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数ヶ月ほど前に32歳童貞（当時）の彼と付き合い始めたのだが、そのときのことについて書く。
彼とは趣味の関係で知り合い、当時、知り合ってから既に数年経っていた。
知り合ってしばらくは特に思うところもなかったのだが、何度か会って関わる中でだんだんと気になり始め、やがて頻繁にメッセージのやり取りをする仲になり、1度デートらしきこともした。
相手も私に好意を持ってくれてる感じだったし、ああ、これはこのまま付き合う感じかなと思っていた。
そのときすでに彼のことはかなり好きになっていた。だけどまだそんなに仲の深まった認識はなかったし、何より突然ホテルに誘うような人じゃないと思ってたからびっくりした。それでなんか取り乱しちゃって、悲しくなって、その場ではそんな気分じゃないとか言って怒って一人で帰った。
帰ってから少し反省した。急に帰っちゃったのは少し悪かったかなとか、彼なりに頑張ったのかなとか。
彼から謝罪のメッセージが来てたから、それに返信してこちらも少し謝った。
そもそもなんで急にホテルなんか誘ったの（そんなキャラじゃないでしょ）、って聞いたら、女の人と付き合ったことがなくてデートも初めてで友だちにアドバイスもらってた。学生じゃないんだから告白とかしても面倒くさいと思われるだけだと言われた。とかって話だった。
まあ彼なりに私と付き合うために頑張ったのだということはわかったのが、それでもそういうやり方はやめて欲しいということを強く伝えた。
また、あなたの好意が嫌なわけじゃなくて、むしろ嬉しくて、ただやり方だけの問題なのだということも伝えた。
その後、こちらからまたデートに誘った。会って、お互いに軽く謝りあって、それから改めて彼から告白されて付き合うことになった。（ちなみに初セックスはそれからさらに何回か会った後にした）
「らホテルに誘われた」ときのことについて、付き合ってからまた少し話した。そのとき彼に伝えた内容を書く。彼と同じような立場の人がもしいれば参考にして欲しい。なお、もちろん、あくまで私の個人的な考えである。
まず、急にホテルに誘ったりキスしたりなんてのは、恋愛に慣れてて女性との距離のとりかたがうまい人がやるもんで、女性と初めてデートしましたなんて男がやることじゃない。私だって、意中の男性といい雰囲気になってそういうことをされたら嬉しく思うことはあるだろう。だけど突然、雰囲気もできてないのにそんなことやられても困るだけだ。今回は彼との付き合自体がそこそこ長くて、彼の不器用さもよく知っていたからまだ良かったけど、そうでなければむしろ強く軽蔑する結果となっていたかもしれない。もしどうしてもそういうことがしたいなら、せめてナンパでもなんでもして練習してからやってくれ。
それからこれは強く伝えたのだが、こちとらあなたが女性と付き合ったことがないこともコミュ障なことも、顔があまりかっこよくないことも知っている。それをわかってて好きになったんだから、もっと自信を持って欲しい。別にかっこつけるなと言いたいわけじゃない。私の前でかっこつけようとしてくれるのは嬉しい。たとえばどう見ても奥手なあなたのほうからデートに誘ってくれたり、デートのときにあなたなりに気合い入れてお洒落してきてくれたことは嬉しかった（似合ってなかったけど、まあ普段を考えれば及第点だ）。だけど、あなたらしさを失ってしまったらそれはもうあなたじゃないということはどうかわかって欲しい。
ただ、まあ、これまで恋愛に関して自分に自信を持てる経験があまりなかったのだろうと思うと、しょうがないかなという気持ちも少しはある。だからこれからは、私が彼が自信を与えられるようにしていこうと思っている。
超絶に上から目線。文体は穏やかだが、性格の悪さがにじみ出ている。 ようは相手以上にアンタが相手に惚れちゃったから、私の思い通りに動いてってヒス起こしてるだけだろ。 そんな...
