2012-11-18

http://anond.hatelabo.jp/20121118154548

言いたい事は分かるけど、それだと議論の舞台が「じゃあ何を以て人間に近いとするの」って所に移るだけだよ。

人間とどれだけ慣れ親しんでるか? それなら犬や猫が真っ先に挙がるだろう。

遺伝子的に人間に近い物? それだとチンパンジーを始めとした類人猿だね。

意思の疎通が出来るような知能がある物? そうなると、イルカや一部の鳥類なんかも候補になるかもしれない。

でも元増田が本来したい議論は、きっとそんな事じゃあないよね。

 

次のレスも同じ元増田意見だと思ったからここに書くが、私はそもそも

>なんで人間だというだけで人権が与えられるかといったら

>上記の二つの理由からでしょ。

人間なら法律を守れるから自分の行動に責任を取れるから、勤労納税して社会に貢献することができるから

この仮定に賛成していない。

 

話が分かろうが分かるまいが(むしろ世界的に見れば分かり合える事の方が珍しいのだし)、最低限人として扱うと言うのはこういうことだ、というラインが基本的人権なんじゃないの?

それとも、どこかに元増田の言うような理由が明確に挙げられている? もしそうだったら、私が完全に間違っているので謝ります

生憎社会学には疎いので、基本的人権という概念の成立がどういう経緯で起こったものか、あまりよく知らないんだ。すまない。

 

しかし「人間にだけ付与される特別な権利」という発想は、人間中心主義的ではあるよね。元増田の拘っているのはその点?

個人的には私もそういうのは好きじゃない。他の生物だって敬愛を持って接するべきだと思う。

でも、基本的人権として考えられるような事全てを、他の生物にも適応するのは無理がある。だからどこかで線は引かなきゃいけない。

それが人間とその他の生物の間、というのは、まあ妥当なんじゃないかな。

 

それとも元増田が問題にしたいのは、話の通じない人間を人として扱うべきか、という点だろうか。

これも難しい話ではある。過去に同様の議論が何万回と繰り返されてるのは疑いないね

そしてその度に、このツリーで他の人が挙げているような点(小さな子どもは? 回復するか分からない植物状態の人は? 難しい法律は分からなくても日常生活を送れる程度の知能障害は?)について、意見が交わされている筈だ。

その結果として、「人間であれば全て人として扱うべきだろう、やっぱり」というところに落ち着いているんだと思う。

一か所でも穴を作れば、エクスキューズを付けて気に食わない奴を締め上げるのは、簡単になってしまうから

 

それに、そういう人達基本的人権は尊重されるべきだが、話の分かる大人と全て同じ権利が認められている訳じゃあない。

例えば選挙権自己決定権なんかは、日本では子供に認められてない。

子供にとっての保護者に当たる物を、意思決定に問題のある大人につけるような、成年後見制度なんてのもある。

 

しかしまあ、何度でもこういう議論は起こっていいものだろう。何も考えなくなる方がよほど拙い。

この議論はどう決着するのか、見守ってみるのも面白いかもしれないね

 

 

追記:

遺伝子操作による新生物の話を飛ばしてたよ、すまん。

もし本当にそういう事が起きたら、人権概念、いや人間概念をもう一度ゼロから再構築する必要があるだろうね。

喧々諤々の議論が何十年も続けられるに違いない。戦争だって起きるかもしれない。

恐らく、多くの人はそれが何となく分かっているから、人間材料とした実験には非常に慎重になるんだろう。

だが、今の所その話は現実世界の事ではない。だから基本的人権概念には、キメラ人間の事は含まれていない。

架空の話を元に、現実人間の扱いについての定義を左右するのは、良くないだろう。

記事への反応 -
  • なぜ人間に人権があって動物に人権と同じ動物権がないのか。 人間には 社会規範を理解して遵守する能力があるから。 教育すれば勤労して生産活動を営み経済価値を生み出し、納税し...

    • 人間と動物の一番の差が知能だとは別に思わないな。 っていうか人間という一つの種と、それ以外の全ての動物を比べて共通の差なんて、「人間かそうでないか」以外に無いと思う。 動...

      • だから、人間に近い動物には人権に近い権利を与えるのが筋だろう。 理由は「人間に近い生き物だから」。 人間とそれ以外で区別する必要がないというならなおのことそうだ。 人間...

        • 言いたい事は分かるけど、それだと議論の舞台が「じゃあ何を以て人間に近いとするの」って所に移るだけだよ。 人間とどれだけ慣れ親しんでるか? それなら犬や猫が真っ先に挙がるだ...

          • 人間独自のDNAを持っていることで人間と定義されるのだから、 人間との遺伝学的な距離が基準になるだろう。 それはすなわち肉体と精神のあり方の距離になる。 だから類人猿に始...

          • 人間独自のDNAを持っていることで人間と定義されるのだから、 人間との遺伝学的な距離が基準になるだろう。 それはすなわち肉体と精神のあり方の距離になる。 だから類人猿に始...

            • 議論は避けられているわけじゃないよ。 でも議論するための材料がまだまだ少ない。 だから議論に向かって活動している人たちが沢山いる。 DNAとか生化学的だったり脳の構造とか進化...

      • なんで人間だというだけで人権が与えられるかといったら 上記の二つの理由からでしょ。 人間なら法律を守れるから、自分の行動に責任を取れるから、勤労納税して社会に貢献すること...

      • なんで人間だというだけで人権が与えられるかといったら この二つの理由からでしょ。 人間なら法律を守って自分の行動に責任を取れるから、勤労納税して社会に貢献することができる...

    • となると知的障碍者や植物状態の「人間」の人権はどうなるんだ、という話になってしまうんですよね

      • それ以前に生まれたばかりの赤ん坊にも(以下略

      • だからそういう人間には人権を与えないのが筋だろう。 法律を守る能力がない、法律に背いても償う義務を負わされない人間は猛獣と同じだと思うのだが。 ライオンに人を食い殺すなと...

    • 「人権」なのだから人間以外にその権利を認めるのはおかしかろう。 そもそも、なんで人権なんていう概念があるのかというと、社会のルール(=法律)や運営にあたって最低限こうしと...

    • 「人権」なんてのは虚構と方便であって、実際には基本的人権なんか世界のかなりの部分で守られていないよ。 「人権」という虚構のもとに社会を線引きした集団Aと、「人権」を無視し...

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