2022-09-07

anond:20220907133101

男性女性から犯罪者扱いされることは理不尽

不思議なのは、なぜ殊更性犯罪についてばかりこう言う意見が出るのかということです。

例えば、商店於いて商品に"万引防犯タグ"を取り付け、万引被害を抑えようという試みは広く一般に受け入れられておりますが、この様な施策に対して「この店は私を万引き犯扱いするのか!?」などとクレームを入れる人はまずいませんよね?

他にも出入国管理/テロリスト、陰性証明提出義務/コロナウィルス感染陽性者、などもそうですが"警戒すべき対象がわからないので、一度全体を警戒する"のはザラにあることなので、本来男性女性から警戒されたことに腹を立てる必要はありません。

であるにも関わらずなぜ男性は傷つきを感じてしまうのか?については、男性性欲にまつわる面倒な話になるので割愛しますが、重要なのは、"女性の警戒は理不尽ではないし、男性はその事を認識し傷つく必要などないとを理解する"ことです。

自分結論書いてるのに気づかないフリするのをやめろ。

全体を警戒することと、個別属性を警戒することの差異理解してないのか?

黒人って属性で警戒したら差別だし、全人類を警戒するのは差別じゃない。簡単な話すら理解できないのか?

女だけ舐め腐った接客する店員がいたら差別的だと感じるでしょう。

夫婦で車を買いに行ったら販売員が夫側にだけ話かける。

男女でも属性による決めつけの対応が悪いって話してるのをすっとぼけるのをやめろ。

女性男性一般を警戒すべきであるなら、被害女性にそのアドバイスを行う事は妥当

この件では妥当なんだよね。

なぜなら被害者が行ったのは告発などではなく、被害への注意喚起が主目的なのだから

警戒が足りなかったと注意喚起する話に上乗せで警戒が足りないとコメントするのはクソバイスであることに間違いはないが。

元々の話のざっくりした結論は「ソロキャンプでは警戒しなきゃいけない」であって

それに同調した男性全般を警戒するべきだって話は地続きだ。

あんたは話を雑に拡大しすぎ。

誰かが告発する時と注意喚起する時でするべき対応全然違うが、女性被害にあった一点だけで守らなきゃいけないと勘違いしてるからおかしな話しだしてるの。

あんたが何歳とかどうでもいいけど、若者って言うくらいだし一般的に見て年長者なんでしょ。文意理解できないくらボケかけてるんじゃない。

記事への反応 -
  • ソロキャンプでも満員電車でも、性犯罪を犯すヤツは犯すと思う。 世の中には、自分がこれをしたいと思ったら、何が何でも実現させないと気がすまなくパニックになるヤツはいる。 例...

    • 普段は道路とかエレベーターで男に警戒して何が悪い!当たり前だろ!という論調のくせに いざ警戒が足りなかった事件が起きたのに「警戒が足りない」って言われると文句つけるの何...

      • 普段は道路とかエレベーターで男に警戒して何が悪い!当たり前だろ!という論調のくせに いざ警戒が足りなかった事件が起きたのに「警戒が足りない」って言われると文句つけ...

        • 男性が女性から犯罪者扱いされることは理不尽だ 不思議なのは、なぜ殊更性犯罪についてばかりこう言う意見が出るのかということです。 例えば、商店に於いて商品に"万引防犯タ...

        • 余り知られていないことだけど、 多くの男性も犯罪者を警戒して生活しているのは間違いないんだよね。 例えば、家から出かける時、たいていの男性は家のドアに鍵を掛ける。 なぜ...

      • 普段は道路とかエレベーターで男に警戒して何が悪い!当たり前だろ!という論調のくせに いざ警戒が足りなかった事件が起きたのに「警戒が足りない」って言われると文句つけるの...

        • 単に女がムカつくから叩きたいだけっていう明確な理由があるのに何をそんなに悩む必要があるのだ? 単語で言うと差別だが。

          • 今日もヘイトクリエイターのお仕事ご苦労様です

          • 単に女がムカつくから叩きたいだけっていう明確な理由があるのに何をそんなに悩む必要があるのだ? 単語で言うと差別だが。 私は貴方がレスをした増田を書いたものだが。 考察す...

        • このタイミングで会心の増田をリバイバルさせてほしい。 平和ボケした連中が多いのか、スルーされてしまった俺と友人の入魂の問題提起を。 共有するに値する重要な論点だと思ったの...

        • は?

