2019-06-13

性役割から降りた男性

この記事読んで思ったこと。https://note.mu/sumomodane/n/n100d70e27871

エマワトソン演説ってまさに

ここでいう

性役割から降りた男性の救出」

「対孤立ソーシャルサポート

提案も含んでたんだけど、それに対して日本人男が合唱したのは

「ならセックスさせろ」

「ならKKO結婚して証明してみせろ」

なんだよ。

これを覚えている女性結構多いと思う。その惨状を見て、弱者男性との対話を諦めてしまったフェミニストも多いと思う。

特にフェミではない私でも「これはねーわ…」って心底嫌悪感湧いたし、若干トラウマにもなった。

こういう事例の積み重ねで、男性不信が増して「もう結婚とかしないでええわ、一人で生きれるし」って未婚の女性が増えてる。

ただ、「ならセックスさせろ」は弱者男性100人100人が言うことなのか?

記事は「性役割から降りた男性」の末路が悲惨だと書いてるけど、本当にそうなんだろうか。性役割から降りた男性といっても、いろんな人がいると思う。

1、一言目には「セックスさせろ」って言ってくる人種。女の人権を軽視していて、ミソジニー拗らせてるのもここ。ネットで声がでかい過激フェミおよび男性嫌悪の女を増やすマシーン

2、解脱済みだけどあえて一人で満足、放っておいてくれというタイプネットであまり主張しない。結構満たされている。

3、解脱済みだけど孤独は感じているタイプ。人と繋がりができたらほしいと思ってる。居ないとは思わないけど、どこにいるんだろう??

1は、旧来の「女を得ないと価値がない」とする男性社会価値観で縛られていて、対話もできないならもはや男社会の変化を待つことしかできない。

(正直、男性全体の評価を落としてるのはこの1のタイプなので、他の男性もっと怒っていいと思っている。)

2は女の助けを必要としてないことを前提とすれば、本来フェミニズムは3を救うものだと思う。

男性はつらいと声を上げていい、甘えてもいい。ただ相手人権を侵すな、孤独なら友達になろう。

セックス不要でも女友達が欲しい弱者男性が実際どれだけいるかからないよ。

しかしたら90%セックスさせろ勢で7%ほっとけ勢で、残り3%にも満たないかもしれない。

でも、その3%が救われたらそれでいいんだと思う。

フェミニズム専門家じゃないから見当違いのこと言ってるかも知れないけど、人類全員を救うのなんて到底無理だと思うよ。

少なくとも賛同してくれる人がいるなら、見捨てず救われてほしい、って思う。

  • おっちゃんはまさに2だなぁ 2、解脱済みだけどあえて一人で満足、放っておいてくれというタイプ。ネットであまり主張しない。結構満たされている。

  • いや、「ならセックスさせろ!」「KKOと結婚しろ!」ってそういう声ばかり聞こえるのはなんだっけ、エコーチェンバーだっけ?生存バイアスだっけ?かじゃないの。 俺も別にフェミニ...

  • んなこと言ったって人間だって動物なんだからほとんどの猿は交尾できなきゃストレスになっちゃうでしょ

  • 下半身でしか物事を考えられないのは別の人種だと思っている

    • 下半身に脳があるなら人種どころか生物として別では?

      • 脊髄「No。下半身が脳であっても別におかしくはない。頭だけに脳があると思ったら大間違いなんだのう。ぅおーん?」

  • ずっと自分は日本人の男性だと思ってたけど、 「ならセックスさせろ」 「ならKKOと結婚して証明してみせろ」 こんなことは一度も言ったことがないので、自分は日本人でないまた...

    • 文脈上「すももとサポーター」と読むべきだぞそこの「日本人男性」は。 おまえがすももじゃないのは自分でわかってるだろ   下のほうにある1じゃない、2~4のどれかです、まで...

      • 「すももとサポーター」って何ですか?検索しても出てこなかったので…

  • 長いから流し読みだけど これを覚えている女性は結構多いと思う。その惨状を見て、弱者男性との対話を諦めてしまったフェミニストも多いと思う。 これは絶対嘘 「弱者男性」とか...

  • 男は「入れる側」加害者側。 女は「入れられる側」被害者側。

    • 男だって入れられることは往々にしてあるぞう? ぱおーん?

  • 「性役割から降りた男性の救出」 「対孤立のソーシャルサポート」 の提案も含んでたんだけど、 含んでないだろ。プロジェクト名からして「HeForShe」。 男性に新たなジェンダーロー...

