2023-09-19

マクロを組める事務職」を狙え

https://anond.hatelabo.jp/20230917223337

一般論として、40歳経験エンジニアを雇ってくれる企業はほぼ存在しないと言っていい。

奇特会社は雇ってくれるかもしれないが、22歳新卒をよちよちするのと40超えのおっさんをよちよちするのだったら100人中99人は22歳を選ぶ。

その上で、だ。40歳プログラミングを学んで業務価値を出しうる唯一と活路と言えるのが掲題の「手作業でちまちまやんなきゃいけないことをマクロで秒で終わらせられる事務職」なのである

この話のポイントは、世の中には「どう考えても手入力させるには無駄まりない」にも拘わらず「エンジニアの稼働費用派遣社員の稼働費用を取ったら『エンジニアなら1時間で終わらせられる仕事』を『派遣社員に2日かけてやらせる』のが経済合理性がある」という現象があちこちに転がっているということだ。

これを書いてる増田は、非エンジニアだがPythonGASSQLくらいなら自分で書いて実行できる。だからわかるんだが、すっげえどうでもいい仕事なんだけど膨大だからマクロ組んだ方が早い、でも社内の責任問題なり工数なりの問題で「お前は派遣社員管理する立場なのになんでそれ自分でやってるんだ、派遣社員やらせろ(※自分でやれば1時間で終わるが派遣社員やらせると4日かかる、手作業なので)」みたいな絶妙仕事が、実はIT企業だとゴロゴロ転がっている。

マジでプログラミング経験40歳プログラミング社会復帰目指すのであれば、この「本職エンジニアだと稼働工数かかりすぎて絶対任せられないが、手作業でやるにはマジでクソなので自動化したい」みたいな業務はあちこちゴロゴロ転がっているので、そこを狙い目にするのがおそらく一番いい。

というか個人的には「プログラミング自動化できる事務職の人」がいたら絶対雇いたいもん。別にGoogle第一線級で戦える力なんてなくてもいい。世間の99%はPythonSQLJavaScriptも使えないんだよ。で、そういうのって本当に「人力で1営業日かかるしごとを1時間で終えられる」みたいな絶妙ブルーオーシャンガンガン転がっている。

めっっっちゃくちゃプログラミング書ける必要はない。なんならウェブ上にあるインターネットコードをいい感じにコピペしてあれこれできたらいい。

とにかく、「手作業でやるにはゴミ仕事プログラミング自動化できるスキル」があったら、事務職としてはかなり重宝されるし、そこからスキルアップできると思う。

あ、ただいくつかアドバイスしておくと、「①仕事進めるときはどんだけ言いづらくても同僚or上司自分がやろうとしてることを伝えろ(伝えないと自分責任問題になる)」「②本番データをいきなりいじろうとして失敗すると一発死亡だからデータを元に戻す方法』だけは常におさえておけ」くらいのところ。

で、その2つさえ徹底出来る立場マクロ組めるなら、もう仕事とか全然探し放題ですよ。

記事への反応 -
  • それともこれは一発逆転思想に囚われているだけなんでしょうか。 肉体労働や接客業は苦手だしどうやって社会復帰したらいいのか分かりません。

    • https://anond.hatelabo.jp/20230917223337 一般論として、40歳未経験エンジニアを雇ってくれる企業はほぼ存在しないと言っていい。 奇特な会社は雇ってくれるかもしれないが、22歳新卒をよちよち...

      • これは現実的でいいアドバイスかもな。 全くの未経験だったら、取りあえずITパスポート取って、次にMOS取って、それから Python でもやってみるといいかも。Excel で Python 使えるわけ...

        • 事務職ではいらんけど40で基本情報持ってない未経験採用とか技術の裏付けなさ過ぎる。

          • そうだね。そう思って基本情報技術者試験を挙げました。これくらいは苦労せずにクリアできるようでないと先行きは暗いので。(と言っても、あくまでも必要条件であって十分条件で...

        • Mosなんてクソみたいな資格を他人に勧めるな

        • 現実的には採用担当者が「マクロ? 何それうまいの?」って感じだし、40歳で職歴しょぼければ書類選考すら突破できない。 事務職志望でOfficeの資格を持っているやつはごまんといるし...

