はてなキーワード: プライバシーとは
[3:39] *** えがちゃんが奥野肛門括約筋, oquno, ryo_GRID, ryuzi_kambeを追加しました ***
[3:39] UK - Yuki Akamatsu: エモオフなめんな
[3:39] *** えがちゃんが=ujihisa24を追加しました ***
[3:40] *** satoru.netが、会話のタイトルを"えがえがチャット?"に変更しました ***
[3:41] *** OKが、会話のタイトルを""に変更しました ***
[3:41] OK: みす
[3:41] *** えがちゃんがhayamiz, hogelog, nkztmktを追加しました ***
[3:41] *** Mishoが、会話のタイトルを"<<ここをクリックしてチャットのタイトルを設定>>"に変更しました ***
[3:42] *** えがちゃんが、会話のタイトルを"えがえがチャット"に変更しました ***
[3:42] nommy/asuinim/L4RK: えっと、これは何がしたいんです?
[3:42] Misho: 世界の果てだよ
[3:42] satoru.net: えがちゃんが 主催者になりたいのだろうか。。
[3:42] Misho: はじめましてのひとははじめまして!みしょです!!!!
[3:42] えがちゃん: 正解>misho
[3:43] えがちゃん: 今日ここに集まってもらったメンバーに
[3:43] satoru.net: はじめましてー>みしょ様
[3:43] えがちゃん: 大事なお知らせがあります
[3:43] UK - Yuki Akamatsu: 結婚すんの?
[3:43] UK - Yuki Akamatsu: おめでとう
[3:43] えがちゃん: えー、発表していいですか?>satoruさん
[3:43] Misho: おめでとう!
[3:43] えがちゃん: うん、ありがとう
[3:43] OK: 江上自己顕示欲旺盛のクソ
[3:43] satoru.net: しらんしおれw
[3:43] えがちゃん: www
[3:43] OK: 偉くなりたいだけ
[3:43] OK: 謙虚さが見えない
[3:43] えがちゃん: エー実は僕、
[3:43] OK: はい
[3:43] えがちゃん: (まずここでのチャットは非公開でお願いしますね)
[3:43] えがちゃん: まず、2つありまして1つは
[3:43] UK - Yuki Akamatsu: 学習したのか
[3:44] OK: はい
[3:44] nommy/asuinim/L4RK: それアレ?上島?
[3:44] えがちゃん: 今までのはてなでの流れにつきましてです
[3:44] satoru.net: 学習機能ついてたんだー えがちゃんて 感動
[3:44] Misho: わかった!!絶対に公開しない!!!
[3:44] Misho: おまえらも絶対に公開するんじゃないぞ!!!!
[3:44] nommy/asuinim/L4RK: よし、みしょ、公開するなよ!
[3:44] Misho: いいな!!!ぜったいだぞ!!!!!!
[3:44] えがちゃん: なぜ、今までこういったことをはてなでやってきかた
[3:44] nommy/asuinim/L4RK: 絶対にだぞ!
[3:44] Misho: おう!!!ぜったいしない!!!!!
[3:44] えがちゃん: すべてをお話、、、
[3:44] えがちゃん: すればいいですか?
[3:44] えがちゃん: まぁそれはいいか
[3:44] UK - Yuki Akamatsu: いや
[3:44] nommy/asuinim/L4RK: OKもするなよ!公開するなよ!
[3:44] えがちゃん: んで、2つ目が
[3:44] えがちゃん: では、発表します!
[3:44] えがちゃん: えー、、、緊張しますね
[3:44] えがちゃん: では、いきます
[3:45] えがちゃん: 「週に1つサービスを作ろうの会」発足
[3:45] えがちゃん: をここに表明いたします。
[3:45] UK - Yuki Akamatsu: ほい
[3:45] えがちゃん: 皆さんは、メンバーでございます。
[3:45] えがちゃん: 一緒に、気づきあげましょう。
[3:45] えがちゃん: 僕が、会長です。
[3:45] UK - Yuki Akamatsu: 拒否権はあるんですか
[3:45] yuiseki: ^^;
[3:45] えがちゃん: うーん、一旦今日は表明だけなので
[3:45] nommy/asuinim/L4RK: 後のともだち ですね
[3:45] えがちゃん: ない
[3:45] えがちゃん: >拒否権
[3:45] UK - Yuki Akamatsu: ないwwww
[3:45] OK: 映画化決定!!!!!!!
[3:46] えがちゃん: 一応、実は計画があります
[3:46] えがちゃん: もちろん、ばかみたいに今までサイトを作ってきて
[3:46] OK: マルチ商法だ!
[3:46] えがちゃん: 目的もないなんて、バカのやることです
[3:46] OK: 大丈夫、馬鹿は何やっても馬鹿ですから。
[3:46] *** えがちゃんがVoQnを追加しました ***
[3:46] OK: 江上とか江上とか江上とか。
[3:46] UK - Yuki Akamatsu: タイミングが
[3:46] えがちゃん: では、何をゴールにするか
[3:46] UK - Yuki Akamatsu: おかしくねw
[3:46] えがちゃん: wwwww
[3:46] *** VoQnが退席しました ***
[3:46] えがちゃん: いや、VoQnさんはここでよぶできでしょうw
[3:46] satoru.net: ちなみにここにあつまってるひとって
[3:47] satoru.net: みんhな webつくる系なひとなの?w
[3:47] OK: プライバシー設定で拒否られていることに
[3:47] OK: 江上は無反応である
[3:47] UK - Yuki Akamatsu: ニートです
[3:47 | 3:47:19を編集しました] OK: わろす
[3:47] satoru.net: おー。ニート( ・∀・)イイ!!
[3:47] えがちゃん: わろす
[3:47] OK: 江上を叩くのが職業
[3:47] えがちゃん: って、別にOKさんはそんなにたたいてないでしょうw
[3:47] OK: 修行中
[3:47] えがちゃん: まぁ、一応理念てきなものはここで今後発表していきます
[3:47] OK: 精進します
[3:47] yuiseki: (think)
[3:47] えがちゃん: そうだね
[3:47] えがちゃん: まずは
[3:48] えがちゃん: みんな、メンバー同士仲良くしてもらいたいと言うのが1つと
[3:48] えがちゃん: VoQnさんを誰か読んでもらいたいwwww
[3:48] *** yuisekiがjavascripterを追加しました ***
[3:48] えがちゃん: と言うのが2つ目
[3:48] satoru.net: あー えが叩き家の方ですか。お務め御苦労です!