        • 女性は警戒しても当然だし、しなくても当然 女性の選択はすべて尊重されるべき ということだね ところで同衾って一緒の布団で寝ることでは? と思った https://kotobank.jp/word/%E5%90%8C%E8%A1...

        • 男が口を挟んでくるな、が本音だと思う

        • このタイミングでそんなん言い出しても「自衛しなよ」じゃなくて「自衛しないのは襲ってくださいとお願いしているのと同義」とかいってるキチガイへの批難を誤読してるようにしか...

        • 元増田だが、私の結論は、「警戒くらいさせて」は有害な発言、だ。 女性の安全を軽視する社会によって、不当に自己防衛の責任を課されてる。 だから「いや警戒しなくちゃやってらん...

        • ダブルスタンダードじゃなくてダブルバインドなんだよね。 というか、俺は男性だけど、発達障害か診断してないから知らんけど意味もなく振り返ったり意味もなく走り出したりするこ...

        • 同衾ワロタ。エレベーターで寝てんのかよ。

        • エレベーターで同衾って💦 場所ぐらい弁えようや どう‐きん【同衾】〘名〙 (「衾」は夜具の意) ① 一つ夜具の中にともに寝ること。同床。ともね。 ② 特に、男女がいっしょに寝るこ...

        • 警戒しろとも警戒するなとも「言われたくない」のでは? 行動改善を指示するのは、「お前の行動には不足がある」と不可判定してるという事だから嫌がられるのは当たり前だろう。  ...

        • たとえば水がたくさん入ったコップを持っているところに誰かがタックルしてきて水をこぼした。 もちろんタックルしてきた人が悪いんだけどそれでもさらに自分で「ああもっとしっか...

        • 女って気づかいが下手、というか その「警戒」に「敵意」を載せることに抵抗が無いよね。 事が起こる前から「私は被害者でその辺の男は加害者」っていう意識むき出しで警戒行動をと...

        • 「生殺与奪の権を他人に与えるな」でいいと思う。 男だけど、キャンプ場で寝るときは、 キャンプ道具の範囲で武器になりそうなもの 目潰しライト 警報 テントをかっさばいて...

        • v.s. って書き方するっけ?

          • versusの略なんだから、v.s.はちょっとおかしいな

          • 「.」は省略の意味だから。versusを略してますよ、ってこと。 R.I.P.とか[.]付けるよね

            • Rest in peace → R.I.P. vice versa → v.v. これはわかる   versus → vs. これもわかる   versus → v.s. これは、そういう書き方ある?ってなる

    • 自衛って満員電車に乗らないとか非現実的な事でしょ無理

      • 満員電車での自衛は厳しいねー

      • 埼京線とか痴漢で悪名高い路線に住むのをを避けることはできる 実家が埼京線にあっても都心と反対方向の学校・職場を選ぶとかくらいはできる 行きたい学校・職場ガーって言うのなら...

    • 逆に聞きたいが、1人1人の自衛以外にどんな方法論があるというのだろうか。 「男性全員を犯罪者予備軍と見なして排除する」っていうのはナシね。 痴漢対策というなら混雑を緩...

      • そりゃそうでしょ、痴漢ではない大多数の男性が性加害者の連帯責任を負う理由は何もない。

      • そもそも自衛以外にはないってアメリカの銃主義者みたいな言い分だな 相手にレッテルを貼り揶揄するだけでは説得力は薄いだろう。 そこまでわかっているなら銃主義者に対すると同...

    • 普通の女性ならやるまえからソロキャンの危険性がわかるので実行には移さない。 それを実行に移しちゃう時点でちょっと頭が悪いというか常識が無いし、冷静な判断が出来る人じゃな...

      • ちょっと切れるナイフを枕元に置いておけばいいじゃん 正当防衛

        • 普通人間はたとえ正当防衛でも相手を傷つけたり殺しかねない行動は躊躇するんですよ。 たとえ凶器が安全ピンでも他人を刺せる人間はごくごく一部だけだと思う。

          • テント入り口にカニばさみを設置しておけばいいんですよ 正当防衛

      • 被害者に「自衛するべき」とアドバイスするのってそんなに悪いこと? まさしくここにも答えがある。 普通の女性ならやるまえからソロキャンの危険性がわかるので実行には移さな...

        • 男性であれば心配する必要がない問題にまで気を病まなければならず、趣味を諦めなければならない不平等。生まれ持った性で行動が制限されるのは明白な性差別だ。 自衛についてア...