          • 田舎の零細企業のパソコン何でも屋さんとして社会復帰してみるというやり方もあるかも。

          • 両にらみで行くしか無いんちゃいます? だってこの人プログラミングの経験がちっとでも有るのかすらわからない。VB どころか SCRATCH とか BASIC とかすらいじったことがあるのかどうか...

      • ニートの妄想乙 まずな「本番環境」「テスト環境」なる区分けがあるようなデータベースにSQLでアクセスできる想定が笑かしてくれる 事務屋なんかにリレーショナルDBを触らせるわけ...

        • マクロなんて触れなくても、Excelのvlookupが出来るだけで、重宝されるよ   って、マジかよ....

          • 普通の人のエクセル能力はそんなもん。正確に言うと「この処理って関数でできそうじゃね? て思いついて調べるやる気と検索能力がある奴」が激レア。 ちなみに他人の書いたマクロ...

        • vlookupなんて最後に使ったの何年前だろ、普通xlookupやろ とか思ったけど未だにその時代のエクセル使ってるやついるって意味ですかね

        • 権限管理せずに事務屋に触らせるわけないだのなんだの言っちゃう社内ITがいたら、そいつこそ業務用効率化とかDXの邪魔でしかない会社の癌だな。 グダグダ言ってないでreadonlyで権限付...

          • (*´Д`)=3ハァ・・・ おまえは、わざわざ派遣を使って2日かけてやる手入力業務とやらが、readonlyで対応可能だって考えるわけ? 「②本番データをいきなりいじろうとして失敗すると...

            • 設定が不可解だよな 本番データとやらを弄る必要があるのに、システムが動くと高いから会社は改善しない にも拘らず、それを事務が動いた方が安いからと事務にやらせる 普通に考え...

            • こいつは口は悪いけど DBのユーザー設定するのにどれだけ手間かかると思ってるねん ミスできないから設定するたびにストレスマッハやぞ

        • 事務屋でもRDBを触るところも極少数だがないこたない インフラ領域は触らんけど、まぁRe:dash経由でクエリ書いたり

          • 俺の知り合いにもSQL覚えてクエリ書いてるって事務屋がいる。そこの会社ではそういうのが重宝されているそうだが、どこまで一般的なのかはわからん。 まあ、その程度ならむしろ会...

            • アメリカでもそういう「エンジニア」はかなりいる 絶対にSQLできますとかレジメに書かない

              • 事務屋がエンジニアを名乗ることは無いだろう。それって意味無いし。SQLのクエリを出すくらいだったらAccess使いと大して違わん。

        • 「実はIT企業だとゴロゴロ転がっている。」って1節でこの人はIT企業にいるように匂わせているがそうじゃない雰囲気しかないんだよなぁ 技術者ではないことは間違いないだろうけど

      • anond:20230919002911 ChatGPTに日本語で命令したら秒で作ってくれるのでVBAやGAS書く能力は不要になったんだが。「A1からI9に数独の初期値入れてあるシートの残りのマス埋めるVBAマクロ作って...

        • 絶対に関わりたくないクソコード

          • アルゴリズムベースのコードなんてこんなもんだろ for内を関数に細分化したりするんか?意味ないやろ

            • まあ状況にはよるけどよっぽど低レベル(Cとかアッセンプラとかいう意味で)じゃないとこんなの書かないしVBでこれ出されたら絶対に関わりたくない

              • VBがクソってことでFA

              • むしろCみたいな組み込み系で使う言語でリカーシブコールする方が嫌じゃないか?コーディングルールで禁止されてると思うけど。

          • これ、応用情報技術者試験のR4春の午後の問3前半のコードと似ていて読めないようなコードではない。 https://www.ipa.go.jp/shiken/mondai-kaiotu/gmcbt80000009sgk-att/2022r04h_ap_pm_qs.pdf 応用情報のほう...

        • 知識がないSFラノベ作家の科学的根拠がしょぼいって話と同様で、 自分で分からないことは適切なプロンプトも創造出来ないんですよ

          • 逆も然りで業務知らない人が作ると木にタイヤかけときゃいいものを二階建てのブランコ作ろうとしたりするわけで。 中小零細企業の業務効率化程度なら、業務知ってる職員がさらっ...

