2023-10-17

はてなのふつーの人のColabo暇空周りに対する考え

追記3】

ようやくブコメ全部読んだ!

再度の言い換えになりますけど、これが普通!こっから外れたら異常!という言うつもりは毛頭なく、「ここまではさすがに共通認識では?」という思いで書きました。

そんでこれだけコメントがついても暇空氏の発言がどうしようもないことについては満場一致っぽくてワロタ

やはりはてなに暇空信者はいないのでは??オラッ出て来いよ信者!暇空擁護しろ

でもこの増田信者って言われてるからな……信者はいったい……?

追記2】

二階まで建ってしまった……。いっぱい言いたいことがあるなら増田書くといいとおもう。

アノンに対するColabo陣営蔑称なにかあったっけなー、と思って思いつかなかったかスルーしたけど「ツイフェミ」ね。教えてくれてありがとう。足しとくね!

ただあんまりこの話題でツイフェミって単語が出てきた記憶ないんだよなあ。ツイッターでは暇空信者VSツイフェミって話になってるのかな?

あんまり話がかみ合わないのって揉め事ツイッターで起きてるからなのかも。揉め事はてなダイアリーでやれよ!!

はてな記法教えてくれた人もありがとう!章立てにしたよ!

追記

ホッテントリに入ってしまった……。人気コメントが概ね「ふつー」で良かったです。

不正」にひっかかる人が多くいたので「不適切」に変更しますね。正しくない、くらいの意味で使ってた。

「ふつー」にひっかかる人がまあまあいましたけど『Colabo擁護=共産党員=はてサ=ツイフェミ』VS『Colabo批判=暇空信者=ネトウヨ』みたいな謎世界ではないという意味の「ふつー」です。わかってくれマジで

追記おわり】

ホッテントリの人気コメントに出てくるようなのが村人の総意みたいに思われるの勘弁してほしいなと思ったので。

だいたい一般はてな民はこんな考えだと思ってるけどどうだろう。

Colaboについて

  • Colaboに不適切会計はあった。
  • 責任は主に監督官庁にある。そこに対する追及が不足しているように感じる。
  • Coloboの活動は良いと思うが、それをするのはColaboでなくても良い。公金を注入するならきちんと追跡できる会計団体へ。

藤氏について


暇空氏について

  • 会計不正を追及するのは応援するが、それ以外については良く知らない人だった。
  • 五ノ井氏に対する言動などから、どうもどうしようもない人っぽい。許容できない発言が多い。
  • それを以てColaboの不適切会計消滅するわけではない。

周辺の煽る人について

  • ×不正 〇軽微な誤り

    • 不正が正しい。

    • 結局、誤りがないバージョンって出たの?

      • 全く誤りのないのはさすがに無理だがまともなものすら出ていない。総数が増えているだけ。

    • 東京都に出してる報告書と 監査請求の時に出した表3と 裁判に出してきた実際 全部違うけど軽微なミス

      • 軽微なミスがあるデータ何度も受け取ったら普通は証跡も含めてもっと厳しく精査しない?

      • 全部違うって、デカいミスが一つあるよりやばくない? というか全部違うのがドデカいミスじゃない? つまり今出している資料が一切信頼できないってことだよね?

        • 住民訴訟では個別にアウトという形ではなく、「信用できない」という結論についての根拠として不整合が大量に列挙されてるよ。

      • anond:20231018101431   領収書のような裏付け資料が揃ってないから裁判でそれを出せという話になって、そこでColaboが出したのは「実際」というまた裏付けのない表だぞ。こんなもん会計資...

        • 間違いだよそれ 領収書は全て出している。 個人名の記された領収書を匿名にしたかったが都が匿名分を認めなかったので提出せず経費から削除した。

          • 今の関係者全員攻撃してやろうっていう動き見ると、万一にも関係者の名前が暇空サイドに漏れないように経費取り下げたcolaboの方が真っ当に見えるわ。やましくないなら出せるはずだ...

    • 契約書に原則週1回必須と明記されている業務を年間34回しかやっていない(2/3未満)のに満額請求してるのを不正と言わずになんと言うの?二けたの数も数えられないの?

  • これが自称中立の暇アノンです

    • 散々「普通の日本人」って表現をバカにされてるのに、未だに普通を自称する理由、誰にもわからない……

      • その点我々はちゃんと自分たちが異常であることを自覚してるのにね

        • せやで だいたい平日の昼間に増田に書き込んでる時点で、普通なわけねえだろ

      • 我々普通の日本人は普通の日本人だからなんとも思わない。お前らがギャーギャー言ってるだけwwwwww

    • 「暇アノン」って何?