[3:48] えがちゃん: 3つ目が、自分を大切にしてもらいたい
[3:48] *** yuisekiがtackeを追加しました ***
[3:48] OK: えが叩き券
[3:48] OK: 1枚1000円
[3:48] えがちゃん: 4つ目が今後、僕についてブログでドンドン言及してもらいたい
[3:48] *** UK - Yuki Akamatsuが、会話のタイトルを"ログは非公開だそうですよ。"に変更しました ***
[3:48] javascripter: 参上
[3:48] UK - Yuki Akamatsu: それは
[3:48] えがちゃん: 毎週土曜日に
[3:48] UK - Yuki Akamatsu: 批判とかでも
[3:48] OK: やなこった>topic
[3:48] UK - Yuki Akamatsu: いいんですか
[3:49] OK: 江上について言及すると
[3:49] OK: 彼のモチベーションが上がる!
[3:49] えがちゃん: えがちゃんちに集合
[3:49] OK: 逆説的に言えば
[3:49] えがちゃん: ってなんでやねんwwwwww
[3:49] OK: 江上は無敵である
[3:49] えがちゃん: おkだよ
[3:49] OK: えがみけ。
[3:49 | 3:50:04を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:49] javascripter: というか途中から入ったから1つめと2つめ見れん
[3:49] えがちゃん: ぼくのうちにかってにすみついてもらっても.
[3:49] UK - Yuki Akamatsu: javascripterの人だ
[3:49] えがちゃん: かまいません
[3:49] えがちゃん: 食糧 そのた 物資は
[3:49] OK: 矢野さんってネットでいっぱい稼いでるんですよね!おうちっておっきいんですか!
[3:49] UK - Yuki Akamatsu: えがみハウスや
[3:49] satoru.net: ちっこいです。
[3:50] nommy/asuinim/L4RK: 削除された発言を見れなかった
[3:50] OK: あー俺黒歴史創造しつつあるなー
[3:50] OK: まあいいや
[3:50] えがちゃん: そうですね
[3:50] えがちゃん: OKさんとかの
[3:50] UK - Yuki Akamatsu: おれあれなんですよ
[3:50] えがちゃん: 今日のブログの言及はなかなかよかったです。
[3:50] UK - Yuki Akamatsu: 話の流れとか理念とかを
[3:50] UK - Yuki Akamatsu: 理解してもらうために
[3:50] えがちゃん: ただもっと突っ込んでもいいかなと言うのが正直な話ですが
[3:51] えがちゃん: ああいいう感じで、言及してもらい
[3:51] UK - Yuki Akamatsu: ログは公開した方がいいとおもうんですよ
[3:51 | 3:51:16を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:51] UK - Yuki Akamatsu: > えがちゃん
[3:51] えがちゃん: 最終ゴールは
[3:51] えがちゃん: 日本征服。
[3:51] えがちゃん: これいきましょう。
[3:51] satoru.net: ちっちゃ
[3:51] えがちゃん: おお!
[3:51] OK: ちっちゃいなー
[3:51] えがちゃん: え?
[3:51] satoru.net: 海外にせまないんっすか?
[3:51] nommy/asuinim/L4RK: 全然
[3:51] nommy/asuinim/L4RK: 見てなかった
[3:51] えがちゃん: なるほど
[3:51] えがちゃん: 世界征服
[3:51] nommy/asuinim/L4RK: 消された発言なに?
[3:51] OK: アイスランドをのっとる!
[3:51] えがちゃん: これいきましょう
[3:51] UK - Yuki Akamatsu: わすれた
[3:51] yuiseki: ??くにをつくる
[3:51] satoru.net: とりあえず えがみハウスを
[3:52] えがちゃん: 具体的に土曜日に集まって
[3:52] えがちゃん: 世界征服できるかよwwww
[3:52] OK: 江上殴り放題
[3:52] えがちゃん: とお思いですよね?
[3:52] javascripter: 日曜にしろや
[3:52] OK: えがみはうす
[3:52] えがちゃん: それはうざい>殴る
[3:52] えがちゃん: そういうのやめろ>OK
[3:52] satoru.net: えがみはうすって 飲み食いじゆうですか?
[3:52] えがちゃん: あっはい、
[3:52] OK: 冗談です
[3:52] えがちゃん: 基本的に自由です。
[3:52] yuiseki: えがちゃんが養ってくれるの?
[3:52] えがちゃん: ただ、帰って来て
[3:52] えがちゃん: 物なくなってたらちょっと切れます
[3:52] satoru.net: www
[3:52] えがちゃん: ちなみに、この企画は本気です。
[3:53] OK: そうか江上はSか
[3:53] javascripter: はあそうですか、すごいですね
[3:53] OK: 僕は昔は殴られるだけで心地よかった
[3:53] えがちゃん: もうこうなったら、自分と言うコンテンツを最大限に発揮し
[3:53] えがちゃん: 家を貸し出そうと思います。
[3:53] えがちゃん: さー!みなさん!
[3:53] OK: 不動産に進出!
[3:53] えがちゃん: もし興味がありそうな人がいたら
[3:53] えがちゃん: このグループチャットに知り合いを呼んでください
[3:53] nommy/asuinim/L4RK: マルチ?
[3:53] えがちゃん: あと、部屋の中の状況は常にカメラで公開
[3:53] えがちゃん: されます
[3:53] えがちゃん: ( ^ω^ )ニコニコ風に
[3:54] えがちゃん: こめんとがつけられるので
[3:54] OK: オナニーとかできないじゃないかそれ!
[3:54 | 3:54:06を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:54] OK: それはよくない!