        • 仕事で数独なんて解かないし、お仕事では入出力を定義するのが数独よりも遥かに難しいんだけどね

          • 業務ちゃんと理解してる人なら書けるでしょ。逆に入出力が何かが分かってないと「何年仕事やってるの?」になるやろ。

            • 業務システム開発の大半が業務の文書化と入出力の決定に費やされてるのよね

        • ハリボテなんだよね~マジで イケイケ系のwebデザイン会社がつくったサイトとかまじでこれ 見た目は面白くて楽しそうだからバカは騙せるんだけど コードが最悪で、カスタマイズ性ゼ...

      • 40歳未経験が、なぜ事務ならできるだろうという想定になるのか

        • というか、普通の事務職って手取り20とかそこらだしな。

          • それでもひとりなら食っていけるし少なくとも当面の社会復帰にはなるだろう。派遣かも知れんけど。

            • 事務職として社会復帰できるのなら、一刻も早く社会復帰するべき 悠長にプログラミングなんて学んでるとその分社会復帰が遠くなる

              • それは言える。(才能と腕によっぽどの自信が無い限りは)

      • 素晴らしい!! (どうせ俺天才と思って作ったクソコードなんだろうな…)

      • 後は枝主がどうやってその募集を社長なり上司なり人事なり経理に認めさせるかっちゅうことやな

      • 零細企業勤務者だけど、零細企業でいいんだったらちょっとPC触れてPC関連機器のセットアップとかできるだけですごい重宝されると思うんだけどな。 ただこの案の欠点は、就職できても...

        • 事務なのにフォークリフト運転させられるよな

          • 実はフォークリフトの免許の方が仕事にありつくためには役に立つとか。いや、マジで。

      • 独学でマクロ組める人が本当に狙うべきは中小企業の1人情シスだよ マクロでカバー出来る部分なんて事務職のごく一部でしか無いし

      • m4最強だよね

      • 新卒で入ってのアラフォー事務職だけど、そんなポジションやってるわ。 ちょい前は関数とVBAさえできていればよかったのに、WEBもよく使うようになり、最近はoffice scriptばかりになった...

      • https://anond.hatelabo.jp/20230919002911 これに書いてあることは本当。なぜなら自分がその体験をしている。 そしてPythonもSQLもJavaScriptじゃなくて大丈夫。VBAできればもうどの事務職でもやってい...

      • 自分も以前そういう仕事のもうちょっと高度なのしてたけど 今となってはどこいけばそういう募集があるのかよくわかんない

      • めっっっちゃくちゃプログラミング書ける必要はない。なんならウェブ上にあるインターネットのコードをいい感じにコピペしてあれこれできたらいい。 このレベルの話はchatGPTに完全...

        • まだ後5年くらいは戦えるし、5年戦ってるうちに色々出来るようになるじゃろ

          • 5年は持たないだろ。持って3年。早ければ1~2年。

            • そりゃちゃんとした界隈は1-2年すら持たないだろうが、 この話の発端はそういう先端技術がない場所で戦おうって話じゃろ? ぶっちゃけ5年ってのも超悲観的に見た数字で、 10年後でも...

              • どうかなあ。Microsoft 365に導入されたらそれで終わりじゃねって思うけど。

                • その機能を十全に使える人含む環境や、 そもそもMicrosoft 365を使えない環境を考えるとまだまだ足りねえだろうな。

                  • 中小企業だととっくにサポート切れてるOfficeパッケージとか、ひどいのだとOEMライセンスを使いまわしてるEvilなところもいっぱいいそう

        • ChatGPTに夢見すぎ なるべくクソ簡単なのはやらせるようにしてるけどまあ使えない 今日も「今週の水曜日」をJavaで出すのを書かせたけど何回か修正させても出来ない 自信満々で出してき...

          • 今日も「今週の水曜日」をJavaで出すのを書かせたけど何回か修正させても出来ない 自信満々で出してきたのをバグ取りしてるから最初から書いた方が全然早い たぶんプロンプトの書...

            • じゃあちょっとやってみてくれ

              • "「今週の水曜日」をJavaで出す" の意味がいまいち理解できないのでもうちょっと詳しく説明して。

                • 横だけど、「今週の水曜日は何日?」だと俺は推定した。

                • もうこのやりとりの時点でダメやん? コンピューターの中では数字で日付は管理されててそれはJavaでは日付のオブジェクトとして表されるんだけど、「今週=現在の週のの水曜日」を表...

