2022-05-03

たわわ騒動で「新聞広告」ってラインこそが重要みたいな話になってるけどアレおかしくないか???

月曜日のたわわ」に限らず、他の男性向け漫画でも女性向け漫画(BL等含む)でも、未成年キャラクターを、男子中高生を、女子中高生を、ショタを、ロリを、性的に消費したソフトポルノ的な漫画ってこの世界無限にあるわけじゃん(男性向けなら青年誌漫画女性向けなら商業BL DK男子高校生とかで検索して見てみりゃよく分かる)

で、それが子供でも見れるように陳列されていて、子供でも買えるように販売されてる。

場合によってはドーンと前面に出してポップもつけて店内で宣伝してね。

それが今回、自分の好きなジャンルを守りつつ「たわわ」のみを狙い撃ちしたいのに都合が良いのか知らないけど、「新聞広告」だからダメなんだって主張がメインになってる。

これってどうなん?

子供が見れる、買える形で未成年キャラソフトポルノを売るのはOK。でも新聞広告ダメ。」

みたいな理屈って成立しうるの?

というか実際、過去を遡れば本屋平積みの時点から批判されてるんだよな。

それどころか「未成年性的に見た描写存在のものから批判されていたケースもあるわけで…

結局ラインはどこなのよ。

個人的には、たわわが今回のような形で新聞広告に出ないようにするのはいいんだけど、それやるならたわわが本屋子供でも買える形で普通に売ってるのも問題視してゾーニングしなきゃだし(なんせ子供の話だからな)、たわわに準ずるような様々なジャンルにおける未成年キャラソフトポルノ男性向け女性向け問わずゾーニングする道しかないと思うんだけど。

いや個人的には別にそうなってもいい、というか正直自分はそういう自主規制が今より厳しくなることに対してある程度賛成派なんだけどさ。まあこの記事で1番言いたいことは自分が賛成か反対かってこととは関係ないのでアレだけど。

ようするに

結構広い範囲に影響出るだろうってことを考えずに、自分の好きなものはセーフって思いこんでる人多くないか??

そこそこの大きさの変化を覚悟してやんなきゃいけないことだぞコレ?(繰り返しになるが、自分はそれでも一旦ゾーニング厳しくする方向でやってみていいんじゃないか派。不健全図書みたいな法規制撤廃すべきだけど。)

  • ポルノ漫画嫌いな人はわざわざ買って中身見ないから気づいてないだけで見せた上で賛否聞いたらやめろって言うに決まってるやん ポスターや広告は興味ない人も見るから燃えやすいだ...

    • 中身見なくても普通に本屋でエロい表紙のソフトポルノいっぱい売ってるで。 どっちかというとネットだから燃えたんだろ。

      • その写真撮ってついフェミ各位に「この表紙で売ってるのはええんか?」って聞いて回ればすぐ燃え上がるんちゃう

        • 一昔ラノベの表紙であったような気がする

        • ツイッターに女性向け作品の表紙出して「これでいいの?」って言ってるアンフェいくらでもいるじゃん 全く燃え上がってないけど

  • 表現規制やゾーニングを厳しくして性犯罪が減少したら規制した成果、減少しなかったら規制が不足している どっちにしろもっと厳しくする方向に進むのが分かりきってるからワイは...

  • 普通に子供がエッチな漫画間違えて買ったりしとるからな。

  • 俺は法規制もゾーニングもなくていい派だけど、仮にやるならそんくらい範囲広くやんないと平等じゃないよなとは思ってるよ。 腐女子界隈は自分を守ろうとしすぎなんだよ。

  • そんなんやり出したらマジでキリがないからやめとけ。ダブスタフェミをちゃんと抑えるのが理想。

  • たしかにこれまでずっと本屋と新聞広告は別なんて論点は出てきたことなかったな

  • 逆に、新聞広告ってラインだけ譲って 「他は全部セーフなんすよね????」 って好き勝手エロいことやる路線でどう?

  • 腐女子フェミみたいな人達、マジで自分達は少年を性的消費してないと思い込んでるのかな。 あの独特の村ルールには厳しいわりに自分のヤバさには鈍感な感じ、アレはどっからきてる...

    • 人間はおろかだから、自分の罪は指摘されんとわからんのよ。 ジャニーズの「桶ダンス」とか炎上するわけよ。

  • この前近所にある大型書店に行ってみたら、月曜日のたわわの本は青年誌コーナー普通に売っていたからね。 講談社の本なので、島耕作やクッキングパパと同じ列に並んでいた。 月曜日...

    • 島耕作はしょっぱなから不倫するし裸の絵もたびたび出てくるから18斤扱いでもえええ

    • 同じ出版社だから同じ本棚に置いてあるって自分で言っといて「同じジャンルなんだろうか?」って・・・

  • すべては規制ビジネスのためなんだよ。 たわわ広告規制委員会みたいなのつくって、たわわ系広告かどうかの審査をするようにして、 審査料でがっぽり稼げればOKみたいな。 つまり、...