      • よくわからんが、自分と違う考えの人を指すらしい言葉。極めて珍しい例では「図書館アノン」なんてのもある。

  • まぁこれだわ ただ、こういう話題のとき工作アカみたいなの多すぎる 岡村のヤバイ発言のときもわらわら湧いてたし 動員か複垢か知らんが

    • なんでも工作だとかステマだとか言い出す陰謀論脳

      • 岡村の時はほぼ同じこと言ってる複垢あったし、今回は二桁ブクマ家多すぎるねん

      • 5chとかふたばの荒らしもマジで今まで見たことないレベルだからね。工作はちょっと否定のしようがないでしょ。

  • なお、その不正とやらは何も説明できない模様

    • https://www.asahi.com/articles/ASR1472HHR14OXIE02R.html 税理士らの報酬の全額計上は「適切でない」と指摘し、「請求人の主張の一部には理由がある」と認めた。請求者の指摘以外に、不適切な領収...

      • でも全体ではむしろColaboの持ち出しでしたし見解の相違の範囲ですよね

        • 「事業としては赤字なんだから報告はずさんでもいいだろ」とやった結果が、暇空に不正を指摘される失態に繋がり、事業は打ち切り Colabo以外の支援団体に対する世間の不信を生む結果...

          • 不信を抱いている世間とやらは全員逮捕されるべきアノンだぞ

          • ×打ち切り 〇申請しなかっただけ そもそも元々自主財源でやってたんやから関係ないやで

            • じゃあなんで税金使ってたんだよwwwwwww 「元々必要なかった」なら全部返せよwwwwwww 今すぐwwwww

              • 都が自分じゃできへんからColaboにお願いして委託してたんやで

                • は? 申請ありきなんだろ? なんで一瞬で言い分が変わるんだ?

                  • 試験的な委託事業から補助事業に変わったんやで ちゃんと流れを追ってないんかいな

                    • 委託でも補助事業でも申請ありきなのは同じ 税金いらないなら申請しなけりゃいいじゃん、ってのも同じ 補助事業で細かく報告求められるとColaboが困るから申請しなかった

                  • 流れも分からずに叩いてんの流石のアノンだな

    • 裁判は確実に都が負けるよ。訴えの満額は行かないけど数十万から百数十万くらいの返還は勝ち取る。

  • 責任は主に監督官庁にある。 んなわけない

  • 確かにはてなの自称普通の人って感じだ 普通の人は またイツメンのインセルキモオタおじさんが信仰の対象を見つけてお布施してるなぁ 最近はその対象がアニメ漫画ゲームのキャラの...

    • まぁ間違ってないな それでコラボまわりはああ活動家ねという感じ

  • ンダァオ🥸

  • オラこんな感じ ★Colaboについて ずさんだった。NPO系では時にありがちなずさんさだし正義を実行しているという自認があり甘かったのはあるだろう ちゃんとやって ★仁藤氏について ...

  • 水原氏と仁藤氏を並べてそれぞれの人となりがどうの、どっちがいいの悪いのと言う野次馬人民法廷的な思考の型には価値がないと思う。 自分が関心あるポイントは 都側の杜撰さと...

  • 何故かブクマ0wwwwwwwww

  • まあ大枠でこれ 会計処理は問題あるとまでは思ってないが

  • まだ不正があったとか言ってんのかw

  • はい1,0711

  • 仁藤の不正会計バカに出来ないレベルでカンパ使い込んでる暇空さんの悪口はやめてくれませんか!!!

    • このエントリはコラアノンのため総括されました

    • あれ大半は住民訴訟の費用だと思うけど、無駄なケンカの裁判もそれなりに多いだろうから判断に困るんよね。 もう1年ぐらいやってるんだしざっくりした内訳は出してほしいわ。

      • 数か月で何千万もなににつかうの? ホラじゃなくて事実だとしたら弁護士にぼったくられてるよね(´・ω・`)

        • そこまで言うと誹謗中傷になっちゃうからやめたほうがいいよ。 住民訴訟なんてクソ面倒だしやった事ある人も少ないんだから、弁護士にとってもそれなりに美味しくないと割に合わん...

  • Xでトレンド入りしてたりはてブでホッテントリ上がってたりするのであったのかな?全然追ってない 会計問題については、界隈の話見聞きするとあんま大したことないという認識(...