                  • もうこのやりとりの時点でダメやん? ダメじゃねえよ。要件を正確に記述できないならコードなんて書けるわけない。 空気読んでいい感じに読み取ってよというのを求めてるなら、仕...

                    • そうそう、それが俺にも出たやつな それ次の水曜だから

                    • >空気読んでいい感じに読み取ってよというのを求めてるなら、仕様書すら書けないダメプログラマーってことだろ。 底辺SIerで他人が定義した要件通りにコードを書くだけの仕事をして...

                      • ちゃんとした定義や仕様を伝えられないのは駄目プログラマーなのは明らかだろ 横

                        • ISOで「今週」の月曜が1で日曜が7って決まってるのよね まあ素人は引っ込んでろって話

                    • ちなみにしゅうせいするとpreviousとか今度は先週のやつを多分言ってくるぞw そんなのデバッグしてるなら書いた方が全然早いしなんならそれを信じてコピペされたらバグるので生産性も...

                      • 結局はインテリセンスと同じような使い方になるし、それならGithub Copilotで良いんよな。

                        • CoPilotもテンプレ出してくるだけで邪魔だからintelliJでいいのよ 別にChatGPTが嫌いなわけでも使ってないわけでもなくてむしろ人よりガンガンいじってんだけどね Yamlのフォーマットとかは...

                        • Copilotくんのお陰で随分コーディングのお仕事が楽になった

              • 横じゃが、こんな感じでいいんかね?ChatGPTじゃなくてBing先生だが同じ事やろ わいの問: 今週の水曜日の日付を出力するJavaコードを教えてください。 Bing先生の答え:(色々細かい解説...

        • 偏差値55ってかなり希少なんだけどね

          • 正規分布で偏差値55だと上位31%くらいに入る。全人口の約3分の1。たとえば40人いる学級だと上位12人くらい。希少というのは大袈裟かも。

            • 一般的には偏差値はそういう意味だけど、大学の入学選抜での偏差値というと全人口が対象じゃなくて入試模試の受験経験者が対象だから、それよりは結構レベルが高くなる。そもそも...

      • 40歳未経験の男を事務職で雇う会社・・・そんな転がってるか? エンジニアの方がまだ未経験に寛容な気がするけど見つかれば事務職の方が幸せだとは思う

      • 俺はまさにそれやってる。 SQLで必要なデータ引っ張り出せるだけで有能扱いなので楽だぞ。 コツとしては、後任に引き継ぐときは前任者のマニュアルで引き継ぐこと。 マクロとか引き...

        • 作るのは自分専用ツールだけにして、「あの人がやるとなぜか速い」という評価を勝ち取ることが大事。  ← ここがポイントだよね。

          • 事務員ならその体たらくでいいかもしれないが、ビジネスに貢献して正当な方法で売上を上げるのが社員のやるべきことだろ

            • 事務員も社員やでという話

            • 社員の仕事は決められた仕事を決められた時間内に片付けることだぞ。 会社のビジネスとかは経営者が考えたらいいんだよ。

      • 事務って求人倍率低いから狙い目ではないやでという話 求人倍率高い仕事の中でホワイトカラーっぽいのがプログラマくらいしかないから狙ってるだけやろなあ ホワイトカラーになるこ...

        • むしろフォークリフトの免許とか電験三種とかの方が仕事にありつけそう。 もっと手っ取り早いのは工場の期間工から始めること。

      • でもどうせ年収500万とかでしょ?

      • 便利屋としてアレコレやらされるだけ。 ITエンジニアならそれなりの給料とそれなりのポジション貰いましょう。

      • マクロ使える事務員は重宝されそうだが、雇う側にその発想がないから現実的には厳しいだろう。

      • マクロの組み方を学ぶのによい教材とかありますか…?

      • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

        • お疲れ様です

        • カテゴリー違くね? タグじゃね

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        • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

          • お疲れ様です!

          • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

            • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

              • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

                • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

                • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

          • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

            • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

    • 一発逆転に囚われているだけだと思います。私もそれを目指していきましたが、プログラマもコミュニケーション能力は必須です。 喋らないを目指すなら、工場目指した方がいいんじゃ...

