2021-09-26

フェミは一つだけ答えてくれ

オタクコラボ炎上するたびにフェミニストたちは、

オタク世間とずれている」

自分の部屋の中だけでやってろ」

「なんで自分趣味世間に受け入れられないと駄々をこねるんだ」と、

いかオタク世間とずれているかを語る。

それらの表現がどれほど性的な消費でよくないものかを語る。


だが、そんなに「世間常識から外れてる表現」なら、

気持ちの悪い女性差別の異常な性的欲望表現」なら、

なぜオタクは毎回それを押し付けることが出来てるんだ?

警察」や「地方自治体」や「赤十字」や「NHK相手に、常識はずれの性的欲望押し付けることが出来てるんだ?

どうしてそんなことが可能なんだ?

それらの組織には常識を持った人間女性は一切存在しないのか?

俺にはさっぱりわからない。

世間の誰もがおかしいと思う表現」を公共コラボの度に毎回押し通せる理由が、本当に1ミリも思いつかない。

フェミニストは毎回毎回コメントしてるんだから説明できるだろ?

簡単なことだろ?

教えてくれよ。

俺には「オタク感覚世間常識からずれてなどいない」からこそ、

これだけコラボが続くんだとしか思えない。

世間が望んでいる」からこそ、これだけ炎上してもオタクコラボが続いてるんだと、

それ以外の理由が考えられない。

オタク世間からずれている」とコメントしている人間こそ、世間から逸脱したやばい連中にしか思えない。

そうじゃなかったら、オタクというもの警察や各地方自治体赤十字NHK等あらゆる組織ねじ伏せる力を持っていることになってしまう。

フェミニストけがそれに唯一対抗できる集団と言うことになってしまう。

そんなバカ漫画みたいな話があるか?

あと、「日本性差別社会からだ、公共機関が性差別的だからだ」みたいな答えはやめてくれよ。

だったらオタク以外も毎回炎上してないとおかしいよな?

ここでさらに「ほかに炎上してるものはある」とか言うなよ。

誰がどう見ても明らかにオタク関係だけ顕著に炎上してるだろ。

それに他のものもっと炎上してるなら、「オタク世間からずれてる」なんて言う必要ないもんな。

まあとにかく、この簡単質問にだけ答えてくれ。

  • 国民の9割からそっぽを向かれている自民党が毎回選挙結果を国民に押し付けることができているのと同じ

    • 9割でも立憲民主(5%)よりましだけどな ところで、君の住む日本はどんな世界線の日本なんだい? 第二次大戦で勝った世界線? 違うよな、あの世界はもっと右傾してるものな

      • 5%よりマシってだけで反論にはなってないやろ

        • 反論? だから、9割から嫌われてるとかいう君の住む日本は、どんな日本なんだい? そしたら、話を合わせてあげるよ

          • 1,嫌われてるなんて書いてない 2,俺は「国民の9割からそっぽを向かれている自民党」って書いた増田と違う   お前頭悪いな

            • ぼくちんは横増田から答えられない という逃げで終了だね 了解した

    • 国民の99%からそっぽ向かれてる共産党支持者が何を言ってる

  • それらの組織には常識を持った人間や女性は一切存在しないのか? それが、居ないんですよ。実際。 フェミニズムは、正しく学んで理解できれば、誰もがフェミニストになることを...

    • 「オタクの感覚が世間の常識からずれてなどいない」で終了ですね ありがとうございます

      • どういたしまして。 知見が広がりました。 こちらこそありがとうございました。

    • つまりフェミニストが世間からかけはなれたキチガイということね

  • フェミもオタクも「マジョリティが正しい。マイノリティが間違ってる」という論理展開を一刻も早くやめてくれ。 マジョリティの特権意識を垂れ流さないでくれ。

    • オタク(フェミに批判されてる側)は別にマジョリティが正しいなんて主張してるわけじゃなくね オタク側は「現行法に従え」とか「フェミの言うTPOが正しかったり多数派である根拠は...

      • キチフェミ「我々の常識に従って、キモオタは女を描いたり表現したり掲示したりするな」 キモオタ「我々の常識だと巨乳の強調は全くエロくないし、AV専門店が外から見える形でAVポス...