これで上から目線って感想がでるとは、自分じゃわからないだろうけど、聞く耳すら持ってない人間ってことがバレバレだわ。自分で高－く育ててるのは、人から見たらゴミのプライド...
他人を損ねながら説教かますバカにかぎってわたしの説教を受け入れないなんて！とか言い出すんだよなぁと実感した
超絶に上から目線。文体は穏やかだが、性格の悪さがにじみ出ている。 他人の性格の悪さがどうこうとか、上から目線とか以前に、この文章のむき出しの悪意は、自ら批判的に見る気...
横だが、これは元増田に対して言ってるの？ そのトラバに対して言ってるの？ 文脈が読めなくてすまない！
さらに横だが、これはトラバに対して言ってるとしかおもえないんだが。
そうか。そうだよな。 いや、元増田のエントリーも大概悪意に満ちているから混乱してしまった。
大人の恋愛だと、体の関係を持つ前に告白されて（何か重いしストーカーになりそうなので）お断りした、という話も良く聞くので、ぶっちゃけその相手次第としか言いようが無い。 ...
元三十路童貞だが最初のデートでホテル逝くことになったぞ、ネタじゃなくマジで。
十分にあり得る話だから、特にネタとも思わないし、ネタにもならない。
30なら体から入るの十分にあり得るよな。 相手も時間ないだろうし。
童貞が最初のデートで誘われたら色々こじらせそう。
大人ってそんななの？こえぇー！ 一生つきあえそうにない…
＞こちとらあなたが女性と付き合ったことがないこともコミュ障なことも、顔があまりかっこよくないことも知っている。それをわかってて好きになったんだから、もっと自信を持って...
同意。 マインドコントロールに、相手を徹底的に悪く言って、「でも私だけはあなたの味方だから」というような手法があるらしい。 これはそれだな。
他の人も書いてるけど、その上から目線は国宝級。ぶっちゃけ、その程度の男に惚れるくらいだから低スペ勘違い女なんだろうけど。
釣り？って意見があるけど これはよくある日本女性の平均的な考え方でしょう。 特にはてなはフェミ婆が異常に多いから普通レベル もっと傲慢なオバサンの集まりだからね で...
まあ落ち着け。 周囲にも恐妻家がたくさんいるが、そいつら幸せそうなんよ。 俺らにはそういう女は合わないが、そういう女が合う男もいて、需要と供給がマッチして結ばれていく。 ...
それからこれは強く伝えたのだが、こちとらあなたが女性と付き合ったことがないこともコミュ障なことも、顔があまりかっこよくないことも知っている。それをわかってて好きになっ...
「それからこれは強く伝えたのだが、こちとらあなたが女性と付き合ったことがないこともコミュ障なことも、顔があまりかっこよくないことも知っている。それをわかってて好きにな...
いくらその他の面で万能といえるほど有能であっても女性との付き合いにおいてデリカシー（いいかえれば女性側から積極的に自信を持たせるような行動）を必要とする独身男性は、多...
＞こちとらあなたが女性と付き合ったことがないこともコミュ障なことも、顔があまりかっこよくないことも知っている。それをわかってて好きになったんだから、もっと自信を持って...
女性と付き合ったことがないこともコミュ障なことも、顔があまりかっこよくないことも知っている→でも誠実な人だと思っていた。 なのにいきなりホテルに誘われた、ショック！ っ...
一つ上の人は知らんが、もう一つ上の人の書き込みは、相手にコミュ障だ顔が悪いだとはっきり言うところがどうなんだ、という話だな。 その人の書き込みにぶら下がるエントリーとし...
犬の躾じゃないんだから。 気持ち悪い。
30歳で童貞なんだから人間以下の扱いされるのは当然だろう。
32歳童貞（当時）の彼と付き合い始めた http://anond.hatelabo.jp/20160606003455 この増田で叩かれてるのは、童貞の彼氏に説教したことではない 説教の内容だ。 具体的にいうと "こちとらあ...