      • 工場の単純作業系は「反復動作を飽きずに続けられるか」「労災につながるうっかりをやらかさないか」でめちゃくちゃ適正別れるぞい

        • 本人がどこ目指したいかじゃねと思ってたんだけど、今すぐ短時間高収入をリモワ黙々作業やりたい人だったわ。。あかん。

      • 工場はテレワーク出来ないし給料も安いでしょう プログラマーなら数時間で80万円の案件もあるし短時間労働で高収入目指せる

        • 数時間で80万?それ、屏風から出せます?

        • プログラマーなら数時間で80万円の案件もあるし  って、そういう仕事を実際に受けた経験はあるの?

        • 工場なら中卒派遣でも未経験で時給1500円から始められるよ ライン工なら仕事もクソ簡単 まず金稼いでから転職考えろよ

    • ワイも苦手やな苦手やなって接客業続けて15年になるけど未だに苦手やなって感じてるわ。 仕事ってそんなもんやと諦めてる。

    • 1日1回までな

    • 30超えたら基本的に厳しいと言われている 国のIT系雇用支援も35歳が上限 ただ挑戦しても失うモノが無いならやるべき 資格を取って派遣でも何でも職歴つけられたらお前の勝ち つかお前...

    • 肉体労働しろ。 「苦手だし」って、お前、金もらえるレベルで得意なものなんか無いだろ。

    • フリープログラマの8割ぐらいが下記に該当する 現場に配属されてそうそう、偉そうなことをいって現場の人を怒らせる  ↓ 仕事の説明をしても偉そうにめんどくさそうに全然聞...

    • 理系・技術系・技能系の資格を取るという手もあるかも。 歳を取っててもいけそうな有望資格の代表的なのが薬剤師。だけど取得までの年月と費用がかかるから大変。また、働き口が...

      • 電験三種は歳くってからも食べていけるという話はよく聞くよね。

    • 全く問題ないです スクールには50代の方も居ますしまだまだ間に合います

      • スクールの年齢は何の参考にもならなくてワロタ。スクールに入る条件と働く条件には何の関係もないやろ。

      • この人の目標はスクールに入ることじゃないでしょ。仕事を見つけて働くことでしょ。

    • 現実的では無いと思われます プログラマーであっても社会で働く必要があるのは変わりないので、社会復帰できない人がプログラマーとして働くのは無理だと思います

    • プログラミングだけじゃなくて参画初期に「開発環境こんな感じなので1~2人日で整えてね」みたいに言われてサクッと対応できる感じになってないとつらい。 フリーランスでオンライ...

    • 増田「あなたより稼げますか?」 ???「はい!一生懸命トレーニングすれば私より稼げますよ」 増田「わ…わかりました 入会します」

    • なんで競技プログラミングについて誰も紹介しないんだ これで適性あるかの判断はつくだろ

    • こういう人って、はい大事ですよ!って言われて目指してダメだった時どうするつもりなんだろう。 増田で相談したら大丈夫って言われたから目指したのにこんなことになったどうしよ...

      • だよね。自分の職歴も学歴も特技も何も書いてないんだもんね。

    • 競技プログラミング得意な奴に社会人適正はないだろ。

      • 競技プログラミングが得意になったら既に元増田の問題は解決してる

      • 競技プログラミング得意な奴に就職は向いてないってこと?

        • 競技プログラミングが得意かどうかと就職適正は何の関連性もない(競技プログラミングの高得点は採用のされやすさを何も担保しない)だと思う 職業プログラマは競技プログラミング...

    • 手段と目的が区別できてなさそう Start witn Why? なぜ社会復帰したいのか 増田にとっての社会復帰って何? 手に職を付ける事? なりたい職業があってそれになること? とりあえず社会に...

    • 未経験40歳PGはムリ筋。 まずは週に何度か数時間働くことから始めましょう。 役所に相談しなよ、そういう部署あるよ。

    • プログラミングってここまで誰でもできるちょろいものだと勘違いされてんのってなんでなん

      • そういう勘違いをさせて搾取するビジネスが儲かるからなんじゃないの?  なんとかスクールの類いが。

      • 「プログラミングで収入アップ、未経験でも月給30万円以上」みたいな文句でスクールの広告いっぱい出してるからじゃね?

    • 可能か不可能かで言ったら全然可能だと思います。 めちゃくちゃ具体的なこと書きます。 https://www.babylonjs.com/ ここ行きます。3Dのゲーム作ったりできるやつです。 ドキュメントの内容...