        • 一般人「(もうアニメ的表現には慣れてて大して違和感を感じないな、ワンピースは名誉リア充コンテンツだし、ジョジョも消費していいしな)萌えアニメとかオタクきもっ(とでも言...

          • 天才増田俺「”違和感を感じない”なんて表現使ってるしこいつは馬鹿だし、書いてあることからしてキョロ充のキモオタだろうな」

            • 10人中10人通じる「違和感を感じる(感じない)」という【間違ってない】言葉で天才感じる糖質増田は生きるの大変そうだな

              • 間違ってないとしても書き言葉として避けるべきなのは、教育を受けてたり活字に親しんでいるなら明らか。 それにも関わらず書き言葉として使っているので、そこに”違和感を感じな...

  • フェミニストじゃない女性だけど スカートの中にひっそり隠れているパンティや和服の中にどっしり隠された肉体をあーれーする方が逆に興奮するのに なぜわかりやすすぎる表現や誇張...

    • (規制が必要なほど過度に)誇張されていると感じるのがフェミニストや一部女性だけだからでわ?

    • 答えにくい話には関係ない話を繋げてうやむやにしていく感じ

    • お前がそういう欲望を持っていると知ったらどこまでも追ってくるぞ連中は 表現そのものはどうでもよくて単に客層から逆算してるだけだから

    • だからこそ「エロいと思う方がおかしい」と言われてることにいい加減気付いて欲しい。

  • 組織の自浄機能ってあんまりないよ 広告代理店「不景気でもオタクコンテンツは売れてて集客力すごい!オタク層にアピールしましょう!」(オタク絵師とかVTuberってなんかの公式コラ...

    • 自浄とか言って下々や外部に迎合するくらいなら偉くなる必要なんてなかったわけで 正義の味方が来るんだったら下々の立場で人生を楽しんでいた方が得だったわけで

      • でも、偉い人が本当に自分の趣味でやってることは、世間が文句いってもどんなに炎上しても潰れないじゃん。

    • 組織の自浄機能ってあんまりないよ vtuber等を起用することが不浄であり それを止めさせることが浄化であるという価値観がなぜ正しいと思えるのか? って話してるのに vtuber等を起用...

      • だから、その議論の前提として、元増田が「そもそもコラボ企画に採用されているんだから世間から受け入れられているだろ」って前提を置いたから「企業に採用されたからといって世...

        • 企業やその中の一企画部門が暴走して不適切な企画が世に出てしまうという可能性は否定しないが、そういう"適切でない行動を取る企業"を想定するのなら、逆に謝罪・撤回を企業がした...

  • 別にいいんだけど、お前はめちゃくちゃ不毛なことやってるって自覚したほうがいい。   だって、一つだけ答えて欲しい理由が、相手の論理的な不具合を指摘するためだろ。 答えられ...

  • 決定権を持ってる人のオタク像がずれてるからオタクなんかこういうキモくてエロいのを出せばホイホイ釣れるだろって採用してしまう。 それで釣れるようなオタクは声は大きいけどけ...

    • でも売り上げとか販売数で見たらエロのほうが圧倒的に多いですよね。 漫画の種類や販売者の数じゃなくて、消費の数とかで考えたら同人ってエロが多数ですよね。 表現者より消費者の...

  • 増田への回答に『企業や企画者の暴走』を挙げているブコメ・トラバも多いが、程度の問題でそういう暴走事例も少なくない数あるだろうけど、でもそれにしたってここまで萌え絵広告...

    • 萌え絵=頬染め股や胸強調のエロじゃないからな 線引きが分かってる担当者は批判されないような描写の萌え絵の導入ができている

  • 黒人奴隷が当たり前の時代では黒人の人権なんて考えない方が一般的だったんだよね 「一般的な考え方だから反論するな」と言うのはこれだけを見ても明らかな誤謬なんだよ 黒人の人権...