  • これはすごい分かるわ 普通に本屋に売ってる物が広告に出たとたんダメってどんな理屈やねん公共がどうのというなら本屋は公共じゃないんかいとよく思うから あんまりうまく言えな...

    • その本屋にしたってシュナムルメソッドで殴るんだから結局同じなのにな

  • 一応国連女性機関でも「広告の規制を要求するものではない」という建前じゃなかった? 「日経は今後は掲載前に第三者機関を入れろ」だっけ?

    • Twitterフェミニストみたいな人達はそもそもこんな作品が存在するなんて!みたいなのも多かった

      • あのレベルの作品を勢いで燃やすととんでもない延焼を引き起こすって分からないものかねえ。

  • 本屋の平積みへの批判もこれまでずっとされてきたんだけど 今回はそこ突くと自滅するから 口裏合わせたように「新聞広告」を論点にしてる。 見事な目くばせだよね(皮肉)

  • 気合入ってる増田でいいなと思った。 まあスジ論でいくとゾーニング派はここしかない。

  • 増田が考えるようなフェアネスが、一切頭をよぎらないような手合いがゴロゴロいるんだよね…

    • なぜ腐女子とフェミを併発すると爆発してしまうのか。

      • 意外に広告については小宮先生あたりのフェミ論者が実はけっこう抑制的な主張をしているのに、それを完全に誤解したバカが広告が犯罪を助長するとか主張してキワモノが目立ってし...

        • 小宮ってどんな感じの主張だったっけ?

          • 一番読まれたのはこれじゃないかな。 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68864

          • 小宮友根は「『女性はこうあるべし』という規範に当てはめるのは良くない」としか言ってないんよね。この記事ではふくろが暴走してて印象がだいぶ歪んでるけど。 https://www.tokyo-np.co.j...

  • 「未成年を扱う」や「未成年に見せる」ことを問題の主軸として考えるとこうなるのは分かる。 堀あきこの言う「男女の性の二重基準」程度の話ではセーフにはならんわな。 なんてっ...

    • 性犯罪被害者が嫌な思いをするというのを問題の主軸にすると未成年についての描写でなくてもアウトってことになるやろうけどな ロリババアとか女子校生みたいな抜け道使ったら抗議...

      • そもそもキモオタが群がってる時点で何にでも嫌悪感を催すのだから 要するにただのワイルドカードでしかない

  • だーかーら そんなキレイにまとまらないって!!!!! 全部反対していくのが合理的。以上。

    • 通行人を片っ端から殴ればいつか悪人に当たるだろうね。

  • あの編集部のコメントがあったからこそ問題なんだって論点なんだって意見もあるけど 別にあんな文章なくったってあらゆるポルノは 「これ見て興奮しようぜ!」でしかないしな。

  • 規制したいやつらはエンターテイメントに何も思い入れないのよ

  • 規制したいやつらはエンターテイメントに何も思い入れないのよ

  • 何か最近の奴らって「皆がちょっとずつ嫌なこと我慢すれば結果として全員が生きやすくなるんだよ」ってのを理解してないよな。 『私が不快だからやめろ!!』が何故か自分や自分の...

  • BLは問題ない勢の中に学者もいるのがなかなか面倒くさい。

  • 表現の自由戦士ってすぐ「ライン」とか言い出して規制の話するけど、結局ただのwhataboutismで有耶無耶にしようとしてるだけだよな。 「月曜日のたわわ」を使って意見広告をするのが問...

    • 元増田は表自戦士(ゾーニングも撤廃)じゃなくて明確に自主規制派だし性的消費の問題視に同意する立場なのでは。 その上で色んな界隈が「自分のとこは大丈夫だけど〇〇は〜」と言わ...

    • 意見広告とは? ただの単行本の広告じゃないの?

  • 逆に「新聞広告だからこそ検閲が入ってはダメ」という視点もあるでしょ。 それこそ政治的表現の自由に直結する。 「商業広告なら国家権力によってデザインされてもいい」ということ...

  • こう言うの見てると、漫画描いてるやつとか漫画読んでる奴とか漫画表現を必死に擁護してるやつの大半が中卒並みの能無しなのがわかってつらいな 一般教養があまりに足りてない

  • 「未成年への性的眼差し」と「新聞広告」という二点の重なりだけが論点かな、という気がしてる。 だから即NGだというのではなくて、そこが論点になるのはやむを得ないんじゃないか...

  • 「就活に書店(四季報)」「就活に日経」だもんね、たしかにリアル書店もおかしいね。よし燃やそうぜ。amazonと電子だけでいいじゃん。

  • 映倫とかの仕組みを参考にゾーニングしていけばいい。 エロとエロ以外じゃなくて、その中間にいくつかゾーンを作る形で。 PG12, R15とかね。

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