  • 温泉むすめ、二次元に攻撃をする奴への嫌がらせ目的で難癖投げつけたろと始めた活動に乗っかった奴らが、ワイはふつーの人ですって顔をして、これは都税の使い方を正すための、不...

    • 感情的で攻撃的な人間が、同じタイプの活動家に担がれて「正義は我にあり」とWeb上だけで大暴れした挙句、代表の活動家のヤバさに気付いて半歩下がったり、知らんぷりしたり拳を下...

  • 仁藤は受託事業者でありながら有識者会議のメンバーであり利益相反・利益誘導の立場にあった(ある?)。 集めた要支援者を左翼教育して左翼活動に動員している疑惑がある。 コ...

  • この辺のこと言ってる? anond:20231017100225 id:bocbqcmn : 老害。おばさんの顔写真。 id:cinefuk : 言わずと知れたデマ拡散垢。コメントに内容がない。 id:dd369 : 過激派。四天王の一角を狙う第二...

  • ★Colaboについて 会計不正界隈においてはものすごく少額、税務署がリソース割く価値がまるでない小物。 何億、何千万を平気で隠す人間や、公金着服する政治家がまだまだいるのに 100...

  • 不正じゃなくて不備だったんだよなあ、村でエコチェンしてろよ

  • こういのってコメント集まったらそれなりになんとなく「あ~そういう感じの総意なのね~」みたいになるかと思ったので僭越ながら俺も書いておく Colaboについて 不正としてはしょうも...

    • シュナムルの件を「ガチな結論にたどり着いた」と思ってる視点でどうしようもなく頭の悪い暇空信者です

      • 垢消しして少なくとも表立ってはシュナムルとして復活してない以上、状況的にはガチ判定せざるを得ないんじゃないの? ただ真偽はわからないし、ラッキーヒットでしかないと思って...

        • 異常者に個人情報探られだしたら普通は逃げるやろ

          • ああそういう解釈? ただそれも真偽判定できないよね。 あんなに「シュナムル」としてのペルソナに固執してた奴が「個人情報を探られ出した」くらいの段階でアッサリ垢消して逃亡...

    • コラボの人>不正というよりシンプルに足し算引き算レベルができない人だろうなと思った(そういう人のほうが多数派) コラボの事業としてやってること>まともなやり方じゃなさそ...

      • 最後の行だけ繋がってなくてよくわからん

        • コラボの存在で現実に助かってる人もいるんだから迷惑かけるなってことじゃね? 他のまともなとこの方が良いと思うけどね。

          • 実務で細かくてどうでもいいとこは後回し、ないし無視は普通のこと。 コラボ程度の領収書の雑な扱いへのツッコミ行為について 「無駄に些末で実務上かなりどうでもよくて、コラボを...

  • はてサだツイフェミだと日常的にレッテル貼りしてて、暇空にも今まで全力で乗っかってcolabo叩きしてきたブクマカたちが、暇空の敗色濃厚になってきた途端この増田に乗っかって「ほ...

    • 大多数がどう考えているか分かっただろ。非公開3つでホッテントリ入れて印象操作狙っても無駄。

      • 横だけど俺は狂ってるトラバほどブクマつけて人様の目に触れるようにしてるよ

    • grdgsさんのブコメみたいな文体だね

    • (個人的にはどちらの言い方も嫌いだけど)はてサやツイフェミは思想+それを表現する場所を指す言葉で、それに対応するのはネトウヨとかでしょ? 暇アノンは明らかにQアノンのもじ...

    • めちゃくちゃ感情に流されて、復讐心ドリブンで団体の悪口に精を出していたのに、途中からさも理性派です、みたいな態度を取り出し、撤退した今も感情的・攻撃的側面を反省できて...

    • うるせえ 俺は戦うのが好きなんじゃねえ勝つのが好きなんだよ

    • ↑この増田さん認知歪み過ぎてて草

    • 18時までは拾われていないんだけどな。自演以外では。

  • はてブ見てる人なら分かるだろうけど「普段見ないのにColabo擁護にだけ湧いてくるID」が大量にいる。 普段からおかしなIDはここでもおかしいけどいつも通りなので別にいい。 はてなで...

    • 暇アノンにはそう見えてるんだ

    • 普通の人から見ると暇空全擁護もcolabo全擁護もどっちも数は変わってなくてイツメンなんだけど、暇空が劣勢になってきたから暇空擁護勢からするとcolaboには一切不正も不備も無かった...