    • 進んだ人の思うように世の中が進むなら、今頃赤軍派が天下取ってらぁな

      • 別に先進的だから優れてるとか正しいだとか言うつもりはないんだ 行く先がユートピアでもディストピアでも先に進んでれば先進的には違いないもの 先進的だと自認してるのにその先進...

        • そうなんだよな 共産党も同じでさ お前らが主張するようなことを実現できる「理想的な人民」なら資本主義でも大丈夫だ ってのが分からんのよな だけど、それが「真理」と思ってる人...

  • はてブの「ずらし」が面白いな ・広告関連に関われる少数がオカシイだけ   ⇒ 旧態依然としたオッサン価値が幅を利かせている ・アニメ絵・オタクへの忌避感が世代で断絶してる...

    • 広告で女性差別なんて世界中で今でも行われているし問題されている事じゃん 隙あらば女性を屈服させたり嘲るCMを作りたがる男の実例は世界中にあって、当然警察の中にもいるのだろ...

      • だから? 命題は「オタクの感覚が世間の常識からずれてなどいない」だぞ?

        • 「ずらし」が面白いな

          • 本当にな ポリコレが行き渡ってて、本来なら通るはずもないコンテンツだが 「女性を屈服させたり嘲るCMを作りたがる男」とやらは それらを乗り越えて世に出せるんだろ? すげぇよな...

            • 就活がオンラインになってもセクハラ無くならないんだから普通にあるだろ

              • だよなあ 警察がセクハラ女性蔑視ポスターを出すわけがないとか言ってる人らは、身近にある性的搾取を堂々と見て見ぬふりしている

                • また「ずらし」が始まったよ それが「当たり前」に行われるって事は、「オタクは世間とズレてない」のじゃないの?

                  • だよ ヒトラーの思想が日本の大臣や介護士の心の中に根付いているように オタク思想も警察や漫画家やそこらの人の中に無数にある

                    • 「オタクの感覚が世間の常識からずれてなどいない」で終了ですね ありがとうございます

                  • クズ男とクズじゃない男がいてお前の指す「オタク」が「クズ男かつオタク」のみを指してるだけだろう

              • ??? そうすると、実は「おとこしゃかい」ってのは真っ当で健全な社会で セクハラとか萌え広告を出しちゃうのは狂った一部ってこと?

            • まあ現代の男女平等的ポリコレが、少子化の日本にはそぐわないからな。

          • 俺もパンティーずらして挿入するの好きだよ

    • オタク以外のー、こてんつもー? えんじょうしてっしー こういうずらしも多いけど だから? そこらじゅうで燃えてるからどうだというんだろ 「イジリコント」がいい例で、あれは「...

    • 美少女がメイン集金コンテンツであるソシャゲの話なんて誰もしてない 違う ソシャゲなら「not for me」だと黙って諦めるが、広告では黙れないという話だ 低能

      • オタクすげぇよなぁ そういう一般常識から外れた埒外の価値観で数百億をPONと動かしちゃうんだもんなぁ

    • これも面白いな ・バックラッシュがありつつも世界の歩調に合わせようやくポリコレが普及してきてるのに、オタク世界だけは逆行してたりエロ表現ばかり追求してるというギャップ。 ...

      • 海外のゲームって品行方正に見えて、気軽にModを作れるようにしてあって そこでは色々と横行してて 禁酒法と変わらんことになってるだけなんだけどな 「日本は逆行」とか臍が茶を沸...

  • フェミニストでもなんでもないが、公共機関が若者の歓心を買おうとアニメ柄の幼稚な女の絵をデカデカ載せるのには辟易してるよ。

    • おじさんおばさんの感心を買おうと媚びるよりも100倍マシだろ もうお前らの時代じゃないんだよ

      • X 感心 O 歓心

        • おじさんおばさんの歓心を買おうと媚びるよりも100倍マシだろ もうお前らの時代じゃないんだよ

          • X  もうお前らの時代じゃないんだよ O  もうおれらの時代じゃないんだよ

            • おじさんおばさんの感心を買おうと媚びるよりも100倍マシだろ もうお前らの時代じゃないんだよ

      • 若者少なすぎてソシャゲすらおっさん向けに作ってるのに若者の関心を集めるためのキモオタ絵なんて嘘もいいとこやぞ

    • それじゃきちんとしたクレーム出せば?