      • キャンプ場にスタッフがいて、家族連れできても 隣が関電工多摩支部だったら乱入されて食料を強奪されるじゃん

    • フェラして5秒でイカせればいいよね😉

    • 「自衛するしかない」のはせやな でも「だからアドバイスするのは悪いことじゃない」は繋がってないで キモいやつにアドバイス()のマウントとってこようとしてたら、内容なんでも気...

      • 本人の意図とは裏腹にそういう風に思われてしまう可能性があるという事は、そもそもアドバイスなんかしないようにするのが良いということになりそう。そうすれば確実に安全。 も...

    • 犯罪が悪い事と狙われないように予防する事は別なのに犯罪者が悪いだけを取り上げるのは極論だと思う。 そのうち熊に襲われても野生動物を野放しにしているのが悪いとか言い出しそ...

      • そう。泥棒が悪いのは自明だからわざわそう明言する事は少ないし、言っても泥棒が減るものではないから「泥棒が悪い」とは言うだけ詮無いが、「泥棒に入られないように自衛しよう...

    • 日本女性の育て方がおかしいんだよ なんでも優先してやってもらえる 何をしても無傷でいられる、例え傷を付けられても周りが同調圧力でなんとかなる お姫様じゃないのにお姫様の様...

      • そんな言い方じゃ聞いてもらえないって理解できないの? どんな育てられ方したの? アドバイスしてあげたから理解しなよ

    • 憲法9条があるのに自衛しようなどと言うのはナチスだ!アベだ!ヒットラーだ!

    • バイク乗りはいつもこれ言われてんだよな。 単独事故より車に当てられることが圧倒的に多いけど誰もバイクに同情しない。何なら「バイクが悪い」の大合唱。 黙ってフルフェイス被っ...

    • 女性は日常的に筋トレすべきだよね 筋トレしないのは甘え

    • 世の女性に防衛費をという流れが出来るのかもしれないね

    • まったく問題ない。

    • 難しいところだね。 「これやってて襲われたんだったらちょっと危機意識が足りないんじゃないの?」というのと、「これやってても襲われるのはもう、襲うほうが悪いから仕方がない...

    • 被害者に言ってどうするんだ。 被害者はとっくに身にしみてんだろ。 まだ被害にあってない人に言えよ。

      • ほんとそれな 別に俺はそういう被害を受けたことも何もないわけだが、被害を受けた人(一応の事故関連経験がある人)に多分何の経験もないであろう人がドヤ顔でアドバイスしている...

    • 社会は被害に遭った後で相手を罰する努力をしてくれるだけなので被害に遭わないようにするためには自衛するしかないよねそりゃ

    • もし、自分の娘が強姦されて殺害されても、 自衛が足りなかったとクソバイス。 楽しいね。

    • だから俺は黒人が怖いから避けるし被差別部落にも近寄らないが そうすると今度はリベラルさんから差別ダーとか言われちゃう 誰が誰を警戒するなら許されるのか、ちゃんと一覧表を出...

      • 人を差別するやつは差別してもOK

      • リベとしては女性が自衛のために男性を避けるのは仕方ないことだと思っていて、女性専用車両には制度維持のためにも積極的に乗ってほしいし、AEDもぜひ利用してほしい。 かといって...

    • 子供へ、知らない人にはついていかないように。 例えば『道を教えて欲しい』と訊かれてても、基本教えなくていい、何故なら普通ならば大人に尋ねるだろうから。 周囲に誰もおらずや...

      • 性犯罪の前に多重投稿を防げよ

        • この手の多重投稿そのものは増田の投稿システムヘボいので仕方ないけど消さないの頭うんこだよね もしかして削除ボタン見えてないんだろうか、あとは目をつぶって投稿して投稿後は...

      • これは「間違ったことをしなければ安全に暮らせる」正常性バイアスという人間の脳の構造の問題だから。常に意識して排除しないと脳に負けて増田みたいなこという奴は何度でも現れ...

    • なんで最後の男排除案はダメなんだろ 法を破った犯罪者に蹂躙された被害者に対して 自衛しないお前が悪いっていうよりいくらかマシな世界じゃね

      • 特定の属性の人間を一律に排除するのは、日本国憲法レベルでアウトになっているからだよ。 黒人の犯罪率が高いからと言って、白人専用バスを作ったらどうなると思う?

        • 黒人は弱者属性界のエースだからそういう対応になっているだけで 何もかも彼らに合わせたらそれはそれで世の中がバグる

        • その理屈が成立する世界では黒人に襲われたからって 「黒人と合うのに自衛しなかったお前が悪い」とは言われないでしょ むしろ黒人だからと言って先入観で警戒するのは間違いだとな...