  • 沖縄に少女を連れていって政治運動に参加させたのがひっかかってる あれはコラボの活動で保護した少女なのか?

  • DM見たけど、あれが本当だとしたら、非弁行為を弁護士が指示してることになって刑事事件だよね。それを除いても「ナニカグループ」が陰謀論ではないことの証明になりそうな工作っぷ...

    • 暇空側は住所を晒して出前を大量に頼んだりホテルの空予約をしたりするだけだもんな

      • 反暇空側の演出やろ。暇空さんはそういうのを一貫して止めようとしている。

        • 証拠もないのによくこんな妄言垂れ流せるな。訴えられて当然やな

      • 出前送り付けとかホテル空予約なんて普通に警察沙汰で一発アウトなんだよね。なんで警察行かんのかな?

        • 一時期よく使われた、「twitterがハックされました」とか「嫌がらせに生卵投げられました」と同じで、警察に行かないこと自体が回答なんやろね。

        • 警察沙汰になってないと思ってるんだw

          • 誰か捕まりましたか…?

            • お前の脳内世界の警察は優秀なんやなあ

              • 捕まってないなら誰が(どっち側が)やったかも分かんないじゃん。

              • コラボは温泉娘の時から出前送り付けが日常茶飯事らしいけど、未だに捕まえられんの流石に警察無能すぎん?

            • そうだね捕まってないから警察沙汰になってないね 今日も世界は平和だね

      • ラッピングバスを傷つけたりな

    • 議員会館貸切リーガルハラスメント記者会見、101人弁護士なんてそれだけで「グループ」が成立するやんね

      • 対暇空の7人(今は10人ぐらい?)はギリ分からんでもないけど、対江藤の101人弁護団は示威行為にしか見えなくてドン引きだわ。

        • あれはいろんな団体を手あたり次第訴えたから相手の代理人が大量になっただけだろ

          • 7人と101人のやつは原告Colaboだよ。 「いろんな団体を手あたり次第訴えた」ってのはどの裁判の話してんの? 住民訴訟の被告は東京都だし、Colabo以外はまだ訴状出しただけでしょ。

            • アンチColaboって全然事実関係把握してないよなあ 嫌儲で暇空関係スレヲチしてるだけの俺より知識ないじゃん 101人の奴はエコーニュースの奴が11の個人法人を訴えた裁判の被告側弁護士...

              • だけって、それは相当詳しいし、熱心にフォーカスしている部類の人間だろ!

              • 101人のは原告江藤だったか。すまん記憶違いしてたわ。 でもあれ団体はColaboだけで後は関係者と弁護士じゃねぇ?

              • よくわかってないからアンチしてるのばっかよな

        • 困難女子のためという名目で弁護士に金流せなくなったから、裁判という名目で弁護士に金流してるように見えてしまうんやが。

    • 少なくとも示談要求は複数人から報告出てるからねぇ。非弁行為と脅迫だしスクショが本物なら警察沙汰でしょあれ。 弁護士からの指示もLINEのスクショあったから電話番号を照会すり...

      • あれ本当なら、刑事事件被告人になるだけでなく、弁護士資格喪失よね。仲介の達人避難所が介護職紹介してくれるやろけどwwwwwwwww

        • 連絡してたの弁護士2年目のペーペーなんだよね 活動家の鉄砲玉に使われてかわいそう

          • 弁護士資格を失わない101人も含め、今後は普通の日本人は依頼しなくなるやろ。こいつも自業自得以外の何者でもない。

        • また暇アノンちゃんのオレオレ妄想法解釈w

        • なるあたりの法律解釈真に受けてそう

        • 二弁だからなぁ。あそこ本人が刑事で有罪にならない限りまず懲戒出さないっしょ。

        • 普通の弁護士の知り合い多いからわかるけど、あいつら女は騙したりするくせに、非弁だけはめっちゃ恐れてるで。

          • 気になったので非弁提携について調べてみたら闇が沢山出てきた

  • レッテル貼りと印象操作時点でこの元増田も普通じゃないだろうに寧ろ普通を装った狂った人。 お前みたいなのが一番めんどくさいし普通ではない

  • Coloboの活動は良いと思うが、 全然良くないよね.月に1回コンドーム配ることがなんの助けになるわけ?