[3:54] えがちゃん: そのてんだけ ごりょうしょうくださいw
[3:54 | 3:54:17を削除しました] tacke: このメッセージは削除されました
[3:54] satoru.net: ww
[3:54] OK: そうか公開オナニーか
[3:54 | 3:54:32を削除しました] tacke: このメッセージは削除されました
[3:54] えがちゃん: いうw
[3:54] UK - Yuki Akamatsu: 友達呼ぶのにログみせたいんですけど
[3:54] えがちゃん: いやだめ
[3:54] UK - Yuki Akamatsu: えー
[3:54] えがちゃん: ここのログは非公開
[3:54] satoru.net: えー ええやろw
[3:54] OK: どうぞどうぞご自由に
[3:55] えがちゃん: ではおkさんでw
[3:55] UK - Yuki Akamatsu: 理念とか説明するのだるい
[3:55] nommy/asuinim/L4RK: 友達を広く呼ぶためにログを一部twitterに張るのはだめですか?
[3:55 | 3:55:22を編集しました] OK: 全部でもどうぞ
[3:55] *** UK - Yuki Akamatsuが、会話のタイトルを"ログ公開ok"に変更しました ***
[3:55] satoru.net: 何でも公開精神でいくほうがよくねw
[3:55] satoru.net: いつから えがちゃんは 保守派になったのw
[3:55] えがちゃん: 公開でw
[3:55 | 3:56:07を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:55] OK: 江上さんはコードを隠してもcrackされるので
[3:55] OK: 仕方がない
[3:55] yuiseki: ほあー
[3:55] えがちゃん: 副理事なのでみなさん言うこと聞いてください
[3:55] OK: 江上民主党
[3:55 | 3:56:02を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:56] OK: 江上「日本をぶっこわす」
[3:56] えがちゃん: 今後satoruさんの言うことを聞いてください
[3:56] OK: 何故ですか
[3:56] *** tackeがsendを追加しました ***
[3:56] yuiseki: 江上のギアスが発動する
[3:56] *** sendが退席しました ***
[3:56] OK: 僕は矢野という男は
[3:56] satoru.net: あ。ぼくはかんけいないですw
[3:56] OK: おもっている
[3:56] satoru.net: 江上が 勝手にいってるだけです
[3:56] *** nommy/asuinim/L4RKがNANKI Haruoを追加しました ***
[3:56] OK: 顔が
[3:57] *** えがちゃんがcats, poohtarou(ぷーたろー), kamemoto.sayaka, 安江健, VoQn, ymrlを追加しました ***
[3:58] *** VoQnが退席しました ***
[3:58] nommy/asuinim/L4RK: 発言が収まったと思ったら人よんどっただけかw
[3:58] satoru.net: えとー、とりあえず 役割分担として、
えがみは 実際 開発とか ばりばりできるわけでもないので、
そのへんは 僕が フォローできればなあとおもってます。
[3:58] OK: 今くしゃみしようとして舌かんだ
[3:58] OK: 痛い
[3:58] OK: 矢野さんに一言。
[3:58] Misho: みしょと聞いて
[3:58] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: ホイミ
[3:58] OK: 江上さんにエサあげてどうするんですか
[3:58] OK: 彼の向上意欲が
[3:59] OK: ますます低下しますよ
[3:59] satoru.net: あー。ぼくは べつに どーこーしたいつもりでもなくて
えがみがやりたいことを やればいー ってくらいです。
[3:59] OK: 可愛い子には旅をさせよ
[3:59] *** えがちゃんが、会話のタイトルを"この計画を「Webサイトを週一で作ろうの会」プロジェクトとして布教してちょ"に変更しました ***
[3:59] 亀: なぜ呼ばれたのか分からない亀
[3:59] OK: 昔の人の言葉です。
[3:59] OK: 矢野さんはダイレクトに助けるのではなく、彼に考えさせる手助けをすべき
[3:59] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: マスコットキャラクターとしてじゃないですかね > 亀さん
[3:59] OK: 彼はどんどん働かなくなります
[3:59] 亀: わーわーさとるさんだーヽ(´ー`)ノ
[3:59] えがちゃん: OKもうわかったから次いこうか
[3:59] nommy/asuinim/L4RK: 分からない亀 に吹いた
[3:59] OK: wwwww
[3:59] えがちゃん: satoruさんのおっしゃるとおり
[3:59] えがちゃん: えとー、とりあえず 役割分担として、
えがみは 実際 開発とか ばりばりできるわけでもないので、
そのへんは 僕が フォローできればなあとおもってます。
[3:59] NANKI Haruo: 働かなくなったら、それはそれでいいんじゃないの?
[4:00] えがちゃん: と言う形でいきます
[4:00] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: この会の一番の理由は
[4:00] OK: ここから江上さんがニートになって廃人になるちょうすぴーどの
[4:00] OK: ふぃくしょんが
[4:00] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: えがみを表にたたせて、裏で勝手に働いてくれる人を
[4:00] えがちゃん: まとめると
[4:00] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: さがすってことじゃないの?
[4:00] えがちゃん: まとめますね
[4:00] OK: 展開するとこだったのに
[4:00] NANKI Haruo: 何故か笑うせーるすまんを思い出すな。
[4:00] OK: まとめなくていいです
[4:00] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: 例:おれがつくる->えがみ「つくったよー」
[4:00] OK: UKがまとめた
[4:00] OK: 以上。
[4:00] yuiseki: 実装つかれたー
[4:00] nommy/asuinim/L4RK: えがちゃんの部屋の床が抜けるくらいの人数で押しかけようぜ
[4:00] satoru.net: 1Fだから 床ないね 乙
[4:00] nommy/asuinim/L4RK: 1Fかー・・・
[4:01] NANKI Haruo: 一畳に8人入れるとして、64人いける
[4:01] NANKI Haruo: もっと入れると思うけど。
[4:01] satoru.net: よーし 64にんだー
[4:01] nommy/asuinim/L4RK: 何人乗っても大丈夫!
[4:01] えがちゃん: 1、Webサイトを週一で作ろうの会発足
5、えがみが会長
[4:01] *** yuisekiがitkzを追加しました ***
[4:01] えがちゃん: 以上。
[4:01] OK: 大丈夫、一階でも
[4:01] OK: 基礎というものがあってだな・・・・
[4:01] *** yuisekiがはまちや2を追加しました ***
[4:01] OK: むしろ矢野家に地下を掘る
[4:01] えがちゃん: OKが今日はいつもよりとばしててうけるw
[4:02] NANKI Haruo: 床が抜けないなら天井を抜け、と先人も申しておる
[4:02] OK: そうだそうだ
[4:02] OK: 天井を抜くんだ!
