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2014-05-30

■考証１

議論していて、とても板がみずらいので。

こちらをお借りします。

そもそも、"ルールやシステムが特許になる"という彼の前提で

幾つか記憶を頼りに特許権を打ち砕いていこうと思います。

269 ：（´ー｀）y─┛~~ ◆UxQ8uxJMok：2014/05/31(土) 20:12:01.17 発信元:123.225.138.170

&gt;&gt;266

&gt; 全てこちらの論証通りとさせていただくだけですので、

&gt; 私としては問題ございません。

オマエが真似れば殺しに行くだけだからこっちも問題ない。

という訳で、上記のとおり、

下記論証で解決いたしました。

スレ汚し、大変失礼いたしました。

01．連番召喚。場札を出す処理に連番の条件を要す処理。

⇒７並べ、大富豪にて類似システムあります。

　　　連番召還ではないですが、「場札を出す処理に連番の条件を要す」に該当。

◆UxQ8uxJMok ：2014/05/30(金) 23:39:14.66 ID:mGswB6A1

&gt; 「場札を出す処理に連番の条件を要す」に該当。

↑場札が１枚の場合に「出す条件で連番」が満たされてないので反論として破綻。　ほぃ、論破完了ｗｗ

との反論がありましたが、

連番とは

複数の番号が連続していること。また、その番号。

とのことですので、１に対する２、２に対する１も連番となります。

２つ以上の整数があれば成り立つ形式ですね。

場札が０の場合に関しては七並べではおきえない状態ですし、

こちらの特許も範囲外なので、例外処理です。


02．山札が尽きたら、コストを払わずプレイできる処理。

何をですか？

特許というからには「何のリソースをコストとして用い」

「何のプレイを行う」のかによって異なると思いますが……。

ちなみに山札がつきた際に自動誘発する効果であれば、

コストを支払わない処理に該当するのかと思います。

◆UxQ8uxJMok ：2014/05/30(金) 23:39:14.66 ID:mGswB6A1

&gt; 山札がつきた際に自動誘発する効果

↑まず、その「山札がつきた際に自動誘発する効果」とやらを具体的に提示できねば反論として破綻。　ほぃ、論破完了ｗｗ

こんな初歩的な質問が来るとは……侮っておりました。

基本的に、「デッキが０枚なら敗北する」というルールエフェクトも

「山札が尽きたときに自動誘発する効果」なのですが、多分聞き入れられませんので具体例を。

Laboratory Maniac / 研究室の偏執狂 (２)(青)

クリーチャー — 人間(Human) ウィザード(Wizard)

あなたのライブラリーにカードが無いときにあなたがカードを引く場合、代わりにあなたはこのゲームに勝利する。

2/2

万が一の保険

[部分編集]

刻の末裔 / エクステンションブースター

OPERATION

O-73 青 1-3-0 R

(自動A)：自軍本国が0枚になっても、自軍プレイヤーは敗北しない。

(自動D)：自軍本国が0枚になった場合、このカードをゲームから取り除く。その場合、自軍本国を5回復する。

アンドリュー・バルトフェルド

蒼海の死闘 / エクステンションブースター2

CHARACTER(UNIT)

CH-S29 白 2-3-1 R

砂漠

【(自動A)：自軍本国が0枚になっても、自軍プレイヤーは敗北しない】

【(自動D)：ターン終了時に自軍本国が0枚である場合、そのターンの終了直後、自軍プレイヤーの新たなターンを開始する。新たなターンの終了時、自軍プレイヤーは敗北する】