    • あれもなー 「性加害を防ぐため」つったって、そもそも加害なんかするようなヤカラが律儀にゴムつけてくれるんかっつー話だし

      • そこ気にするなら終電後始発前の歌舞伎町で女の子放り出すなんてするなよ、どう考えてもハイジア前行くだろって話だしな

        • いつぞやアベが貧相なマスク配った時にはみんなギャアギャア言ってたのに 左系の人脈が税金使ってどんだけ方向性のズレたことやっても「とにかく頑張っててえらい!」なんだもんな

    • 公金にアホが集ってるだけにしか見えんわな。 事業自体停止でいい。

  • 結局ホストを潰さないと穴の開いたバケツに水注いでるだけちゃうの

  • はてなって普通の人いるんですか? 頭のおかしな人しかいない気がする そんな集団の「ふつー」と言ったところで無意味だなと思った 自分は正常ですみたいに思いたいんだろうけど

    • ふつーを平均と捉えるからおかしくなる。 中庸であり客観的と捉えるべき。 そしてこいつは「不正」と言う言葉を使っているので、中庸であろうとしていない。 よって、主観的にふつ...

      • 全面擁護じゃない時点で論外ってこと?

        • 擁護にしろ批判にしろ立場とってるだろ。 「不正」ってのはどちらかの立場によった判断で、 https://www.kansa.metro.tokyo.lg.jp/PDF/08jumin/4jumin/4jumin5.pdf によれば「不当」が適当だろ。

  • Colaboの会計不正はあった。少なくとも適正な運用ではなかった。 sslazio0824 税理士なので税務では不正と誤りには大きな差があり不正ではないです。不正の代表例は売上除外、架空経費...

  • 大丈夫?両方から放火されない? 暇と暇アノン達からは「こいつも攻撃対象!燃やせ燃やせ燃やせ!」と Colaboとフェミとミサンドリストからは「私達の崇高な言葉を皮肉った!潰せ!」...

  • 今回わかった中でダントツでやばいのは保護した少女を政治活動に動員しててかつ共産党がColaboの活動支援してたことだろ

    • 本人が参加の意志を持っていたんだから動員じゃないだろ

      • 経済的又は社会的関係上の地位に基づく影響力によって受ける不利益を憂慮していそうな関係ですけどね

  • もっと普通の人は、「結局よくわからなかった」じゃないの? インターネッツの炎上お祭りや―って感じで興味持ったけど、結局はっきりした結果が分からず、なんかきな臭くなって興...

    • 正直どっちもくだらなすぎて毛ほども興味がわかない はてな界隈が無駄に盛り上がってるの意味わかんない

    • まあモリカケとかに比べりゃどうでもいい話だからな なんであの情熱を自民党の不祥事に向けられないのか謎

      • モリとカケを一緒にしてはならない モリは逮捕されたしカケは何にも出なかった 認識改めて

    • あれも何も出なかったな

  • ★ 追加 ・うっかりコメントするとウザ絡みされるので距離を取りたい話題

  • 炎上商法そのもの以外に何かあるか? なんか久々に流れてきたけど俺は見てて悲しいよ

  • 未だに補助金打ち切られたとか言ってるヤツ居るからなブコメにも 満期で支給受けてんのに何が打ち切りなんだ

    • 切られたかはともかく今年は1円も貰ってないだろ

    • 同じカテゴリの他団体が継続でColaboが無しならそれは打ち切りといっていいんじゃない? いやColaboの仕事はもう終わりでもうやる必要がないんだ、だから補助金は打ちきりじゃなくて”...

  • 「不正」とか「不適切」とかどちらも間違いで、結果として暇空氏の指摘は間違いなので認められなかった。 「公金チューチュー」は何処行ったの?って話。「公金チューチュー」して...

    • 「これくらいの会計ミスは他の所でもよくある」派のハシゴを外すな

      • まぁそうなんだけど難癖付けてるのは業務委託も会計監査もやったこと無いアホでしょ。 仕組みがわかってないから確定申告に全て領収書提出してるとか嘘八百のアホまで登場するんだ...

  • あと、暇空氏の政治的主張からして、彼が予備自衛官補への応募を断乎として拒み続けているのは本当に意味不明。

    • 暇空は中国と台湾が陸続きだと思ってたのに台湾有事語るぐらい無知だし軍事や防衛なんか興味ないよ 大衆に受けそうなワードを拾ってくるだけで内容は理解していない 軍事については...

  • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

    • お疲れ様です

    • カテゴリー違くね? タグじゃね

    • 保存用コメント

    • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

      • お疲れ様です!

      • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

        • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

          • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

            • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

            • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

      • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

        • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

      • 4本入ってた。去年は低調だったかな。 今年はもっと頑張ろう。

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