[4:02] えがちゃん: 7、最終ゴールは世界征服
[4:02] 亀: さとるさんのいえ超散らかってるってきいた(´・ω・`)
[4:02] OK: 今夜の抜きネタは何がいいですか
[4:02] satoru.net: あ、ぼくのうちは きたないので ひとはいれないです>亀さん
[4:02] tacke: 3、えがみハウスではライブカメラ公開とある程度の食事がある
5、えがみが会長
7、最終ゴールは世界征服
[4:02] えがちゃん: 8、サポートはsatoruさんが対応
[4:02] OK: えがちゃんが
[4:02] 亀: >Webサイトを週一で作ろう サイトなん?サービスじゃなくてー?
[4:02] OK: 酷いじょうやくを
[4:02] *** javascripterがsendを追加しました ***
[4:03] OK: 矢野さん搾取されてもいいんですか!
[4:03] えがちゃん: サービスだね
[4:03] *** えがちゃんが、会話のタイトルを"この計画を「Webサービスを週一で作ろうの会」プロジェクトとして布教してちょ"に変更しました ***
[4:03] OK: 独裁者を許すな!
[4:03] satoru.net: 楽天ショップで食糧いろいろ えがみはうすに輸出しときます
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: それを活動することで
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: おれにメリットはあるんですか?
[4:03] satoru.net: 搾取>だいかんげい
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: ギブアンドテイクで
[4:03] OK: 共和制こそが求められる!
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: いきたいです
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: 金くれ
[4:03] OK: さとるさんがもう駄目な感じ
[4:03] NANKI Haruo: 食べ物貰えるんじゃないの
[4:03] OK: 搾取されていいのは女性だけでして
[4:03] OK: 大歓迎なんですが
[4:03] OK: 江上さんがかわいい女の子とかだったら
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: おれは現金がほしい
[4:04] satoru.net: ふつうに さいとつくって
[4:04] satoru.net: 現金ほしいひとは
[4:04] えがちゃん: 1、Webサービスを週一で作ろうの会発足
5、えがみが会長
7、最終ゴールは世界征服
8、サポートはsatoruさんが対応
[4:04] satoru.net: こうこくいれることになるので
[4:04] tacke: 1、Webサービスを週一で作ろうの会発足
5、えがみが会長
7、最終ゴールは世界征服
8、サポートはsatoruさんが対応
[4:04] satoru.net: そこで 各自 現金もうければいいのかなぁ。
[4:04] satoru.net: ただ えがみはうすが ひとふえるだけだと 崩壊しちゃうので
[4:04] 亀: えがちゃんの家ハムスターいるらしいからちょっといきたい
[4:04] satoru.net: 一部は えがみはうす運営に まわればいいのかな?
[4:04] yuiseki: (wasntme)
[4:04] えがちゃん: あーいいですね
[4:04] OK: じゃあ僕は
[4:04] OK: 運営として
[4:04] えがちゃん: おい、、、それはもういないよ、、、>亀
[4:05] OK: 浸水させる
[4:05] satoru.net: えがみはうす はむすたー いたっけ?ティッシュが散乱してたくらいしかおぼえてないぞ
[4:05] OK: ギークハウスを超えろ!
[4:05] えがちゃん: 超えれるよ簡単に
[4:05] はまちや2: 管理権ちょうだい
[4:05] OK: あーしこってますねー
[4:05] nommy/asuinim/L4RK: えがみはうすに行くための金がない
[4:05] 亀: えっ( ̄□ ̄;)ショック><
[4:05] nommy/asuinim/L4RK: 1000円しかもってない
[4:05] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: はまちやさんだ
[4:05] OK: それとも風俗嬢とですか
[4:05] satoru.net: えがみはうす ネット環境が
[4:05] tacke: えがみはうすってどこですか
[4:05] satoru.net: しょぼいよな。無線LANをセット& モニタを数台
[4:06] 亀: ごめんねかなしいこと言わせちゃって>えがちゃん
[4:06] satoru.net: 設置して ノーとの持ち込みできるようにせよ
[4:06] OK: それは触れてはいけないこと>はまちや2
[4:06] えがちゃん: いえいえ>亀
[4:06] *** yuisekiが加山雄三を追加しました ***
[4:06] OK: ぶっちゃけVIP炎上みたいにすれば
[4:06] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: だれw
[4:06] *** えがちゃんが田村 健太郎を追加しました ***
[4:06] OK: うん
[4:06] *** yuisekiがvoqnを追加しました ***
[4:06] えがちゃん: お
[4:06] えがちゃん: Voqnだ
[4:07] *** yuisekiがVoQnを追加しました ***
[4:07] *** えがちゃんがnishio_hirokazuを追加しました ***
[4:07] yuiseki: (bow)
[4:07] *** nishio_hirokazuが退席しました ***
[4:07] Misho: えがみはうすって
[4:07] Misho: なに?
[4:07] Misho: 一軒家!?
[4:07] えがちゃん: 俺の家です
[4:07] satoru.net: www
[4:07] yuiseki: :)
[4:07] OK: えがみの精液くさい家なんて嫌だ
[4:07] satoru.net: リアルハウスでしょ。えがちゃんのw
[4:07] えがちゃん: まぁ、にちかいものはあります
[4:07] Misho: どこにあるの!?
[4:08] Misho: YEBISU
[4:08] OK: おお、ちょろっといけますね
[4:08] tacke: いいとこじゃん
[4:08] *** UK - ukstudio - Yuki Akamatsuがscolorsを追加しました ***
[4:08 | 4:08:54を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[4:08] Misho: いいとこすぐる。えびすびーるのめいさんちだ。
[4:08] えがちゃん: シムシティみたいに みんなで どんどんおおきくしていく計画
[4:09] NANKI Haruo: 家賃どれくらいですか
[4:09] *** yuisekiがid:todeskingを追加しました ***
[4:09] えがちゃん: 15万ぐらい?