    • 可能か不可能かで言ったら全然可能だと思います。 めちゃくちゃ具体的なこと書きます。 https://www.babylonjs.com/ ここ行きます。3Dのゲーム作ったりできるやつです。 ドキュメントの内容...

    • 社内SE募集して35歳未経験と57歳経験者の応募があった。 俺も上司も迷わず57歳経験者を選んだよ。 さすがに40歳未経験はキツイ

    • 大型二種免許とってバス運転手になったほうがいいだろうなあ いまなら会社持ちで免許取らせてくれるところもなるし 2024問題で採用ハードルも下がってるし いくら自動運転化が進んで...

    • 40歳からなんて余裕で大丈夫ですよ。20年以上前からあって今も生き残っている技術、だけを選んで勉強しましょう。 例えば TCP/IP Linux Python、Java、C 言語 Web の基礎部分の技術 デ...

      • JavaScriptは避けると仕事が減るから触らざるを得ない

      • エアプすぎる

      • AndroidとiOSアプリ開発を覚えろ、Androidはそう簡単には滅びないしAndroidスマホがある限りiOS開発も死にはしない。

        • アプリ開発の良いところは開発環境があまり迷わず整備できるところかな。定番の環境を整えればいいからね。   これが Java とかだと環境を設置する時点で迷うことが多いし、だい...

          • そうそう、そうなんだよ。 それなのにはてなに巣食うエンジニアどもはよってたかってJavascriptだTypescriptだと初心者殺しを薦めてきやがる、許せねぇよなぁ? 対して金にもならねぇしよ...

            • JavaScript/TypeScript だけ出来ても仕方がないんだけど、全くのプログラミング初心者がプログラミングというものをかじるための入り口として勧める人は割と居るように思う。SCRATCH的な意味...

              • まあ俺もつかうし便利な機能はいっぱいあるんだけど 端的にいえば最低だよなw

          • スマホのアプリ開発はよく知らんけど、サーバを使う以上はコンテナは必要なんじゃないか?

      • >それでどこかのブラック企業か派遣で職歴付けて転職を狙いましょう。 ワイは大学卒業後にブラック企業で1年くらい堂々とサボってから転職したやで。 キレられたら逆ギレしたりし...

      • 基礎さえ理解しておけば、半月あれば新しい技術に適応できるし将来性って別に重要じゃないと思うけどな。

        • じゃあ2週間後にNLP使って独自の感情判定モデル作るのよろしくね!

        • そういう意味では本当に必要なのはCSの基礎なんだけどね。アルゴリズムとデータ構造とか。

          • そこがまず基礎やな 実際はそのまま使われることはあんまないけど現実の仕事でどう考えるかとかもあるし デザインパターンとかもあるし 大体の新人はそこまで行くはるか手前の環境...

            • 実は勉強内容よりも最初にせにゃならん環境設定の方が面倒というこの倒錯した現実w   初心者の方は取っつきやすい環境を使いましょうね。環境設定でつまずかないように。

    • 職歴無し35歳無職の俺と一緒に乙4取ってセルフスタンド夜勤目指そうやァ… 乙4って難易度低めらしいのにぜんぜん覚えられへんねやァ… 老化…お前が思ってる以上にエグイでぇェ…

      • そうやってすぐ老化のせいにする....   え?35歳で?

        • 35歳職歴無し無職ですけん 無職やってると脳の劣化エグいで 新しい概念出てきたときの噛み砕けなさ頭に残らなさ尋常じゃねえ

          • え?職歴なし?

            • 大学中退してからそれっきり無職やで 1ヶ月ぐらいちょっと短期バイトしたことあるけどな うふふ(*^w^*)

          • それは無職が悪いんじゃなくてお前の感度が低いだけ 無職でもパソコンも前でいろいろやればそれ相応の刺激にはなる

            • と思うじゃん? 無料の範囲でDTMやら手描きイラストやらプログラミングやらAIイラストやら色々手を出したけど無職の掟どおり挫折してこの体たらくなんだよなァ

              • だからそれは無職が悪いんじゃなくてお前がカスなだけじゃん? まあお前の場合は、カスだから無職=無職だから退化するって理論は成り立つけど 不当解雇なりの無職には成り立たない...