いや面と向かってないからｗ
というかどう見てもノロケなんですが あれでちゃんと成り立ってるからあの増田も得意気に書いてるんだよ 他人が怒ったって詮ないよ 自分が言われたら初めて怒れよ
＞「顔がかっこよくない」「あの日のファッションは似合ってなかった」と面と向かって指摘するのはNGでしょ ＞しかも冗談めかして言ったわけじゃなくマジ説教の場面でいうのはなお...
ありのままのあなたのことが好きなんだから 自分のキャラでもないようなかっこつけなんていらないんだよ あなたはあなたのままが好きなの っていうとてもイイハナシのはずなのに...
なんで勝手に評価者の立場に立って「私が評価するんだから大丈夫自信持って！」みたいなこと言ってんの？って話でしょ。 冴えない男に男代表みたいな顔されて「男はこういうのが好...
同意。 結局この女もちょっと難ありで、こういう男と結ばれるに至ったと考えるのが妥当。
高齢童貞に人権が与えられると思ってるとか
童貞は自己責任だし、脳の障害だしで、臭いし、普通とは違っていて子供もいないし叩かれるのも仕方ない
風俗で数万渡せば確実に解消できることにそこまでこだわるなんて。。。。
萌えアニメの高飛車系ツンデレヒロインかよ。 こういうのは二次元だけにしとけ。
正直言って、「こんな男と一緒にいる私、えらい」って言いたいんかな、ってのが感想。
ちょっと待て。これ書いたの俺の奥さんじゃね？ ってくらい過去の自分を見ているようでうあああああ！！！！ってなった。 男のプライドなんて9割はこじらせたクソなので、それを...
それからこれは強く伝えたのだが、こちとら君が男性と付き合ったことがないこともコミュ障なことも、顔があまりよくないことも知っている。それをわかってて好きになったんだか...
数ヶ月ほど前に32歳処女（当時）の彼女と付き合い始めたのだが、そのときのことについて書く。 彼女とは趣味の関係で知り合い、当時、知り合ってから既に数年経っていた。 知り合...
男女逆にするとただの頼り甲斐のある彼氏になるな 処女の彼女に急にホテルに誘われてそんなことしなくてもお前のことが好きだから無理すんなと諭す状況でむしろ元のよりわかりやす...
http://anond.hatelabo.jp/20160606003455 趣向を変えて冴えない、モテなさそうな男と遊びで付き合ってみた。 若しくは結婚を前提して浮気しなさそうなイケメンではなくダサい男と付き合ってい...
http://anond.hatelabo.jp/20160606003455 黙ってセックスしろ。付き合うかどうかなんかセックスしてから考えろ。 中学生かよ。
数ヶ月ほど前に32歳幼女（当時）の彼と付き合い始めたのだが、そのときのことについて書く。 彼とは趣味の関係で知り合い、当時、知り合ってから既に数年経っていた。 知り合ってし...
アホが連中が、「相手をありのままに受け入れてる！ 天使！」と言ってるけど （似合ってなかったけど、まあ普段を考えれば及第点だ） この文書に本心が出てるよな（笑...
http://anond.hatelabo.jp/20160606003455 批判的なトラバやブコメは「上から目線」て言ってるけどちょっと違うよね。違和感をより的確に解説する語彙がないんだと思う。 なので私が解説してみる...
童貞叩きたい連中 男は悪いというフェミ女 傷ついた童貞増田 これ読んで終わりにしよう。 http://anond.hatelabo.jp/20160606131354
察してよ的なスタンスを取る女性が多い中で、してほしい事をちゃんと教えてくれる元増田は偉いと思うけど、 せめて好きな人にぐらいは「世間的な評価はどうあれ、私はあなたの事を...
ダブルバインドって思考停止させて洗脳するのには最強だからな。 空気読めない非モテ、ブサイク、ファッションセンスゼロ、一生懸命なのが駄々漏れ、と殴って自我を崩壊させてから ...
元増田のあれは「多大な欠点を補って余りあるあなたの性格に惚れてます」ってツンデレだよ言わせんな恥ずかしい。 一人の女に承認されたら俺はどんなかに救われるだろうかって呟い...