    • 甘ったるい菓子なんか喰えねェや! …って粋がってるけど加齢臭と凝り固まった偏見で出来上がってもう未来のない老害じゃねぇか(苦笑)

    • お前に関心を持たれても無意味と判断されてるからでは? 自分が対象外にされてると認めたくない感じ?

    • 絵が不気味の谷にさしかかっていると思う。 3Dでポーズ付けたトレースの体に平面から起こした顔が乗っている、それがユサユサふわふわ動く。 まぁ主に口だけパクパクしてるアニメを1...

  • こんなにわかりやすく説明しても フェミは「何を言ってるのかわからない!」で逃げるだろう

    • 逃げてるんじゃなくて、都合の悪いことに適当な言い訳つけてるだけ

  • 自分もフェミニストには1つ答えてみてほしいことがある。 自分でフェミニストって名乗ってる人ってどういう気持で名乗ってんの? 恥ずかしくないの? これだけ世間(フェミが...

    • 世間からキモがられてるのによくオタクと名乗れるよなって思ってるからお互い様だな

  • 昔はビールと言えば水着のおねーちゃんで、居酒屋に流行ってる女性タレントの水着がデカデカと印刷された飲料メーカーポスターとかいっぱい貼ってあったよね。 いつしか無くなった...

    • グラビヤアイドルの仕事が奪われたんやで・・・ 代わりに妻夫木聡とかがビヤーの宣伝してる。 これは逆差別でフェミが女性の仕事を奪った。 良心的な飲食店は焼けた水着ポスタ...

      • 仕事を奪うって言いようだよな 誰もしたくない仕事が自動化されたのなら、それは解放だと思うし やりたい人がいれば確かに奪ったことになるし グラビアは登竜門的な意味でやりたい...

        • いうてお金も貰えないのに Tiktokでえちえちな画像や動画公開してる女が山ほどおるんやから 見せたい願望のある女は一定数おるやろ

          • TikTokってそんなエロエロなの? ガキんちょ以外のエロもあるなら登録してくる

          • バカ 見せたい願望じゃないよ、認知・人気が欲しいだけだよ ちやほやされたいの

      • でも、純粋にグラビアアイドルやりたくてやってた人ってそんなにたくさんいる? それを踏み台に女優とかアイドルとして成功したいから恥ずかしいけど仕方なくやってたんじゃないの...

        • 吉岡里帆「グラビアはやりたくなかった。グラビア出身として見られたくない」 一方 宮崎美子さんもグラビアを未だに画してないし 樋口可南子(ソフトバンクのお母さん) 宮沢り...

          • 吉岡里帆も女優としてこけてまたグラビアみたいなのやりだしたじゃん

          • 宮崎美子は例のグラビアCMの後はずっと脱いでない。この間のカレンダーが何十年ぶり。一貫して知性派枠でやっていってる。 一方、樋口可南子は「脱げる本格派女優」みたいな立ち位...

            • MEGUMI(KJの嫁)とか 小池栄子(女優) 乙葉(藤井隆の嫁) とか成功例はたくさんありますよね。 むしろ青年漫画雑誌は毎年ミスマガジンとかコンテストやってて 決まった出世ルート...

    • なんか無条件でビールの水着ポスターを否定してるけど バランスによっては水着のおにーちゃんがビール宣伝してるポスターが男女同数貼られてて それでOKになる未来もあったんだ   ...

      • そこも含めて自浄作用でしょ、下着やらジムの広告でスタイルの良い美男美女が半裸で映ってるのは分かるけれど、一般家庭で消費されるような飲料に半裸の男女が相応しくないってい...

        • 消費するのは一般家庭じゃなく、オタク個人だからね オタクが興味を持てるかどうかが重要さ

          • オタクのために作られたオタクだけのものに関する広告は好きにしろって思うけど、一般社会で広く利用されるものに関わってくんなって話。 今や炎上マーケティングに近いものになっ...