MTGは若干異なりますが、ガンダムウォーのカード勢は

「山札がつきた際に自動誘発する効果」とやらを具体的に提示してみました。

山札が尽きたら、コストを払わずプレイできる処理の一例です。

手札からじゃない：特許項目02に記載がないので割愛します。

破壊するって書いてある：それも含めての誘発効果です。「コストの支払い」は行われません。

04．数字１つで２つの反比例した表現（戦闘力と、速度または類似の序列　など）。

戦闘力と速度が反比例している――だとっ！？

速度と戦闘力は反比例しない、凄い速度は威力に等しいので前提が崩壊しています。

◆UxQ8uxJMok ：2014/05/30(金) 23:39:14.66 ID:mGswB6A1

&gt; 速度と戦闘力は反比例しない

↑当該ゲームシステムについての記述なので、お前は議論の対象を履き違えており反論として破綻。　ほぃ、論破完了ｗｗ

すごい！超時空会話が出来ました！

まず、その「当該ゲームシステムについての記述」とやらを具体的に提示できねば反論として破綻。

05．自由に選んだ最初の手札で、ゲームを開始するシステム。

手札の定義をしてください。

　　まさか、全てのゲームに手札があると思っているわけではないですよね？

私ですらゲームをつくる際には「このゲームは～～を手札とします」という定義を行います。

　　ちなみに「最初に選んだ手持ち札」という前提であれば、金色のガッシュベルTCGの魔本でやっています。

◆UxQ8uxJMok ：2014/05/30(金) 23:39:14.66 ID:mGswB6A1

&gt; 金色のガッシュベルTCGの魔本でやっています。

↑手札とは任意に選択できる札であり、ガッシュベルTCGは選択できない仕様だから山札に該当する。　ほぃ、論破完了ｗｗ

デッキの１枚目と２枚目が手札になる仕様というだけで……「任意に選択できる」のですが。

あれ？ なにか私分かり難いこと言いました……？

一応、ポケットモンスターカクメン列伝という、手札を全て任意に選べるものもありますから、

そういう方向性を話した方がよかったのですかね？

06．山札から手札へ移動させず、原則として手札を場（場札）から追加するシステム。 【完了】

　　手札の定義をしてください。

　　まさか、全てのゲームに手(ry

　　ボードゲームとかでは、場にある３枚のカードから好きなのを手札に移していいよ、とか良くありますね。

◆UxQ8uxJMok ：2014/05/30(金) 23:39:14.66 ID:mGswB6A1

◆UxQ8uxJMok ：2014/05/30(金) 23:40:05.89 ID:mGswB6A1

の記載にて反論が認められませんでした。

当該項目に関しての検証は完了させていただきます。

08．標的を指定できない限定的な行使の権利（行使権）と標的を指定する権利（標的指定権）等に､優先権を細分化したシステム｡ 【完了】

　　 優先権は元々細分化されているので、そもそも論理が成り立っていないかと……。

　 ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%84%AA%E5%85%88%E6%A8%A9

　　 ちなみに、この項目がTCGに限っていないので、TRPGやウォーゲームなどでは乱戦処理などで

「標的を指定できない限定的な行使の権利」や遠距離攻撃の一方的に「標的を指定する権利」がありますね。

◆UxQ8uxJMok ：2014/05/30(金) 23:39:14.66 ID:mGswB6A1

&gt; この項目がTCGに限っていないので

↑パクリの兆候を感じた段階で、裏取りせず下記の警告文が送られ、そのトレーディング・カード・ゲーム制作者は～。

↑実物カードゲームhttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1395426290/の～。　カードゲームに限定ね。　ほぃ、論破完了ｗｗ

すごい行間を読むと、確かにそうなっているみたいですね、難しいですが。

下の項目は論破(?)されてしまいましたが、

上記優先権に関しての記載にて反論が認められませんでした。

当該項目に関しての検証は完了させていただきます。



09．他者側に干渉する選択の直後に、強制的に自分の優先権が被干渉側に移動する処理　　　

遊技王の優先権の処理は必然的にこうなるようになってませんでしたか？

　　　ttp://yugioh-wiki.net/index.php?%CD%A5%C0%E8%B8%A2=

※カードを１枚使用すると、優先権が移行するので。

◆UxQ8uxJMok ：2014/05/30(金) 23:39:14.66 ID:mGswB6A1

&gt; ※カードを１枚使用すると、優先権が移行するので。

↑その１枚が「相手に干渉」しないのに移行するのだから、当方の内容とは一致せず。　ほぃ、論破完了ｗｗ

それであれば、「特に本校に記載されている"特別な許諾行為"を行わずとも"当該行為と同様の処理は行うことができる"」ということですね。

特許権にあります「有用な発明」項目の独自性に含まれないため、特許権としての効力を失います。

もし、「相手に干渉しない場合の行動は続けられる」という場合では他カードゲームよりも優位性はないので、

「有用な発明」項目の独自性に含まれないため、特許権としての効力を失います。

この場合はどちらの選択肢を取られるのでしょうか……？

10．速度や類似の序列で、優先権（プレイの権限など）や手番（ターン）を獲得する処理。

　　その昔、実際のTCGとして出たアルテイルにはAgi(素早さ)の処理がありました。

どちらのターンであれAgi順に優先権が決定していたと思います。

　　うろ覚えですが、グリモアペインは例外だった気がします。

◆UxQ8uxJMok ：2014/05/30(金) 23:39:14.66 ID:mGswB6A1

&gt; アルテイルには～　Agi順に優先権が

&gt; 「クルセイド」には

↑それらは攻撃順序の判定であり、「優先権の移行判定」や「先攻/後攻の判定」ではない。　ほぃ、論破完了ｗｗ

攻撃順序の判定ではありません、上記に記載した通り「優先権」を得ます。

「移動、待機、スキル使用、攻撃の判定を能動的に宣言できるタイミング」である「優先権」を得ることが出来るのです。

「優先権を持っているプレイヤーが全ての行動ができる」とは限りませんので、覚えておくとよいですよ。

&gt;&gt;maitnagele ,sirua subilauin ertsepmC

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