そう言わずにキライな部分だけ列挙して挙句わたしが好きなんだから自信を持ってというウエメセ説教しはじめるとか女も相当あたまおかしい
え？コミュ障童貞とは人間的にも一回り大きいであろうお方がそんなくだらないガキみたいな反応してんの？
別にホテル誘った男の事は誰も庇ってない。 傲慢で鼻につく文書を上から目線と批判すると 「どうていいいいい！」 「増田は正しいい！」 目を覆いたくなるような罵詈...
問題点を見誤ってる。 どうやらあなたには元増田は「スペックの低い相手をバカにしてかかっている女」にしか見えないようなんだが、 それならこれはいかように処理をされているの...
32歳童貞にとって重要度は「世間一般のプロトコルに沿って男女交際を完遂したという経験」＞＞＞＞「目の前の女との個人的な関係性」なんだよな。 そこら辺を元増田はわかってない...
好きで好意も伝わってるはずだから相手を傷つけるような説教をしてもいい！と考えるとかどこのブラック居酒屋だよ
言い間違いはあるよ 考えを言葉に出すのを慣れてない人ほど不適切な言葉を使ってしまうことはある
元増田じゃないけど、さすがに直接はそんなこといってないだろ３２歳に。 自分が言うとしたらこうかな、 「貴方がジャニーズ事務所所属じゃないことはしってるし、それを知って...
なんかわかる気がする･･･。 私も、彼氏だった人から駄目出しばっかりされてて、「どこが好きなの？」って聞いてもはっきりと答えてもらえたことなかった。 「うーん、なんとなく...
ズタズタにプライド砕いといて自分だけが君の理解者だよって手を差し伸べるのってホストや占い師の常とう手段だし、そこまでいかなくても恋愛初期でイニシアチブ取りたい時とかに...
「好意の理由がはっきりとわからない・人格が好き・好意を伝えている・書き記してないなにかがある」なら「童貞臭い・コミュ障・ブサイク・ファッションセンスがない」と立て続け...
人を好きになるのにスペックは関係ないんだけど、 スペックが高くないと人を好きになれないっていう人はかわいそうだと思う。 で、「君は低スペックだね」って言われて憤慨してただ...
「ネットでぐらいなんとか自分より下の人間探してマウンティングしたいです」 という惨めさしか伝わってこない長文 トラバツリー悲喜こもごも
元増田の恋人（童貞32歳）は、努力しようとして２回めのデートでホテルに誘ったんだと思うがな。 それを完全否定しているのは元増田。
＞男性でも、不細工なのにモテる人ってのはスペック以外にも自分に厳しい一面があるんです。 ＞たったそれだけの違いになんで気づかないかなあ。 ＞自分に投資さえすればモテると...
ごめん。 努力の方向性が間違っているとしか。 それにどうしても無理な恋愛は女にもあるぞ。 間違った努力して結果がでなかったって、そりゃそうだよって話です。 だから、そういう...
人間には大別して批判されたり挑発されてやる気を出すマゾな人と、評価されて励まされてやる気出す甘えん坊タイプがいる。日本人はマゾ気質な人が多いからやる気出させようとして...
その通りだと思う。 だけど、それって駄目出し側の反省点で、駄目出しされる側の反省点は上述の通りでは
好きではないんだろうと捉えてる人ってバカじゃないの、好きだとして世間一般からは価値ないけどわたしの愛で価値が生まれるみたいなDVがキモいって話だぞ
限りなくゴミクズ論法に近いな おまえが勝手にひっかかってるだけだろうが なーにが「何が引っかかるのか解説する」だゴミクズ 死ね
この低能は読解に唯一の正解が存在するとでも思ってんのかねえ 低能は身の程弁えろとｗ 例えば「私が引っかかった点を書く」なら問題無し おまえは死ね
「僕なんかのどこが好きなの…？」 「し、知らないわよ… 自分でもどうしてあんたみたいな人を好きになったんだろうって思う。でも好きなの」 みたいな（笑）むしろ長続きしそう...
http://anond.hatelabo.jp/20160606131354 zu-ra ちゃんと読んでないけど、とにかく気持ち悪い。恋愛に解説はいらない。解説せずに気持ちを共有できるのがパートナーなんだよ。 じゃあ顔がキモいだ...
