ端から口説きまくってたなあ。まわりの男があまりにもさえない男ばかりだったせいか、性的な意味で仲良くなれた女性は20人くらい。これはパソコン通信無しでは得られない成果だったな。当時はネットで女の子に声をかけて仲良くなってしまうという手法はほとんど知られていなかった。その頃は、テレクラが下火になっていった時代、テレクラが牧歌的な時代から、金のやり取りが発生してくるようなつまらない場所になりつつあった時代だ。
自分は、伝言ダイヤルで知り合った女の子にパソコン通信を教えてもらった。会社からリース切れのPC-9801RAを貰ってきて通信ポコって変な名前のモデムを買ってnifty始めたっけ。
もうホント入れ食いだった。自由な時間に恵まれた仕事だったせいもあって、あちこち出向いてはいろんな事したなあ・・・北は宮城県、南は福岡県まで出向いた。増田が書いていた事をそのまんま話をしていた女の子もいたよ。非モテのはしりだったのかな。そのワリには結構、遊んでたみたいだけど。
オタクも多かったけど、女の子目当てで遊んでいる男も結構いたよ。でもだんだんと遊び目当てで参加してくる人が増えてきて、自分みたいにいまいちぱっとしない男が遊べる場所じゃなくなってniftyからは立ち去ったな。
次はyahooのチャットとか、ネットミーティングで遊んだな。それもだんだんソレ目当てが増えて面白くなくなる。
そこらへんで２ちゃんねるが出来て、また遊んで、オフ板が出来て、なんだかすごい事になったな。だけどオフ板も出来て少ししてからはやっぱり人が増えてダメになった。
もうその辺りでカラカラになってしまったので、もう遊んでいないが・・・
今となっては当時の知り合いなど誰もいない。遊び好きな連中は今、どこで遊んでいるんだろうね。
いい年した娘に彼氏がいないと町内会で集まった時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
娘にはせめて彼氏の一人くらい作って欲しい・・・
お隣の娘さんの結婚式とかに出ることになったら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通に二次元じゃなくて三次元の男友達ぐらいはいて欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
「おたくの娘さんは…まだかしら？」って聞かれた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば10月末90??100人ぐらいで町内のお祭りとかするでしょ？
みんな普通に来月結婚とか婚約中とか彼氏がいるとか言うわけでしょ？
「あらうちの娘はウェブカレってのに夢中よぉ」とか言ったら大恥かくでしょうがｗｗ
気持ち悪い以外の何物も感じないんだけど。
まあ、その感情は分からんでもない。それはあくまでも当人が「それがネット内で完結する事を前提にしているかどうか」で違ってくる話だと思う。
別に、ネット内で循環し続けるだけで現実に何ら影響を及ぼさなくとも満足しているのなら実名や顔出しまでする必要は無い。たとえば元増田が言及してる、ここで「非モテ論議」でダラダラ遊んでる連中とかはその典型だろうな。あくまでも彼らの目的は「増田で論争を楽しむ事」で、そのための手段として「非モテはどーたらこーたら」とやってるだけで、論議そのものを実社会に影響させようとは微塵も思ってないよ。
しかし太田光殺害予告の件で逮捕された奴のように、時々そういう前提を忘れて、端から見れば破綻者のそれでしかない主張が実社会で力を持ちうるかのように勘違いしてしまう奴が現れ始めているのが現実なわけで、そいつらに最初の前提を思い出させるためのイベントとしても、テレビでの公開処刑は時々必要だと思う。