[4:09] はまちや2: 管理権ちょうだい
[4:09] NANKI Haruo: 東京高ぇ
[4:09] *** yuisekiがgeekhouseを追加しました ***
[4:09] id:todesking: 人間が死んでしまった……
[4:09] yuiseki: (bow)
[4:09] OK: ここで私から
[4:09] tacke: 壊滅だ、、、
[4:09] OK: 提案があります!
[4:09] itkz: 人間を殺そう
[4:09] えがちゃん: 管理権のわたしかたがわからないす><
[4:09] scolors: ゆいせき追加しまくりわろた
[4:09] えがちゃん: 1、「Webサービスを週一で作ろうの会」発足
5、えがみが会長
7、最終ゴールは世界征服
8、サポートはsatoruさんが対応
[4:09] tacke: カニバリズム
[4:09] send: とでちんがしゃべった
[4:09] yuiseki: !!!!
[4:09] えがちゃん: 地方で来れない人は、リアルで僕の自宅に寝泊まりOKです。
寝袋は複数用意します。
[4:10] OK: 9、利益は皆で山分け
[4:10] OK: これを追加しましょう
[4:10] えがちゃん: 1、「Webサービスを週一で作ろうの会」発足
5、えがみが会長
7、最終ゴールは世界征服
[4:10] OK: 社会主義を目指す
[4:10] id:todesking: えがみ会に入れば情報商材系サイト作り放題
[4:10] tacke: えがちゃんはもうけをきにしないので1銭もいただきません
[4:10] えがちゃん: 1、「Webサービスを週一で作ろうの会」発足
5、えがみが会長
7、最終ゴールは世界征服
9、利益は皆で山分け
[4:10] OK: よいよい
[4:10] えがちゃん: いやいるよw
[4:10] OK: そして反乱分子として
[4:10] えがちゃん: でも、副業はできないので
[4:10] yuiseki: 新手のネットワークビジネスですか
[4:10] えがちゃん: そこは要相談
[4:10] OK: えがみは粛清されるのであった
[4:11] えがちゃん: サーバは専用サーバを1台用意するのでそこをみんなで共有。
[4:11] OK: えがみさん、もうウェブサービスは
[4:11] えがちゃん: 1、「Webサービスを週一で作ろうの会」発足
5、えがみが会長
7、最終ゴールは世界征服
9、利益は皆で山分け
10、サーバは専用サーバを1台用意するのでそこをみんなで共有。
[4:11] OK: これからの時代はやりませんよ
[4:11] えがちゃん: うっせ>OK
[4:11] OK: これからの時代は島です
[4:11] OK: 島を買いましょう
[4:11] はまちや2: 管理権ちょうだい
[4:11] NANKI Haruo: そういえば昔、
[4:11] OK: 管理権とかない
[4:11] えがちゃん: いや、本気で譲渡の方法がわからないです
[4:11] えがちゃん: はまちちゃんさんも
[4:11] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: グループって管理権ないん?
[4:11] えがちゃん: 入ります?
[4:12] OK: >[4:11:30] えがちゃんの発言: うっせ>OK
ショックでした
[4:12] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: ここのメンバーは強制じゃないんかい
[4:12] はまちや2: hairuhariru
[4:12] NANKI Haruo: やっぱり、情報商材とか、怪しげなビジネスモデルに興味津々な後輩がいて、
[4:12] satoru.net: いそがしくて えがみはうすなんて これないとおもわれww>はまちやさん
[4:12] えがちゃん: よかったー
[4:12] はまちや2: いくにきまってんじゃん
[4:12] satoru.net: まじっすか!!!
[4:12] えがちゃん: おぉありがとうございます。
[4:12] NANKI Haruo: 好き放題やらせてたな。
[4:12] sys: Available commands:
/me [text]
/topic [text]
/add [skypename]
/history
/find [text]
/fa or /
/alertson [text]
/alertsoff
/call [skypename] ..
/leave
/goadmin
/get creator
/get role
/whois [skypename]
/setrole [skypename] MASTER|HELPER|USER|LISTENER
/kick [skypename]
/kickban [skypename]
/get guidelines
/get xguidelines
/set guidelines [text]
/get options
/set options [[+|-]flag] ..
/setpassword [password] [password hint]
/clearpassword
/get password_hint
/get banlist
/get allowlist
/set banlist [[+|-]mask] ..
/set allowlist [[+|-]mask] ..
/help
For more help please see http://www.skype.com/go/help.chathelp
[4:12] NANKI Haruo: 専用のサーバも買ってさ。
[4:12] えがちゃん: XSSの脆弱性部をお願いしたいものですね
[4:12] send: はまちちゃんが行くなら俺も見に行くか
[4:13] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: おれもおれも
[4:13] OK: PHPでXSSの脆弱性出すヤツは
[4:13] javascripter: 俺もいこう
[4:13] えがちゃん: おk
[4:13] OK: ただのコーダーの知識不足で
[4:13] scolors: 見るだけ
[4:13] OK: PHPは適切に標準関数使えば
[4:13] えがちゃん: ちなみに、何度も言うけど
[4:13] OK: ワンステップでXSS可能性を排除できる
[4:13] えがちゃん: ここのチャットは公開のしかたよろしくね!
[4:13] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: htmlspe(ryだけじゃダメな時もあった気がするけど。
[4:13] えがちゃん: 決して、ブログとかでコピペしちゃだめだよ?w
[4:13] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: ん?
[4:13] tacke: ん?
[4:13] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: 公開okだろ?
[4:13] えがちゃん: XSS云々そんな細かいことできにしてるやつらは、ちょっと 表に出ろ
[4:13] OK: なんかそれに対する全対策的関数とかなかったっけ>UK
[4:14] scolors: 公開のしかたよろしくねって
[4:14] えがちゃん: (っていうふり>XSS)
[4:14] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: あったっけ
[4:14] tacke: 公開の仕方がそもそもわからんのですが
[4:14] NANKI Haruo: 表って、家の外にでればいいのか?
[4:14] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: PHPわかんないや
[4:14] えがちゃん: XSS云々そんな細かいことできにしてるやつらは、ちょっと 表に出ろ
[4:14] javascripter: htmlspe(ryが駄目なのってUTF-7の時とか?