これしかりこれのブコメしかり、よくもまあ自分に関係無い他人の色恋沙汰のそこまでまじめに語ろうって思えるねえ はてなー暇人おおすぎだろってのが一番の感想
https://www.youtube.com/watch?v=cdLaiLwuTIw プライドが高い人がダメな理由 http://anond.hatelabo.jp/20160606131354
なんかプレイとしては楽しそうだなw
この「友達」ってのはここや２ｃｈみたいな顔も名前も知らないネットの向こうのお友達なのではなかろうか。 そういう奴らが面白がって煽った結果がこれなんじゃないだろうか。 ...
なんか政治的に正しそうな説教がいっぱいついているが。彼目線で見れば、たとえそれが上から目線だろうと何だろうと、実際相手をして回り道しても相手をしてくれる彼女が素晴らし...
はてな民の意識は高すぎて下々の者には実践が難しいから仕方ない
彼目線で見れば、たとえそれが上から目線だろうと何だろうと、回り道しても相手をしてくれる彼女が素晴らしくて、意識高くて他人に説教だけのネットの連中はゴミなので、そこを理...
童貞を叩きたい連中→増田は正しい！ 心広い！ ホテル誘うのはないけど、最後の文書ってなんなの？と苦言を言うと 童貞を叩きたい連中→ロリコン！ 童貞！ ネトウ...
タイトルに「童貞」って入ってる時点で馬鹿にしてんなーと感じた。 内容はいいことも言ってると思うけど、男に対して一方的だよなぁ。
http://anond.hatelabo.jp/20160606003455 セックスするのはデートを重ねて告白を済ませてキスもしてからとかうぶな大学生みたいなことを言い出すのが不自然。 いかにもモテなさそうな彼が二回...
ブコメが上から目線かどうかで揉めてるけど、 これが上から目線かどうかよりも上から目線と感じるヤツは卑屈、童貞こじらせてるという意見言ってるヤツは最高に上から目線だよ。
sewerrat なんちゅう優しい女性なんだ･･･。これを「上から目線」とか言ってる奴は「女はスペックが低い男を好きになるはずがない。見下してるんだ！」と思い込んでるようだけど、...
「AVを手本にしてセックスをする男性」というのは一定数いて、 それに困っている(というか肉体的苦痛を感じている)女性というのも、これまた一定数いる。 AVの真似をする男の言い分と...
「コミュ能力」「顔」「服装」に関する女性(増田B)の低い評価に触れて「そんだけ悪評価しか出来無い人をなんで好きなの？」と語るのを見る限り、恋愛を「値踏み」しがちであるのは...
お答え(＋こちらからの質問)をします。 １．「主体的な意味でも世間的な意味でも低評価を積み重ねてみせたのはこの女」 既に書いているように、「女性が「私はあなたを「値踏み」...
あなたは「主体的な評価」と「世間的な評価」を区別したうえで、その両方で低評価がなされていると述べています。 ただこの場合、「主体的な評価」といっても、その評価基準は「...
恋愛は個人的なもの、という視点も重要ではあるが、 実際には「外見は清潔感がー」とか「女性をエスコートできない男がー」という社会圧力も無視できない。 AVのようなセックスはイ...