            • そういう意味で言えばそういうキャンペーンに起用するのはオタク側じゃないし…

            • オタクのために作られたオタクだけのものに関する広告は好きにしろって思うけど、一般社会で広く利用されるものに関わってくんなって話。 このあたりになんか凄い認知のゆがみを...

              • 公の者って案外こういうノリを間違えて寒い事するパターン多いよな

              • オタク向けコンテンツをオタクって呼ぶのは雑すぎるからやめとけ

              • だからそれに対してオタクの中に自浄作用は無いんだろうかって言ってる訳よ、無知な公的機関が代理店に言われるがままオタクスケベコンテンツを消費してることに対して、条件反射...

                • ああいうコンテンツの起用法が汚れてるっていうのが 君らの中にしかない思想なわけで

                • 俺としてはぶっちゃけ飛び付いてる気はないんだが… なんか炎上してると「乗っからなきゃ!」って気になるだけで

                  • むしろフェミがなんか文句付けて話題広げなきゃ全く気が付いてなかったわけで 全然飛びついてないよね

        • 気づかない、というか、言われて気づいてはいるけど認めたくない、少なくともフェミの言うことは聞きたくない、というのが多そう。 気づかないふりしててそのために無理筋な話しし...

        • むしろ例えば宇崎ちゃんの献血ポスターで、素直に献血行ったオタクなんてそんなにいるのかねえ…。 件のポスターで言えば、ちゃんとウザったく挑発してきている感じでクオリティと...

        • そもそも半裸というか、裸はなぜいけないんだ? 肉体美が個々人の持つ資質の影響が大きすぎてモデルとなる人物の容認の許容を越えるってのはわかる →今、プラスサイズモデル起用と...

          • そうだな 話題に上がってたビールのポスターだけど、水着の女であれ男であれ俺は爽やかで良いと思ったよ

    • 実写ではやりづらくなったから絵ならいいでしょみたいな言い訳のためにオタク文化が使われてる気しかしない

    • トップレスの外人のおねーちゃんのポスターとかもあったぜ 田舎の簡易郵便局兼ねた酒屋に貼ってあって、小学生だった小生は「ワオ、おっぱい」と思ったものさ

      • 綾瀬はるかとか深田恭子も水着でポカリスエットのCMで海に飛び込んでたな。 CMソングはDEEN「瞳そらさないで」

    • 現状こうなっているって物事に対して 自分に都合の良い場合には「社会規範が浸透して変化した」って言って 自分に都合が悪い場合には「時代錯誤だ」って言う、 めちゃくちゃ自分に...

      • 全く受け入れられてないでしょ、自分の周りだけが世界の全てだと思っている人?

        • 完全に受け入れられてるでしょ、自分の周りだけが世界の全てだと思っている人?

  • なんでフェミの敵は男なんだが なんでオタクオタク言ってんの? そんで性的趣向丸だしコラボが多いのは日本が男尊女卑社会だからだろ 決定権が男にあるからだろ アニメ関係が多い...

  • 単に「性的表現であり許しがたい」という表明を、先回りして 「世間とズレている」と言われている気がしているだけではなかろうか。

  • きめえもんはきめえ

  • 二次元性的キャラクターは殺虫剤におけるゴキブリの絵とかと同じで、見たくない人は本当に見たくないんだから目につくところに置かないでよって話。 本当にそんな絵がじゃなきゃ売...

    • 俺が見たくないものもゴキブリ並に排除してもらえるならまだしもなあ

    • 何でそういう繊細チンピラに合わせていかなきゃなんないの?

    • 殺虫剤って売り場隠されとったんか・・・

    • 二次元性的キャラクターは殺虫剤におけるゴキブリの絵とかと同じで、見たくない人は本当に見たくないんだから目につくところに置かないでよって話。 こういう主張が通るって思っ...

      • 自分たちが不快に感じるのは、そこに男女差別があるからである。 このような不当に女性の表象を利用した悪質な絵画が目に付くところに掲示されるのは、 許されることではない。 こ...

        • これは特別な意見でもないし、人権意識に目覚めた人間なら誰でも理解できる常識である。 こういうスタンスになると今度は弱者やマイノリティを救うってお題目が消え失せて (自称)...