    • へぇそんな風に世界が見えてるのか 身近な異性から認められないって本当につらいんだな

    • セックスを拒むのが人権軽視ときたもんだ

      • 社会の存続を拒否してるんだから人権を捨ててるだろ

        • KKOの遺伝子残さないのは社会のためだと思います!ww まず人間が社会のために存在するという時代錯誤の思想をお持ちであればこそそう考えるべきでは?ww 社会のために禁欲しろw

      • そうだよ。人権軽視だ。 相手の価値観を否定し、自分たちの価値観を押し通してることの自覚がないの?

        • そうだよ。人権軽視だ。 相手の価値観を否定し、自分たちの価値観を押し通してることの自覚がないの? 「セックスしたくない」って価値観否定していることに気づいてないようだ...

          • 「セックスしたくない」って価値観否定していることに気づいてないようだな。 「セックスは必要だ」という価値観、というか生物としてのデザインを否定してる自覚はあるの? で、...

            • 対話とか無理じゃね?と思える良例をありがとう

              • そうだね、相手の価値観を踏んづけることに何の躊躇いもない、 社会のことも考えない、自分一人のために一切の妥協をしない相手とは対話なんかできないよね。

            • 生物のデザインと社会の存続はなんの関係もないけどね 社会を存続させているのは社会の総体としての意思に過ぎない

            • 相手が居なきゃセックスできないのに 「相手の人権を無視する」ことを正当化すんのかお前。

              • 相手が居なきゃセックスできないのに、そういう人の人権を侵害することを正当化するのかお前は。

                • 「拘束されない」「自由でいる」人権がある。 相手が居なきゃセックスできないのに、そういう人の人権を侵害することを正当化するのかお前は。 さて、何の人権を侵害してんのかな...

                  • 幸福追求権な。 「拘束されない」「自由でいる」人権? それは「非モテ」ポジションに拘束されてる奴にも与えてやれよ。

                    • 論点ずらしてんじゃねぇよ。 セックスしなきゃ何の人権侵害してんだ?あ?

            • 人権を無視するくらいなら滅びろ

              • 人権を無視してるのはそっち。

                • 具体的に言えよカス

                • 人権を無視してるのはそっち。 自分勝手で何の妥協もせず、他人にきれいごとを押し付けて社会をも滅びに向かわせる そのまんまブーメランだけどw

                  • 「ブーメラン」と言ってもブーメランでないものは帰ってこないぞ

            • 犬や猫とでもセックスしてればいいじゃん 黙ってれば誰も分からないよ

            • 「人外」とすれば?

    • セックス依存症の猿は病院に行け

      • セックスの重要性もわからないやつこそ病院に行け。 ↑これが対話か?

    • 「弱者男性にセックスさせないのは人権侵害」「そういう風にできている」か。なるほど。 では女性が優れた男性とだけセックスし、一方であなたのようなキモくて金のないおっさんを...

      • 要約「ひとりでかってにしね」

        • セックスするななんて一人で死ねってことか!ってよく言われるんだけど、そもそもとして今現在セックス・女にありつけない状態なんでしょ?じゃあなんで今死なないの?めっちゃ元...

          • エヴァの使徒みたいなもんなんだろ 融合してえええ!融合してええよおおお! みたいな。

          • セックスするななんて一人で死ねってことか!ってよく言われるんだけど、そもそもとして今現在セックス・女にありつけない状態なんでしょ?じゃあなんで今死なないの?めっちゃ元...

            • 弱者男性とセックスさせられる女性のQOLは下がるどころか死を考えるレベル。わきまえて。

              • 「させられる」 そこだろ?能動的に弱者男性のいいところ探して選べって話してんだろ? どんな人間にだって、いいところあんだろ?ん? お前にだって下半身に穴ついてる以外にいい...

              • なら死ねよ それが今の弱者男性のQOLだ。他人を踏み台にしてることを弁えろ。

                • 死にたくないから女はみんな弱者男性を相手にしないのです。 弱者男性は踏み台にされている・踏みつけられているってよくいうけど、別に踏んでなくない?そもそも相手にされてない...

                  • 何もできない・してない・女にも関わってもらえない状態って孤独ではあるけど別に踏みつけられてはいないよね それを「踏みつけてる」と言うんですわ。 お前らの死にたい気持ち...

                    • そんなにセックスしたいの?セックスっていうほど楽しくないよ 本気で弱者男性から抜け出して女性とのセックスハードルを下げてセックスできるようになりたいなら、一つだけ方法が...