[4:14] OK: えがみみてると
[4:14] OK: いわいらするなー
[4:14] えがちゃん: 俺らの狙ってるのはそんなちっけーことじゃねえ
[4:14] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: 文字コードとか
[4:14] OK: UTF-7 Injection
[4:14] id:todesking: PHP、何でデフォルトでHTMLエスケープされるようになってないんだろう
[4:14] *** yuisekiがsatromiを追加しました ***
[4:14] *** tackeがdankogaiを追加しました ***
[4:14] send: IE で ` もダメじゃなかったっけ
[4:14] えがちゃん: だんこがい!?ww
[4:14] satoru.net: とりあえず いるもの:
[4:15] OK: だんこがいわろすwwwwwwwwwwwwwwwwww
[4:15] *** dankogaiが退席しました ***
[4:15] OK: ぷらいばしーせっていwwwwwwwwwww
[4:15] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: w
[4:15] NANKI Haruo: さすが
[4:15] はまちや2: うん。その方が良かったね。デフォルトでエスケープ。
[4:15] tacke: ・・・チッ
[4:15] yuiseki: !!
[4:15] OK: 使いづらくないか
[4:15] satoru.net: ドメインって共通にしたほーがいいのだろうか。その辺はXSSのとき
色々問題ありそげだから じゆうにしとく?
[4:15] NANKI Haruo: XSS垂れ流しよりマシ
[4:15] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: PHPに関していえば
[4:15] はまちや2: 世の中の脆弱性がすごくへるよ
[4:15] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: デフォルの方がいいかなーとはおもう
[4:15] scolors: ていうか PHP XSS で検索するだけでも大量に参考 Permalink | 記事への反応(1) | 05:08
http://akibanana.com/?q=node/1196
写真のってるんだけど、すごいね。多分有名なんだろうな。
「綾波レイ 痛車」で検索して出てくるのとはまた別のみたいだけど。
画像検索したら少しだけこの車と思われるものがあったけど、だいぶ変わってらっしゃる……。
ちょっと話は逸れるが、
P2Pは作者が個人であれだけ責められるのに
ストビューのGoogleは立派な会社だから「社会的責任」というものもあり
ストビューが金儲けの一環なんだろうから、他人のプライバシーで商売するのもどうなの?ということもあり
もめているんじゃないのか。
これは個人と企業を同列に並べて、責任を論じるのは無意味でしょう。
自宅を見てもらって構わないというか、見たいと思う気持ちをいかにに抑えるかじゃないの?
道具を本来の使い方と外れた使い方をしないようにする自制心は
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20081004.html
別に公私道の区別がついてなくたって、被害を被ってないんだったら別にいいんじゃないですか。
勝手に撮影されたから困るとか、逆に単なるクレーマーとしか思えない。。
例えば、誰かが道ばたで写真を撮って、ウェブ上にアップしたとしますよね?Flickrでもmixiでもなんでもいいですけど。
その写真が私道だったら、どうしますか?
そんなん別にどうでもいいような気がするけど。
ていうか、ぼくんちが持っている私道なんて、
私有地扱いなのに公立学校の通学路指定になってますよ。
現実的には、そんなゆるーい感じで世の中うごいているのです。
ストリートビューにセンシチブな反応をする人って、一体なんなんでしょうね。
セキュリティがどうとか言うけど、タウンページのほうが余程プライバシーに甘い気がしますが。
だって、あんなのオレオレ詐欺の源泉ですよ。
とにかく自分の家が映るのが嫌だというのは、ヒステリックすぎるんじゃないですか?
だって、法律上の私有地は垂直にしか伸びていないし、家に肖像権があるわけじゃないんですから。
もしですよ、万が一、自分の家の付近のストリートビューへのアクセス数が多くて困ってるんだったら、
自分の家に看板をつけて、広告商売をしちゃったらいいんじゃないでしょうか?
とはいうものの、そんなにPVを稼げるところは皆無だと思いますが。
なんか勘違いされてる気がする。思いつくままに余計なことまで書いたからかな。主語が、自分になったり、世間の女性になったりしてた。
自分のことを端的に言うと、
・自分にゃ結婚願望はない。
・一人で働いて生きてけるならそれがしたい。
・でもいまの日本は建前上男女平等なんつっても、女性の方がはるかに賃金低い世の中…男でさえギリギリだというのに、私なぞ今なんとかなってるだけで将来なんてもうね…
・というわけでとにかく経済的に不安。
・そういう意味では、男は女よりいいよね。裏山。
ということがいいたかっただけ。
私は何にモヤモヤとしていたのか…
多分、女性の方が、男性より、結婚しやすいってのは、そうなんだろうと思う。
でも別に結婚したくない自分にとってはそんなことは全く関係なく、私個人にとっては、「結婚しやすい」ってのが、何のメリットにもならない。それなのに、それをメリットのように「結婚できるからいいよな」と言われるのが、嫌だったんだろう。でさらにいうと、「結婚できるからいいよな」っていう、男性は、その男性にとって、「結婚しやすい」ってのがメリットなんだ。(だからこそその価値基準にのっとって、メリットのごとく扱い、「いいよな」とか言ってみせる)
私からしてみると、「仕事しやすい」という男性の特徴こそ私個人としてはメリットに見える。だから、『「結婚しやすいからいいじゃん」って言ってる「男性」』は、私からすると、「自分には持たないメリット(仕事しやすい)を保持しておきながら、別にメリットでもなんでもないものをメリットにしたてあげて「だからいいじゃん」とかよくわからないことを言ってくる人」に見える。だから腹立つんだろうな。
でも多分そういう男性からすれば、その真逆で、寧ろ私こそが、「自分に持たないメリット(結婚しやすい)を持ちながら、別にメリットでもなんでもないものをメリットにしたてあげて「だからいいじゃん」とかいってくる人」に見えるんだろう。だからある意味多分同士だと思う。自分の性と、自分の志向が合わない、的な意味では。