                • 最初っから職歴無し35歳無職って前提条件を付けてるのに不当解雇なりの無職には成り立たないとか言い出されても どうすりゃいいのさ・・・コロ・・・コロ・・・(AA略

                  • お前の前提はどうでもよくて無職=脳の劣化とか決めるから違うよって言ってるんだぞ お前=無職=脳の劣化はいいけど ほかの無職には成立しない話だから一般化すんなって話だけど分...

                    • 俺ちゃん35歳職歴無し無職前提で話してるのにその前提を無視されたらな~ 俺ちゃんも自分の意見を押し付けたいだけの輩に付き合う気は無いんでさいならやで

                      • 俺の身勝手な意見を聞いてほしい無職VS俺の身勝手な意見を聞いてほしい増田 こうなるのは必然の結果か 自分のいやな話を聞けない(理解する必要はない)、その後の対話を拒むのはさ...

                      • 35歳職歴無し無職前提さんに前提無視持論さんのバトル見応えありますね

                      • 横からだが   お前の相手は 「35歳無職は脳が劣化する」などという根拠のない主張をやめろ お前の症状はお前独自の特異なもんだいではないのか みたいなことを言っている    お前...

    • 強い気持ちがあって、自分である程度学べるなら上手くいく可能性もあるかも 誰かに親切に教えて貰えることはないだろうからね

    • あーだこーだ言ってる奴らのほとんどは素人で専門的な業務には携わってない いわゆるエアプばかりだから耳を貸さなくていいよ DBを素人に触らせるとかありえない話なのに、ドヤ顔で...

      • もう4行目みたいだけど? 格好いい気がして言ってみたかったの? まず結論から言うと

      • 資格とかいいから実際になにか作ってサービスを1つでもいいから稼働させたほうが絶対に有利になる  ってのは全くの正論なんだけど、とりあえず個人開発でWebサービスを何か一つ...

        • 確かに素質を見るためにはいいかもしれないが40代でのんびり資格取ってる暇はないと思うよ 起業するならのんびりしてもいいけど、それだと資格取る意味すらなくなるしさ この業界長...

          • 別にそんな高みを目指してるわけじゃないんじゃない?資格取れるのと取れないのでは、使い物になる可能性のある低級奴隷と使い物になる可能性のなさそうな低級奴隷程度の差はある...

          • いや、ITパスポートとか、のんびり取る資格じゃないでしょw そこはサクッといかないと。  それすらできないようじゃ全然素質が無いってことで早くあきらめもつく。基礎情報もま...

    • やってみればいいです 動機は手に職つけようという "邪" なものでもいいですが、 しばらく取り組んで お金のための勉強 <<< 楽しいからやる になれば、適正あると言えます

    • まず、最低限コンピュータが使える環境で、事務的な仕事をしましょう。 色んな仕事を自動化しましょう。GASやPerlを使うといいです。仕事が早く終わって重宝されるでしょう。 出来な...

      • これよな 目の前の問題を目の前にあるもので解決する能力なんよ 今の時代手段は目の前に物凄く色々ある

    • なんでもいきなりは無理だろ インターンするとかバイトするとか適正と能力があるのか見極めないと

    • 今40歳? だったら年金支給されるの75歳とか80歳だわ。 今がんばらんで残り40年どうすんのよ?

      • 今頑張らないと年金支給額も雀の涙ほどになってしまうよね。

      • 俺は35年も40年も生き抜く気力がないな

        • 家を買うでも子供を育てるでもない ただひたすら1-1でクリボーを踏み続ける人生だもんな

    • 野球とかサッカーの方がいいよ。 うまくいくと年俸億だからね。

    • あ、バレた? ↓前にこの2行しかないクソ増田が200↑ブクマ付いてるの見かけたわけ。(これは俺じゃない) 40歳未経験からプログラミング勉強して社会復帰目指すって現実的ですか? ...

      • モチベがきもすぎる

      • でも毎回純真無垢な教えたがりエンジニア君が釣れるんだよね。 今回も2匹釣れました。 0匹になるまで俺は頑張るよ。 参考 https://anond.hatelabo.jp/20230927183333

        • 生きるのに疲れたから釣られに来てる 釣られると何か自分より下がいる気がして一瞬の安心が得られる 自分が教えられる何かがまだ残ってると錯覚できる

        • ちなみに2匹だと言うが1匹だよ 後少しで絶滅できるから頑張ってね

      • 反応が無くなるまで頑張ろうと思ってる 解説は前に書いたこれ https://anond.hatelabo.jp/20230927183333

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