              • きもくて金がないならそうなるかもしれないが、金のないイケメンならQOL的にはありでしょ

  • 元増田の言わんとしていることはなんとなくわかる 実際自分の周りでも1男性はいつまでも女性に飢えながら女性に避けられ続けてるゾンビ状態にある (イケメンとかスペック高いとセ...

    • だからそれお前インターネットなしでも生きていけるんだから今すぐ回線解約しろってのと同じだろ 本人の中でそういう基準になってるものをいったいどう説得したら諦めさせることな...

  • 性役割から降りた女性なんですけど当然男性にはモテないしセックスもしてません

  • 何度も同じことを書かせてもらうけど、男は気軽に「男らしさ」を捨てられない。 なぜなら男は男らしさを持っていて当然、という価値観は未だに健在だからね。 この価値観は異性のみ...

    • 「女は美人でなくてもいい、可愛くなくてもいい、男にモテなくてもいい」と言われても、簡単には受け入れられないはず。 女はどんどん受け入れてますぜ。 そしてそれに対して...

  • おとなしい男性を好きになってあげての人? なんかイネイブラーっぽい

    • んん? 元増田だが、別人だぞ。 「好きになってあげて」なんて他人が言う権利ないからな、少なくとも自分は言わない

  • 2 趣味充 3 一人でも楽しめるけど同じ趣味の仲間と話す機会があれば嬉しい こんなんいっぱいおるやん。視野狭すぎでは。

  • というのはラジオの心のともしびというラジオをダラダラ聞いているとなんとなく聞いたことがあるキリスト教の番組の冒頭の文句なんだけどね。 キリスト教のことは聖書物語を読んだ...

  • スマホゲームで胸や尻が出てるゲームに好んで課金するのはリア充だ

  • anond:20190613105140 セックスさせろ/させない の話に関して。 ていうかセックスさせろの議論に一番の問題があるとすると、それは「させろ」の部分に集約されていて、相手が望まないも...

    • 「古いジェンダーロール=悪」ってのが典型的フェミのカチコチ頭って感じ

    • 異性に選ばれないことにつらさを感じている男性が憎悪の対象にしている女性は男とはかくあるべしという伝統的なジェンダーロールにとらわれた女性であり ってのが意味分からん。 ...

  • 既に他の人によって言及済みだが、エマの演説は 「男が性役割から降りてくれれば女も性役割から降りられるのだから協力しろ。それは性役割に苦しむ男のためにもなる」 というもので...

    • 性役割から降りた男の救済やら対孤立のソーシャルサポートやら を特定の女に負わせようとするのがそもそもおかしいんだが って事を死んでも理解できないんだよなーこいつら 貧...

      • 貧困を無くそうと活動してる人に対してお前が全財産叩いて貧困者を個人的に救済しろよ!と言ってるのと同じ 隗より始めよ、という言葉を知らんらしい。 自分が身銭切らないで男に...

        • 隗より始めよ警察です。 隗より始めよは「まず身近なところから始めろ」という意味であって 「まず言い出しっぺの自分がやれ」という意味ではありません。

      • 女に背負わせるなとか言って何時まで経ってもお客様根性でいるから男女平等が実現しねーんだろ 逃げてないで少しは責任負いなさいよ

      • 貧困の救済だって、結局は間接的に誰かの財布からいただくことで成立するわけだから、男のソーシャルサポートだって同じだよね。それを一切やりたくないってんなら女は障害者と同...

    • そりゃそうだろう、女が既存の性的役割から下りた結果、男からモテなくなっても、男は責任は取らないのと同じこと。 男からモテなくても胸を張って生きていこう、と啓蒙するのが本...

      • ……と建前では言いつつ、自分の気に食わない奴は「そんなんだから女に相手にされないんだよw」とバカにするのをやめられない、自称フェミですらこの体たらく だったらその建前引...

        • それはフェミの面を被った単なる男憎しのミサンドリストに過ぎない。 「そんなんじゃ女にモテないよ」なんて、フェミだったら絶対に言ってはいけない言葉。

          • どいつもこいつもフェミの仮面舞踏会にしか思えないんですけど?

          • それはフェミの面を被った単なる男憎しのミサンドリストに過ぎない。 「男憎しのミサンドリスト」=「フェミ」だろ。 面をかぶる必要がないし、かぶっても素顔と変わらない。

    • 「男が性役割から降りてくれれば女も性役割から降りられるのだから協力しろ。それは性役割に苦しむ男のためにもなる」 というもので、性役割から降りた男の救済やら対孤立のソ...

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