要するに今のこの世は(かなり単純化した話になるけど)、「結婚したい女性」と、「仕事に生きたい男性」が、もっとも生きやすい。
そうじゃない男女が、生き辛い。私はその中の一人というだけなんだろう。そして、「女は結婚できるからいいじゃん」って人は、怒りのぶつけどころがなんか変なだけで、多分そういう意味では私と同じなのだ。
いくら、他人からはメリットに見えるものを持っていようとも、それを使うのも、ずっと持つのも、結局この自分なのだから、その自分自身がメリットだと思えない限り、それは全く意味をもたないと思う。いくら社会から、他者から、「結婚しやすい」のは、メリットだ、といわれようとも、私自身が、結婚したくないのだから、意味ないのだ結局。
性が現代の社会の中で持つメリットデメリットと、自分自身の志向が、合致しなかった悲劇というか。
これって、なまじ他者から見たらメリットあるように見えるから、(合致している女性とか、その他の男性とか)全く理解され辛く、寧ろ「なに贅沢言ってるんだ」とか思われてしまいがちなのが更に悲劇やね。他人事のように言うけど。
芸能人の子供だけど、親が芸能人なのが、とてつもなく嫌だ、って言ってる人みたいな感じ?というか。「芸能人の子供って、何もしなくても色々注目されていいじゃんか」って言われても、そんなの全然いらないのだったら本人にとってはまるで意味ないのだよなぁ。ひっそり生きていきたいという人にとっては、何の意味もないのだろう。寧ろプライバシーが尊重され難いとか、そういうデメリットしかない。でも「芸能人の子供っていいなぁ」て思う他者は、そういう価値基準で話すから、それらが理解できない。それどころか「注目されるんだから、その変わりプライバシーがないくらい我慢しろよ」みたいな話になる。注目されてるんだから、って言われても、そもそもそれが嫌なのに……って、そういう人もいるんだろうな。見も知らぬ仮定の人にシンパシー抱いたよ。
「辛いってのは人それぞれ」っていうのは多分こういうことなんだろうと思う。
安易に自分の(あるいは自分たちの、あるいは社会多数派の)価値基準で、他者の事をどうこういうのがよくないんだろう。まああのエントリで私もしたけど(確信犯だが)。
それでも、過去を見れば、この現代は、その辺りまだマシな時代なんだろうとは思うけどね。でも同時にそれが何なんだという気もする。生きているのは今なのだから。
ようやく携帯に対応!これは大変便利!
プライバシーがどうの言われているけど、これまで見た限りでは逆に犯罪対策に利用するという発想はないんかな?
PCからはログインユーザーだけが見れたり、IPをとるようにするとか、携帯からは固有番号とるようにするとかすれば、窃盗犯が自宅を事前に表示していたら、警察もIPである程度のめぼしや状況証拠がつかめるのでは?
あと、2mの高さって批判されてるのはパノラマ処理する際にちょっとつぶすとか?でも航空写真で普通に見えるよね?
法律だのマナーだののめんどうな批判じゃなくて、そういう技術的な解決策の要望であればGoogleさんも喜んでやってくれそうでは?
グーグルは車のナンバーや人の顔はモザイク処理してますって言ってるけど、それって単にカメラから離れているからぼやけてるだけちゃうのと思えてしまう。というか、おれの実家の車のナンバーはばっちり写っていて、近くの木の幹にモザイク処理が施してあった。
あらゆる実際の出来事とはいっさい関係がないことを最初にお断りしておく。
唐突な話ですまないと思うが、今、私が会社で使っているマシンのあるブラウザには、前任者の恋人のミクシィアカウントのユーザー名とパスワードが登録されている。
忙しいときには仕事を家に持って帰っていたというが、同棲中の恋人とはブラウザを分けて使っていたようだ。
こんなテクニック使うケースが想像できない。と思っていた「アスタリスクで隠されたパスワードを確認する方法」
http://kenz0.s201.xrea.com/weblog/2007/11/post_92.html
でパスワードも吸い出せてしまう。
そもそもログインアカウントであるメールアドレスは平文であるわけだし、
これで私は自分の自宅であっても、彼女に成り済ましてログインすることが可能になった。
あらゆる意味で全然接点の無い人間のプライバシーが覗き放題なのである。
ちなみに前任者とその恋人は今は分かれているそうである。
このエントリを読んだあなたが信じるかどうかは別として、実際は私は別に覗き趣味があるわけではないので、
それが可能だということだけを確認したあとは、鋼の自制心で読まないようにしている。
神かけて最初の一回、アクセスしてしまった時にうっかりした以外は読んではいないが(そもそもこのエントリは創作なのだが)
この為にサブアカウントを作って、そこで彼女をお気に入りに登録して最終アクセス時間を時々チェックしてみた。
日記は書いていないタイプだが、メッセージのやり取りの為か二三日に一度はアクセスしているようだ。
しかし、その送ったメッセージも私が読もうと思ったら、読み放題なのである(読んでないけど)。
私は赤字メッセージをクリックしないようにだけ気をつければ、過去にやり取りしたメールは
貰ったものも送ったものもアクセス可能なのだ(読んでないけど)。
ちなみに私は読んでないのだが、この前任者がユーザー名とパスワードを控えていて、
分かれたあとに読んでいる可能性だってないわけじゃない。
Google が独自ブラウザを発表したさいに、いろんな友人が「今使ってるブラウザからの移行が〜」
なんてテーマで日記を書いていたのには驚いた。私は、webサイトのログインパスワードを
使うマシンに登録させる人が自分の身近にこんなにいるとは思ってなかったのだ。
機能自体があることは知っているが、自分では利用したことはない。
もしかせずとも、自分専用のマシンで、マシン自体にスリープパスワードを掛けているのだろうか。
例えば、セキュリティが物理的に担保されているオフィスでの共用マシンだとか、
同僚にみられて困る仕事をしてはイケナイケースなどで、ログインパスワードを設定しない
マシン設定を経験したことがある。そもそも、そういうマシンをおいてる会社なんかでは、mixi や Yahoo! Gmail などのサービスを
利用できない場合もあるかもしれないが、それは措く。
正直にいうと、私は、彼女やその元カレの前任者が少しうらやましい。
私には、自分の過去にやり取りしたメールの全てや、非公開で綴った日記の全てを見せても平気な相手がいないのだ。
それだけの信頼を一人の人間に寄せたことがないということではないか。
