2016-05-12

http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

ギズモード掲載専門家コメント



元増田が貼ってる記事編集が入っててどこまでが専門家の言ったことが分かりにくいので、コメントがそのまま載っているオリジナル記事の追記部分を元にざっと訳出

http://gizmodo.com/teen-discovers-lost-maya-city-using-ancient-star-maps-1775735999

Update 2:56 pm

David StuartさんFacebook引用元増田が貼っているものなので省略。

本人のWikipedia情報は以下参照。

https://en.wikipedia.org/wiki/David_Stuart_%28Mayanist%29


Update: 3:25 pm

Thomas Garrisonさんのコメント掲載USC(南カリフォルニア大。1880年設立名門校所属人類学者であり、リモートセンシング専門家でもある。

I applaud the young kid’s effort and it’s exciting to see such interest in the ancient Maya and remote sensing technology in such a young person. However, ground-truthing is the key to remote sensing research. You have to be able to confirm what you are identifying in a satellite image or other type of scene. In this case, the rectilinear nature of the feature and the secondary vegetation growing back within it are clear signs of a relic milpa. I’d guess its been fallow for 10-15 years. This is obvious to anyone that has spent any time at all in the Maya lowlands. I hope that this young scholar will consider his pursuits at the university level so that his next discovery (and there are plenty to be made) will be a meaningful one.

(意訳)若者努力は素晴らしいことだ。しかしこの結論ちょっとリモートセンシングができるなら、この画像トウモロコシ畑の跡地だとはっきり分かる。おそらく10から15年間、休閑地になっているところだろう。マヤ低地を調べた経験があれば、誰でも分かることだ。私としては、この若者が次は有意義発見ができるよう、大学に行って勉強して欲しいと思っている

Garrisonさんはよく似た地形が写っている画像ギズモード提供している。耕作放棄されてから間がない分、もとの画像よりもはっきり形が分かる


Update: 4:30 pm

Ivan Šprajcさんのコメント掲載スロベニア芸術科学アカデミー所属人類学者であり、天文考古学研究している。

Very few Maya constellations have been identified, and even in these cases we do not know how many and which stars exactly composed each constellation. It is thus impossible to check whether there is any correspondence between the stars and the location of Maya cities. In general, since we know of several environmental facts that influenced the location of Maya settlements, the idea correlating them with stars is utterly unlikely.

(訳)もともと、特定されているマヤ文明星座は非常に少ない。それに、星座が分かっていても、それぞれの星座が、正確にはどの星を組み合わせたものなのかは分かってない。したがって、星の位置マヤ文明都市位置が一致しているかをチェックすることは不可能だ。また、マヤ文明居住地位置決定に影響を与えた環境的な要素はある程度分かっている。それに星が関係するというのは、まずありえない

記事への反応 -
  • 案の定「マヤ古代都市発見」のニュースはアレでした

    マヤ研究の第一人者デビッド・スチュアートのFacebookより https://www.facebook.com/david.stuart.520/posts/10208382595455896?pnref=story This current news story of an ancient Maya city being discovered is false. I was trying to ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

      ギズモード掲載の専門家コメント 元増田が貼ってる記事は編集が入っててどこまでが専門家の言ったことが分かりにくいので、コメントがそのまま載っているオリジナル記事の追記部...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160512020143

        言説が正しいことと牽強付会のいやらしさを付随させる問題とは別ですよ、サイダーさん。 我こそが正義なり、みたいな態度でブコメする前に、落ち着いてくださいね。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

      密集した点に線引いて「星図に当てはまってる!」ってやってる時点で「あっ(察し」案件だと思ったんだけど はてなーは何故あんな大興奮してたんだろうか。

    • 少年がマヤの古代遺跡を発見!とかいうニュース

      普段偉そうにリテラシーリテラシーいってるはてなーのリテラシーの程度が知れて非常に残念な気持ちに 追記: http://anond.hatelabo.jp/20160511142842 案の定ただのガセネタだったみたいね。 ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

      マヤ研究家がそう言いそうなのはまあともかく、あくまでもそうと思われるレベルでしかないから。二人とも。 実地検証もなされていないのに断定口調で煽るおまえも慎重さが足りない...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

      一説では、コロンブスは、アメリカ大陸をインドの一部だと勘違いしたままだったようだ。 でも、彼の新大陸発見という事実の自体が、変わるのかな? 仮説自体は、間違っていたとして...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160511150834

        発見したのはトウモロコシ畑だったみたいですよ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20160511151050

          いや、日本ではとうきび畑を埋め立ててビル建てようとしたら実は古墳だったとかよくある話やし。 少なからず畑に適した平坦な土地だった、ってことは何らかの遺構が底に残ってる可...