俺も中学生のとき、いい感じの関係の女子に「みんなお前をブスっていうけど、 俺はそんなこと関係なしに好きだから」って告白したら振られたぞ。 そういう譲歩的な文言は10代で卒業...
http://anond.hatelabo.jp/20160606003455 ちょっと目先を変えて、ベテランと新人の話にしてみたらどうだろう。 ベテランと新人がペアを組んだプロジェクトがあります。ベテランはリーダー役を...
http://anond.hatelabo.jp/20160606003455 この元増田の何が一部の人にひっかかっているかというと、 元増田は相手男性の気持ちも考えずに、何かピュアなものを求めすぎてるんだよね。元増田は...
http://anond.hatelabo.jp/20160606003455 別に恋人じゃなくて友達でもいいんだけど、知り合いをいきなりdisりまくるのはぶっちゃけ引く。 こっちが昔からの馴染みなら別だけど、初対面の人が彼...
この文章が相手を見下して書いたものか、そうでないのかは私にはどちらとも断定しがたいように思えるが どちらと取るかで読み手が周囲の人間をどう見ているかがよく現れる まるでBTB...
http://anond.hatelabo.jp/20160606003455 ブコメやトラバを読んでたら、じゃあ元増田はどうしてればよかったんだ？と気になったので考えてみた。 上から目線の説教や「あなたらしさ」の押し付...
ついでに俺好みの感じに書き換えてみた http://anond.hatelabo.jp/20160606222256 ここから 数ヶ月ほど前に32歳童貞（当時）の彼と付き合い始めたのだが、そのときのことについて書く。 彼とは...
すばらしい好感度。ようは文才。あなたは文才あるから、平安貴族だったらモテまくってただろうな。時代が違ってさえいれば。。
数ヶ月ほど前に32歳処女（当時）の彼女と付き合い始めたのだが、そのときのことについて書く。 彼女とは趣味の関係で知り合い、当時、知り合ってから既に数年経っていた。 知り合...
普通くらい恋愛を経験してきたけど、一度たりとも恋愛に自信があったことなんてないけどな。 そりゃ明らかな格下を見ていれば優越感は覚えるだろうけど、じゃあ自分はどうなんだっ...
そういうやつにたいして すてき！いい人！これに文句いったらクズ！みたいな事を皆が言ってたらどうするの
恋愛は個人的なものだから外からの評価は難しいね、とか無難な意見を言いたくなる。 たぶん恋愛経験のない男性だと、どんなに相手女性から酷い扱いをされても、「恋愛とはこんなも...
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思いもつかなかったけど、非モテ男性って金づるとして使えるんだねー しかも相手は自分が悪いと思い込んでくれる？最高じゃんｗ
その行き着くところが木嶋佳苗
木嶋は特殊な才能を持った傑物だろ 普通の人間はあそこまで行く前にトラブルで神経やられるよ
この童貞好きになった元増田女は前の恋愛で手痛い目に遭ったんだろうな。。どうしてそんな低スペを天使のように好きになるのか。元増田自身、自分に自信がないからだよ。
社会通念的にお似合いレベルの男を選ばないと高スペ男に遊ばれたんだろうとか金目当てだろうとか地獄のように邪推されることがよくわかった もてなそうな男は良い奴だなと思っても...
まあそうだね 「もてなさそうだけどいいとこを見つけた」ならまだしも 「全部ダメでいいとこないけど好きだよ」とか言って付き合ってるの気持ち悪いよ
わけがわからないな 「全部ダメでいいとこないけど好きだよ」がどこから出てきたんだ？ 「良い奴」という人間的な評価だけだと「いいところ」に値しなくて、低スペでもあくまでスペ...
「全部ダメでいいとこないけど好きだよ」がどこから出てきたんだ？ いいとこ全く書いてないし窺い知ることすらできない文章 「良い奴」という人間的な評価だけだと「いいところ...
この元増田は評価に値する。たまたまかもしれないが長いつきあいで中年童貞の生態を知り、向き合おうとはしている。向き合えてるかどうかは微妙だが。 まぁとりあえずおめでとう。
これを男女逆にしたら「32歳処女の彼女が二回目のデートでホテルに誘ってきたのにそこで食わずに無理しちゃ駄目だと優しく諭してその後正式に付き合う事になった」か。 男女逆にし...
これの再現かな？ http://anond.hatelabo.jp/20160606003455
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