とくにオチはないが、使うマシンを変えるときは、そのタイミングでよく利用するWEBサービスのパスワードは
変更するのが無難なのではないかと思う。
1460の人は、自分がうつだと一度診断されたことを楯にして、やりたい放題やってるように見える。
まわりの理解を求めるなら、主治医と上司の面談をセッティングしてもいいじゃないか。
医者は、1460の患者が心配するようなプライバシーに関することなんてしゃべりません。
1136、1155の人は、病状としてそういう行動が出ているのは医者も認めていて、
それを理解できないまわりが「駄目人間」とレッテルを貼ってるわけでしょ。
1460の場合とはえらく違うと思うんだが。
私もうつだ。服薬・通院中。
落ち込んだり消えたくなったりしたことはあるけれど、周りに迷惑をかけるのが怖くて
連絡だけは必死でしてた。
それこそ電話終わった後1時間くらいその場で放心してへたりこむくらいに。
できるだけ迷惑はかけるまい、生きててごめんなさい、という気持ちになっていたので、
「うつだから辛いから理解しろ」的なのは理解に苦しむ。
だから1460の行動には首をひねるばかりだ。
相談者も診断書持って来いとか言えばいいのになあ。
そういえば、総務省の諮問会で日本人にはプライバシーなんてないってぶちまけた
グーグルの偉い人もどうなんだろう。
たとえば、その子供がブスとか馬鹿とかそういうのが学校裏サイトにかかれていた時に平気な顔できるんだろうか。
別に私も規制をアドホックに受け入れるわけではないけど、なしくずしに
グーグルなりある利害のある側に収益が回って、それがまた正義みたいな風潮は変だなあと。
経済的に考えても、利害がある側がこれで損害を受ける人に賠償をするメカニズムを作れば問題ない。
でも、いま彼らがやってるのはそれで払うことになると実はとてつもないから、
まあ、それくらいで。あくまでそのなかの一人だし、
あと私自身は他人のことをそう言いたくはないので。
ただどこかでああいうひとたちが気づけばいいなあと。
だから、他人のプライバシーとか晒すのは構わないと思うんだろうけどさあ。
Google Chromeってパスワード丸見えじゃね? | IDEA*IDEA
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.ideaxidea.com/archives/2008/09/google_chrome_1.html
http://b.hatena.ne.jp/www6/20080903#bookmark-9873747
いつでもどこでも忘れたパスワードを思い出せる、呼び出せるサービス。
「昨日見たサイトは?検索ワードは?」→適当にいくつか答える→ユニークユーザにぶち当たり次第そのユーザのパスワードを見ることができる。
穴については考えない。
ウィルス検索ソフトのあるものは、ダウンロードされたファイルのURL(と内容も?)をどんどん自社DBに登録していっているが、googleのブラウザは当然そのブラウザを使ってアクセスされたURLをgoogleに通知して内容を保存していってるんだろうなと予想。ブラウザでの入力時点でID/PASSも抜かれるからbasic認証かけてても無意味だね。
そして閲覧した内容に最適化されたgoogle adが表示されるようになるんだぜ!
ad表示程度ならマシだけど、そのうちパケット監視で取得できる情報は全て公開情報だからプライバシーには含まれませんとか言いそう。
http://anond.hatelabo.jp/20080821120653
ストカー「何故今頃になって反対するの?」
「私には見える、あなたには守るべき財産もなければ、プライバシーもないわ」
「人を愛してもいない。」
アムロ 「!!」
「だから、だからってどうだって言うんだよ!?」
「守るべきものがなくて、反対してはいけないのか?」
ストカー「それは不自然なのよ」
アムロ 「ではストカーはなんだ?」
ストカー「私を作ったグーグルの為に走っているわ」
アムロ 「たったそれだけの為に?」
ストカー「それは人の生きる為の真理よ」
アムロ 「ではこの僕達の議論はなんなんだ?」
ストカー「何故なの?何故遅れてあなたは私に反対したのかしら?」
ストカー「あなたと議論したからといってどうなるの?」
「どうにもならないわ……どうにも……」
ストカー「認めてどうなるの?議論したからといって」
「どうにもならない議論なのよ」
「何故こういうふうにしか議論できないのかしら」
「あなたの意見は私にとって遅すぎて」
アムロ 「僕にとってあなたは突然すぎたんだ!!」
「技術ってこんなものなんだな」
ストカー「大佐!」
ストカー「技術は進んでゆくわ私と同じように」
アムロ 「そうだよストカーの言うとおりだ」
ストカー「アムロは本当に信じて?」
アムロ 「信じるさ君ともこうして分かり合えたんだ」
ストカー「ああアムロ(あなたの)家が見える」
アムロ 「僕は取り返しのつかない事をしてしまった」
「僕がストカーを殺してしまった」
ストカー「アムロは私の分も生きなければいけないのよ」
「これで私は楽になれる」
シャア 「今の私にはガンダムは倒せん。ストカー私を導いてくれ」
アムロ 「今ストカーが言った。ストリートビューは犯罪の道具ではないって」
ええ、プライバシーや肖像権について、定義というか条文上で規定された法律は、ありません。
でもそれは、Google Street Viewがプライバシーや肖像権など、法律上で問題が生じないことを意味しません。
憲法は勉強しなかったので、Wikipediaからの受け売りになりますが、プライバシーや肖像権は憲法第13条の幸福追求権により保障されるということになります。
そして、権利侵害の場合には民法により不法行為として損害賠償の責めを負うでしょう。
余談ですが、池田信夫氏は、このWikipediaの肖像権の項の記載
米国においては、被写体の肖像権よりも、写真などの撮影者や、それらを加工した編集者の権利が最優先されるという考え方が一般的である。 これは米国憲法修正第1条に定められている「表現の自由・言論の自由」は民主主義の絶対条件であり、「何ごとよりも優先される」という考え方によるものである。
と同様の主張をご自身のブログで述べられているようです。しかし、むしろ日本の判例ではプライバシーに関し逆のように私には思えます。
石に泳ぐ魚事件では被告は表現の自由を主張しましたが裁判所はプライバシーの侵害を認めています。
Google Street Viewについては、私は、落合弁護士の見解が妥当なものと思いましたので、この落合弁護士の見解と同じです。
既成の権利についての条文を応用しているんであって、独立しては法律化されてないんじゃなかった?