        • http://anond.hatelabo.jp/20160511151050

          うーんと、衛星画像の解析の担当の先生?の所属先の大学のブログを読むと、次のようにありますね。 For now, they will continue their research to confirm if this site was once the spot of a Mayan settlement....

          • http://anond.hatelabo.jp/20160511152821

            専門家の豊富な知見に基づいた推論と素人の思いつきを同じ重みで並列に並べようとするのはトンデモさんの特徴ですねw Armand LaRocqueさんというのは空撮画像による環境とかのマッピ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160511153814

              アルファ碁は、イセドルに勝利を収めたよ。 別に、ディープマインド社は、囲碁の専門家ばかりの集団ではなかったよ。

              • http://anond.hatelabo.jp/20160511154450

                Googleは囲碁の専門家では無いけど「ルールの中で最適な答えを探す」っていう専門家で囲碁に応用できたんだよ 思いつきじゃなくて根拠があるの

                • http://anond.hatelabo.jp/20160511155138

                  いや、その専門家を必要としないからこそのディープラーニングとニューラルネットワークなんだが。 AlphaGoに使われたデータって棋譜データだけで、別に専門化が碁の定石がどうのこう...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160511154450

                Armand LaRocqueさんは「発見」された場所が未調査の秘境であると言っているが 実際は町からもちかく遺跡の調査が盛んにおこなわれている地域であり、大規模な新規の遺跡が見つかること...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

      世紀末オカルト学院のヒロインはマヤだったなー あれもマヤ文明とかが元ネタだったのかなーとか あれ面白かったな― マヤエロかわいかったし 歌もよかったし

    • http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

      2chのニューススレ覗いたら専門家の懐疑的な発言がいくつも張られて 既に否定的な流れになってた。 日中韓が絡んでなきゃわりと冷静なんだな。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

      信じて感動してた俺純真

    • マヤ古代都市発見のどこが怪しかったか

      http://anond.hatelabo.jp/20160511142842 凡庸な話だけど、はてブの惨状が気になったので。 http://b.hatena.ne.jp/entry/societas.blog.jp/1057101629 1. 大手メディアが取り上げてない 安易に批判されがちです...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160512001357

        ところでセンセーショナルに取り上げられた成果が「怪しい」ことがほぼ確定的になった後「俺もそう思ったんだよ~」と出てくる人間を「スタップサイバー」と呼ぶことにしたんだ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20160512001357

        ケイマンですらあの状態なので、大手メディアが取り上げるとしてもあとの話では。 専門家の意見はトウモロコシ畑なのではないか、などの意見が掲載されていたが、転載される米...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160512001357

        「マヤ遺跡発見」の最初の記事のおかしさは、わざわざ3つに分割しなくても「専門家の意見がどこにもない」の一つで十分。 オカルトリケイはNASAや宇宙関連団体の名称が出てくるだけ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160512001357

        そもそもマヤの文化をみんな大層に評価し過ぎなんだよ。 正確な暦なんて観測歴が長い文化なら正確にできるもんだよ。 謎なんかないところに皆夢見すぎ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

      普段「デマ言ってる」って他人を叩いてたのにいざ自分がデマ信じてたら言い訳正当化してるのダサすぎ! 恥かいた分、これからは無闇に叩かないって学習してほしい

    • マヤ古代都市続報

      http://anond.hatelabo.jp/20160511142842 の続き http://www.gizmodo.com.au/2016/05/parts-of-that-lost-maya-city-might-actually-be-a-marijuana-grow-op/ カリフォルニア大学サンディエゴ校中央アメリカ考古学研究室Geoffrey...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160511142842

      オリオンの三角形ですが、これはマヤ文明にとっては重要なものだったらしいです http://www.stargazerpaul.com/sg-2011.htm#081211 "the Maya saw the Three Hearthstones and Turtle of Creation"。ただし、この点を除...

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