          • 多数派と少数派のおいしいとこばっかつまみ食いしすぎなんだよな フェミに限らず左派全般に言える話だけど

    • 微エロは心の癒しだからだよ。 たとえば増田が猫の写真にうっすら癒される人間だとする。そこへ、「猫なんてゴキブリと一緒」と言い放つフェミが猫が描かれた看板を撤去しようとし...

      • 猫から「私たちのあられもない姿を広告に使わないでください、身の危険を感じるし子猫にも見せたくありません」って申し出があれば止めるべきかもね。

        • フェミが萌えキャラを同一視してるの? それは自分達を過大評価してない?

          • フェミは萌えキャラと自分達を同一視してるの? それは自分達を過大評価してない? 同一視はするけど、それは過大評価でそうなる訳じゃないよ 共感力が強いから、他者が酷い目に...

            • 二次元キャラに共感しちゃうの? それはさすがには頭おかしくない?

  • 少し前まで「フェミはあんなに有利な立場にいたのに逆転して負けた」って連呼してたのに なんで今になって「あのコラボが叩かれたのはオタクコンテンツだからで、 今の時代オタクコ...

  • 君の言いたいことが良く分からんのだが、アニメのラッピング列車は通学に使う地元の女子高生が嫌がってたぞ。 こういう話をするとオタク嫌悪を煽るみたいだが、程度があるわな。

  • トラバがつくと、ラッシュのようにトラバがつく(笑) しかも数分以内に(笑)

  • 権力持ってるおっさんが気に入るかどうかなんで 世間が望んでいるかどうかは関係ないです

  • オタク向けが批判されたときだけtogetterでまとめ作って騒ぎ立てるからそればっか叩かれてるように思い込んでるだけじゃん

  • フェミと対話を試みるなんて愚かなヤツめ。 まともな道理が通用しないのは散々見てきただろうに。

  • 萌え絵は「やってやった感」のダシにされてるんだよ オタクはおんなじような萌え絵が好きで、萌え絵を出しときゃ群がる 世間一般に広報するときに、そういうオタクウケがいいものを...

  • フェミのいう世間は世界 オタクの世間は日本 それだけのことでは?

  • 萌え絵が使われている=萌え絵は倫理的に正しい!みたいな考え方は違うと思うんだが… 何らかの作品とコラボする理由は端的にターゲットの気を引くためであり、倫理的に正しいからコ...

    • それフェミが同じ事ずっと言ってて、最近だともう言い尽くされたから「TPO」って3文字にまとめてるやつじゃん ネットの論争に口出すならもうちょっと人の意見読んでから書けば?

      • 具体的な反論はあるの?

        • あるぞ、TPOって連呼するバカがいっぱいいて そのたびに優しい人が反論つけてくれてるよ 検索しな

          • あなた自身は反論をあげられないんだね〜

            • 俺の書いた増田も出てくると思うから探してよ 散々繰り返された話を「俺それ聞いてなかったからもっかい話してよ」って言われてもキリ無いんだよね

      • うん、まとめるとTPOになるんだけど、元の増田に対する意見としてはこれになっちゃうかなと思った。でもTPOとだけ言われても理解できるかわからなかったから諸々具体的に書いてみた...

    • 萌え絵ってなんだよ。自分にしか通じない独自用語やめてよ

  • うおおおおお

  • あのー、よくわからんけど売れるからでは? 美少女キャラで釣ればオタクが金落とすと思われてんでしょ。 そんでそういうの決める組織のトップはおっさんなので、いいな!俺たちもこ...

  • 死んで詫びろとか言われてもw ていうかそんなに怒らんでも、あんたの嫌いなフェミじゃないからね。

  • 現在316ブクマ。 まともな答えが1個もないな。予想通りだったけどすげえな。 私たちをバカにしてる→絶対にNO→どう言い返してやろう ここが起点である以上、どうしようもないね...

  • 完全に門外漢が想像と偏見で言うけど、話題性の担保に加えて発注が楽で都合が良いからでは 打ち合わせもwebとデータで完結するし、本当に偏見なんだけどイラストとか短納期で数パタ...

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