      • 憲法が規制するのは公共機関だけ 女子校スクールバスとかはあるわけで

    • 被害にあう前なら自衛しろってのはアドバイスになりうるが、被害にあった後の人にとっては意味ないただの批判にしかならんてことやろ。

      • だから安倍ちゃんと統一教会の繋がりを追求するのはもう意味ないよねってことだよね

        • 統一教会と政治の繋がりは、根本的な原因を掘り尽くすべき。法的な規制を検討するアプローチとともに、同じような悪質カルト・悪質スピリチュアル・詐欺集団が政治に近寄る方法を...

        • 死んだ安倍にとってはもう意味ないよな

      • ああいうのって別に本人に言ってるわけじゃなくて、その記事を見ている人間に対して言ってる、もしくはその記事を見た自分のツイートを見ている人に対して言っているだけなんだよ...

    • 被害者が何も自衛していなかったかのように言うのは むしろ加害者弁護士による印象操作の策略のごときだからさ

      • 加害者の担当になった弁護士が、加害者を守るためにあの手この手を尽くすのは当然じゃん。 それとも刑事裁判には被告には弁護士は不要だと言いたいの?

    • 鍵かけてない車の盗難の時は盗まれても仕方ないとかいっててあれだからどうしようもないよな

    • 氷河期世代は自衛すべきだった

    • 一律に排除でいいでしょ。 というか、自衛すべき論を唱えるのに排除できないというのはおかしい。 自衛すべきというのはそこに犯罪者予備軍がいるからってのが前提でしょ。そこを認...

      • 実際に一律に排除したら、男女間の分断が更に深刻化することになるよ。

        • 犯罪者の被害にあった人間が自衛が足りないって責められるくらいならそっちのがマシじゃね? まあ男性からしたら自由に使える上に被害女性に自衛が足りないとセカンドレイプする快...

          • 男女分断主義の危険思想の持ち主か。 君と議論するつもりは一切ない。

    • 女性専用車両じゃなくて男性専用車両つくってほしい 痴漢と思われたくない男はそっちに行く

    • 自衛すべき、の言説が悪という風潮が固定されたとき、一番喜ぶのは犯罪者なんよな 批判してくる人は犯罪者なのかもね

    • 被害者に言うのは間違い 被害者になりうる可能性が高い集団にいうのは正しい 被害者本人に届きやすい時期やメディアを避ける配慮はあってよい

    • シンプルにキモイから悪い 電車好きがシュバってきて講釈垂れるのがキモイのと一緒 自衛を普及啓発するのは悪くない、それは電車の知識そのものが悪くないのと一緒 行動がキモイか...

    • 被害者に自衛しなよって言うのは被害者を傷つけるだけだからダメってのはまあわかるけど、 じゃあ被害者以外にアドバイスするのはいいよね?

      • そのアドバイスを被害者が見たら傷つくのでだめ

      • 求められてないアドバイスするやつは基本的にはゴミだから

        • 振り込め詐欺で老人が金を送ろうとしたけど、気づいた人が詐欺だって説得して被害を免れたとかあるじゃん。

    • あれアドバイスじゃなくてただのお手軽腐れマウントだからな

    • 「悪人にとって」女一人でキャンプは誘っているようなものだ、という意見を 「男にとって」女一人でキャンプは誘っているようなものだ、勝手に読み替えて 男全体、ひいては国全体に...

    • 自衛するべきなのは一般論として それを説く論者が あたかも被害者の方に責任があるかのような言い方するのはどうかという話 ロシア軍はいっさい悪くないんか なんで侵略されてるウ...

    • 自分の意見を通したい人に別の意見を言う意味ある?こういう。結論あり気に人に優しくするわけがない。

    • 自衛「も」必要であるという主張なら分かる。だが、それを「被害者」に言う意味が分からない。ちょっと交通事故に置き換えて考えてみよ? 子どもたちに「交通事故に遭わないため...

    • 悪いことかどうかと言えば、最悪以外の何物でも無かろう。 例えば自分が家の鍵をかけ忘れて空き巣に入られたあと、「鍵をかけるべきでしたね」とか警察官に言われたらどう思うんだ...

      • 例えば自分が家の鍵をかけ忘れて空き巣に入られたあと、「鍵をかけるべきでしたね」とか警察官に言われたらどう思うんだ? 「良いアドバイスですね、以後気をつけます。」とでも...

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